Развитие нашего автопрома

Sinnerbi
1/3/2015, 11:48:12 PM
(kotas13 @ 03.01.2015 - время: 17:05)
Так автоматическая ступенчатая коробка передач - это тоже утиль ! Надо брать машину с бесступенчатой коробкой передач - вариатором ( лучше клиноцепным ). В конце 1990-х годах вариаторы начали устанавливать и на машины среднего класса, взамен традиционных гидромеханических АКПП. Вначале ездить непривычно - тон звука двигателя не изменяется на разных скоростях. Зато экономия горючего и нервов.

Ямы на выезде со двора заполнились водой, замерзли, оттаяли, опять замерзли. Образовалась волнистая поверхность из сплошного льда с перепадом высот 30-40см. В один прекрасный день все это засыпает 30см слоем пушистого снега. Вариатор от такого впадает в ступор, Акпп тоже не намного от него отличаются. Вобще все пузотерки и даже паркетники могут только завестись и если их не ставили на ручник стронуться с места. Если они были на ручнике, то надо спускаться с чайником кипятка и поливать задние тормоза, пока не щелкнут оттаяв. В итоге все покорно стоят с буксирными концами и ждут , когда же этот долбанный владелец дизельного Патриота(это я) наконец соизволит поехать на работу. Я в такие дни выходил пораньше и вытаскиваю их по одному до того места, которое можно назвать дорогой. Мы же все таки Рассея, а не Москва с С. Петербургом. УАЗ это единственная возможность доехать из точки А в точку В по заданному направлению, которое в виде издевательства называется дорогой. Вот это направление в автопроме и надо развивать, т.к. хороших дорог в Мухосрански и Говногонски с Гадюкиными не будет еще долго. Пузотерки и гламурные авто надо брать импортные, т.к. в этом сегменте их уже не догнать.
avp
1/4/2015, 12:14:27 AM
(martin.keiner @ 03.01.2015 - время: 21:26)
(srg2003 @ 03.01.2015 - время: 21:12)
Еще ЗИЛ, КАМАЗ, ГАЗ, ПАЗ, ИжАвто, ТАГаз))
Почему Вы судите автопром только по легковым автомобилям?
ЗИЛ благополучно и официально почил в прошлом уже году. Развалины видел сам. Там будет город-сад. Говорят.

А по легковым - потому что пользователь и могу оценивать качество.

Ростов-на-Дону
30.12.2014, 15:16

"Тагаз" выставят на торги в феврале-марте следующего года

Сбербанк выставит на торги крупнейшее обанкротившееся автопредприятие Ростовской области — завод Тагаз — в феврале-марте 2015 года. Об этом ИА «РБК-Ростов» рассказал заместитель губернатора региона Александр Гребенщиков. По его словам, потенциальными покупателями могут стать китайские компании, с которыми Сбербанк и правительство Ростовской области ведут переговоры. Источник, знакомый с ходом переговоров, рассказывал ранее агентству, что предприятие может приобрести консорциум из двух китайских автопромышленных холдингов: Сhery и JAC Motors. Такие планы были заявлены во время визита донской делегации в Китай осенью нынешнего года.

Приблизительная стоимость объекта, по данным последней независимой оценки, составляет 5 млрд руб, однако, по словам Гребенщикова, Сбербанк может сделать небольшую наценку.

«Поскольку стоимость актива в валюте упала, банк, скорее всего, назначит цену в рублях», - сообщил собеседник агентства. По его словам, сегмент китайских автомобилей будет одним из наиболее конкурентоспособных в условиях кризиса.

Ранее Александр Гребенщиков рассказывал, что процесс переговоров осложняется достаточно жесткими требованиями, выдвигаемыми китайцами. В частности, потенциальные инвесторы настаивают на предоставлении гарантий «успешности производства» и предлагают областному правительству войти в состав акционеров банкрота. «Мы не коммерческая организация, мы можем предоставить инвестору лишь преференции, предусмотренные областным законодательством», - заявил чиновник.

Тем не менее, по версии Гребенщикова, покупка состоится и будет проведена в рамках процедуры банкротства, то есть будущий собственник приобретет активы автозавода с торгов, а его долги (около 30 млрд руб.) будут списаны.

В 2009 г., на фоне глобального экономического кризиса, у "ТагАЗа" начались финансовые трудности. Объем производства на заводе упал до 30 тыс. автомобилей в год. Задолженность автозавода перед банками, в том числе Сбербанком, ВТБ и "Газпромбанком", достигла 30 млрд руб. В 2010 г. крупнейшие кредиторы попытались обанкротить производство, но в 2011 г. в конфликт вмешался президент Владимир Путин, инициировавший подписание мирового соглашения между заводом и банками. После этого было создано ООО "ТагАвтоПром", которому предстояло