Сколько зарабатывать??

(-=Konst=- @ 11.11.2005 - время: 17:00)
Нет, по состоянию здоровья, ей еще только в Макдональдсе работать не хватало. 
Любой ребенок независимо от возраста должен иметь нормальное детство, возможность куда-то пойти, что-то купить себе, а не сидеть в четырех стенах, только из-за того, что мама не в состоянии ей денег дать.

Кроме Мака есть много других занятий....
А ребенок, который никуда не может пойти и занят себя без денег - умственно отсталый.. Я в детстве умудрялся ходить гулять, играть в футбол, кататься на велосипеде и при этом не тратил не копейки. Как и многие мои сверстники.
И был вполне доволен.

А что касается работать, я считаю, что до 18 лет, ребенка должны содержать родители, если конечно у ребенка нет желания пойти работать раньше.

Согласен, должны содержать. Но если дите начинает попрекать родителей рублем, он должен быть морально готовым услышать "Иди ка ты в люди"©. Иначе будут плодиться неженки, которым не светит стать никем лучше "офисного планктона"
Чистая правда! Просто у них сейчас запросы поменялись. В основном иждивенческие настроения.

(матвей2 @ 11.11.2005 - время: 16:50) А по состоянию здоровья ребенок должен ходить на дискотеку?
Глупости какие! Она же не инвалидка. Просто физические нагрузки ей противопоказаны, а ходить на дискотеки, в кино, в кафе в этом нет ничего страшного. И вообще это все... тема не об этом, а о том, что в начале надо ребенку нормальное будущее обеспечить, а уже потом рожать.

(-=Konst=-)Кроме Мака есть много других занятий....
А ребенок, который никуда не может пойти и занят себя без денег - умственно отсталый.. Я в детстве умудрялся ходить гулять, играть в футбол, кататься на велосипеде и при этом не тратил не копейки. Как и многие мои сверстники.
И был вполне доволен.
Вы знаете, времена уже давным давно другие, уже давно подростки не ходят просто так гулять, не посещают бесплатные кружки и секции, сейчас времена другие, поймите это..., сейчас везде и на все нужны деньги.

(Келли @ 11.11.2005 - время: 17:05) (матвей2 @ 11.11.2005 - время: 16:50) А по состоянию здоровья ребенок должен ходить на дискотеку?
Глупости какие! Она же не инвалидка. Просто физические нагрузки ей противопоказаны, а ходить на дискотеки, в кино, в кафе в этом нет ничего страшного. И вообще это все... тема не об этом, а о том, что в начале надо ребенку нормальное будущее обеспечить, а уже потом рожать.
А вот это - уже другой колленкор. Это я согласен. Поэтому сначала с женой получили хорошие специальности, хорошие заработки, а потом сделали ребенка. Сейчас ему ни в чем не отказываем.

(матвей2 @ 11.11.2005 - время: 17:10) (Келли @ 11.11.2005 - время: 17:05) (матвей2 @ 11.11.2005 - время: 16:50) А по состоянию здоровья ребенок должен ходить на дискотеку?
Глупости какие! Она же не инвалидка. Просто физические нагрузки ей противопоказаны, а ходить на дискотеки, в кино, в кафе в этом нет ничего страшного. И вообще это все... тема не об этом, а о том, что в начале надо ребенку нормальное будущее обеспечить, а уже потом рожать.
А вот это - уже другой колленкор. Это я согласен. Поэтому сначала с женой получили хорошие специальности, хорошие заработки, а потом сделали ребенка. Сейчас ему ни в чем не отказываем.
Надеюсь, что когда он вырастет, а мы состаримся, и нам захочется на танцы для тех кому за 60 или в Макдоналдс, он нам оплатит эти походы.

(Келли @ 11.11.2005 - время: 17:10) Вы знаете, времена уже давным давно другие, уже давно подростки не ходят просто так гулять, не посещают бесплатные кружки и секции, сейчас времена другие, поймите это..., сейчас везде и на все нужны деньги.
Почему же не ходят? И в футбол не играют и на роликах-велосипедах не катаются?
И бесплатных секций раньше тоже не было, просто стоили недорого. Такие сейчас тоже есть - как говорится, было бы желание.

(-=Konst=- @ 11.11.2005 - время: 17:14) (Келли @ 11.11.2005 - время: 17:10) Вы знаете, времена уже давным давно другие, уже давно подростки не ходят просто так гулять, не посещают бесплатные кружки и секции, сейчас времена другие, поймите это..., сейчас везде и на все нужны деньги.
Почему же не ходят? И в футбол не играют и на роликах-велосипедах не катаются?
И бесплатных секций раньше тоже не было, просто стоили недорого. Такие сейчас тоже есть - как говорится, было бы желание.
Дорогой, ролики и велосипед купить надо еще. Они стоят дороже чем тут люди непоторые говорили какие у них месячные зарплаты!

(-=Konst=- @ 11.11.2005 - время: 17:14) Почему же не ходят? И в футбол не играют и на роликах-велосипедах не катаются?
И бесплатных секций раньше тоже не было, просто стоили недорого. Такие сейчас тоже есть - как говорится, было бы желание.
В футбол? Девочки?? Ну честно говоря не видела.....На роликах, велосипедах..ну катаются летом, да и то как правило дети более младшего возраста, да и потом зимой на роликах не покатаешься, только не надо сейчас предлагать кататься на коньках.
Поймите, дело не в том, чтобы найти занятие нахаляву. А в том, что многим подросткам хочется быть как и их сверстники, ходить на дискотеки, в кафе, в кино и т.д., а это стоит денег.

(ICXC @ 11.11.2005 - время: 17:22) Дорогой, ролики и велосипед купить надо еще. Они стоят дороже чем тут люди непоторые говорили какие у них месячные зарплаты!
Если у семьи доход меньше, чем стоят обычные ролики, то такая семья не существует, ибо с 100% вероятностью помрет с голоду.
Я просто пытался сказать, что для организации подросткового досуга не обязательно каждый день давать на карман 100 баков, нужно и фантазию у наследников развивать...

В футбол? Девочки?? Ну честно говоря не видела.....На роликах, велосипедах..ну катаются летом, да и то как правило дети более младшего возраста, да и потом зимой на роликах не покатаешься, только не надо сейчас предлагать кататься на коньках. 

Ну ладно, пусть будет волейбол . Зимой можно кататься на лыжах, санках, на картонке наконец с горок! И на велосипедах/роликах катаются и 50 летние, так что не стоит про "правило"

Поймите, дело не в том, чтобы найти занятие нахаляву. А в том, что многим подросткам хочется быть как и их сверстники, ходить на дискотеки, в кафе, в кино и т.д., а это стоит денег.

Хочется. Не спорю. Но в таком возрасте уже можно понимать, что дается не все, что захочеться. В том числе ежедневный отрыв на танцах и в кабаках.

Никто про ежедневный отрывон и не говорит! Ну хотя бы в субботу раз в неделювполне думаю нормально и не шикуя. Про лыжи промолчу, сами знаете сколько стоит на горных лыжах покататься(600р минимум). Дешевле на дискотеку сходить. И вообще о чем мы говорим, когда на среднюю дискотеку пожно зайти рублей за 100-150, сколько же должна та мама зарабатывать стобы не выделить раз внеделю на дискотеку 150р????

Если ты читал все посты внимательно, то тут тетя одна писала, что растит девочку на 4000р и они живут прекрасно и у них все есть. На что у меня глаза вылезли из орбит и не понятно сколько она ьтогда платит за интернет, рублей 15 в месяц по всей видимости!
Ну да ладно, все это не к тому.

Я все же считаю, что ребенку в 16 лет нужно думать как пойти куда то работать, чтобы самому себя кормить!

(-=Konst=-)Ну ладно, пусть будет волейбол  . Зимой можно кататься на лыжах, санках, на картонке наконец с горок! И на велосипедах/роликах катаются и 50 летние, так что не стоит про "правило"
Да не интересно это уже детям. У меня племяннице 6 лет, и ей и то неинтересно на санках кататься, что уж говорить про 15-18 летних подростков. Вы как себе представляете такой диалог:
"- Папа, дай денег, я хочу с подружками на дискотеку сходить.
- Нет, дочка, иди лучше на санках покатайся. "
Хочется. Не спорю. Но в таком возрасте уже можно понимать, что дается не все, что захочеться. В том числе ежедневный отрыв на танцах и в кабаках.
Так вот искренне не понимаю, зачем рожать ребенка, чтобы потом его во всем ограничивать, лучше сначала обеспечить нормальное существование, а потом рожать.

Да не интересно это уже детям. У меня племяннице 6 лет, и ей и то неинтересно на санках кататься, что уж говорить про 15-18 летних подростков. Вы как себе представляете такой диалог:
"- Папа, дай денег, я хочу с подружками на дискотеку сходить.
- Нет, дочка, иди лучше на санках покатайся.  "

Не стоит говорить за всех. То что вашей племяннице не интересно - это её проблемы..., а кому-то интересно. Любопытно, а что же 6 летней девочке тогда нужно из перечисленных выше досугов? Кабак, дискотека, модный клуб?

Так вот  искренне не понимаю, зачем рожать ребенка, чтобы потом его во всем ограничивать, лучше сначала обеспечить нормальное существование, а потом рожать.

Ну е-маё.... ну сейчас у человека все в ажуре - он родил ребенка. А через 10-15 лет что будет? Тогда вообще не заводить детей? Есть пословица, (sorry ) - кто ссыт, тот гибнет. Это про тех, кто пытается все просчитать на 20 лет вперед.... Тем более, что рождение ребенка, поднимает уровень ответственности родителей на новую высоту, у многих молодых отцов(матерей) после появления наследника карьера в гору пошла. А если сидеть и просчитывать варианты, думать "а что если я не смогу, а что, если я пропаду" - тогда действительно наверное не стоит заводить детей.

(-=Konst=-)Не стоит говорить за всех. То что вашей племяннице не интересно - это её проблемы..., а кому-то интересно. Любопытно, а что же 6 летней девочке тогда нужно из перечисленных выше досугов? Кабак, дискотека, модный клуб?
А я и не говорю за всех, просто я очень много пересекаюсь с современной молодежью, знаю какие у них интересы и увлечения, и мало кому интересно кататься на санках или играть в волейбол....
А 6-летней девочке интереснее сходить в какой-нибудь детский клуб развлечений, поиграть в разные игры, покататься на аттракционах, а это все стоит достаточно дорого. И лично я хочу, чтобы у моих детей было все самое лучшее, чтобы мне не приходилось отправлять своего ребенка кататься на санках.

А я и не говорю за всех, просто я очень много пересекаюсь с современной молодежью, знаю какие у них интересы и увлечения, и мало кому интересно кататься на санках или играть в волейбол....

Я видимо пересекаюсь с другой молодежью, им интересно и на горке побесноватьсяи в хоккей/футбол командами сыграть. Это не исключает кино и дискотек, просто если у активного подростка в данный момент не будет средств на, извините за выражение, Макдональдс, - он не будет сидеть в 4 стенах и причитать, как же ему не повезло с родителями.

А 6-летней девочке интереснее сходить в какой-нибудь детский клуб развлечений, поиграть в разные игры, покататься на аттракционах, а это все стоит достаточно дорого. И лично я хочу, чтобы у моих детей было все самое лучшее, чтобы мне не приходилось отправлять своего ребенка кататься на санках.

Хотеть не вредно . Все хотят самого лучшего, но этого "лучшего" на всех не хватает.
Еще интересный пример - я купил сыну детский электромобиль, но во дворе больше ни у кого нет таких и ему скучно в одно лицо на нам кататься, поэтому зажигает с друзьями на детской площадке, а чудо-игрушку я ,наверное, продам - не пользуется спросом. Это к тому, что не всегда "самое лучшее" синоним "самого дорогого($)"

(ICXC @ 11.11.2005 - время: 13:53) Не злись пожалуйста не хотел тебя обидь. Но все равно скажу...
В 16-22 года самое время, чтобы получать образование, а не работать. А совмещать нормально эти вещи я вам скажу практически не возможно, без вреда для учебы.( По собственному опыту знаю и по опыту сверстников). Так вот не получив должного образования, молодой человек не получит хорошей работы, так как он упустит все чего ему учили. И получится замкнутый круг . Вот по этому в такой период времени родители должны смочь обеспечить нормально ребенка, а не запускать его зарабатывать деньги на кино и девочек, это не правильно. Жду памидоры если кому не понравилось, но точку зрения не поменяю...
Ну ты видимо как раз из тех, кому учеба не далась вообще. а совмещать это можно абсолютно без вреда, даже для красного диплома, как это делаю сейчас я и многие другие. Нормальный человек сам не захочет висеть на шее у родителей, сколько бы они ни зарабатывали. У меня родители много зарабатывают и без проблем мне могут давать деньги. Но я понимаю, что скоро не они мне помогать должны, а я буду их поддерживать. Это мысли номрального адекватного человека.

(~Vist @ 11.11.2005 - время: 18:31) А что значит -" лучшее", Келли?
по модности, дороговизне или пользительности?
И "лучше" чем у кого? Всегда найдётся кто-то супер-пупер, и опять гонка за пристижем и комплекс неполноценности если не догнать..
В итоге вырастает чистый потребитель и прожигатель жизни.
полностью с -=Konst=-ом согласен..

А я и не хочу и не собираюсь за кем-то гнаться. Но у моего ребенка всегда и все будет в достатке, и таких проблем, как откуда взять денег на новую одежду или на поход в кино, у моего ребенка не будет. Гнаться за тем у кого что лучше - это глупо, но ребенок не должен быть ничем обделен.

(ICXC @ 11.11.2005 - время: 13:10) Пусть пусть говорят, что на 200 на 300 на 150 баксов детей вырастят, пусть.
Вот когда детям вашим будет лет 20 и им захочется машину, ходить в кино раз в неделю, играть в боулинг, ходить в клубы. А вы скажете, сынок, а вот ты знаешь у нас остлось всего 1000р на пять мешков овсянки на месяц. Вот тогда ваши детишки, если не раньше, скажут вам: А вот у Васи Пупкина родители такие классны. они ему машину купили, отдыхать на море ездиют, девочки на него внимание обращают, а у меня ничего нету и девки карявые только для меня. Спасибо Вам мама и папа... Вы об этом не думаете нихрена.....
Вы наверное не совсем так понимаете!
Никто и не говорит, что по достижении детьми 20 лет, надо зарабатывать 300 баксов.
Тут говорится о том, сколько надо получать, чтобы завести ребенка.
Каждому понятно, что чем взрослее ребенок, тем больше потребностей.

Теперь по поводу машин. Только дурачки завидуют таким.
Уважающая себя девушка не станет иметь серьезных отношений с парнем из за машины. А те, кто катаются на всяких "тюнингованных" десятках, с гремящей акустикой, вызывают только улыбку. Равно как и девицы, сидящие в них на пассажирских местах. Нормальная молодеж в клубах бывает максимум пару раз. Если девушка мудрая, а не вышибала денежная, она сама не даст слишком тратиться на себя, в противном случае, посоветую сыну послать ее.
Если мой сын подойдет, и скажет, что у него есть девушка и ему нужны деньги, на свидание, без проблем, в крайнем случае пива себе не куплю или еще что нибудь.

(ICXC @ 11.11.2005 - время: 13:53) Не злись пожалуйста не хотел тебя обидь. Но все равно скажу...
В 16-22 года самое время, чтобы получать образование, а не работать. А совмещать нормально эти вещи я вам скажу практически не возможно, без вреда для учебы.( По собственному опыту знаю и по опыту сверстников). Так вот не получив должного образования, молодой человек не получит хорошей работы, так как он упустит все чего ему учили. И получится замкнутый круг . Вот по этому в такой период времени родители должны смочь обеспечить нормально ребенка, а не запускать его зарабатывать деньги на кино и девочек, это не правильно. Жду памидоры если кому не понравилось, но точку зрения не поменяю...
И с образованием ты не совсем прав.
Меня мать одна воспитывала. Так что после 9 класса пошел в техникум, отучившись там 4 года, закончил с красным дипломом, устроился на работу по распределению, один со всего потока. Параллельно поступил в вечерний институт, отучился там 4 года, на последнем, дипломном году познакомился с будущей женой.
А ты говоришь, совмещать я вставал в 6, ложился в 0.00 иногда в 2.00
И ничего. Потому как не хотел сидеть на шее у мамы. Иногда умудрялся халтурить в нерабочее время.

Гнаться за тем у кого что лучше - это глупо, но ребенок не должен быть ничем обделен. "Не должен быть не чем обделен". А как провести границу, между тем когда ребенок "обделен" или не "обделен"?
Конечно, ребенок должен появлятся в семье где имеется определенный достаток. Но, когда я слышу фразы "у моего ребенка должно быть все самое лучшее!", я понимаю что этот ребенок попал...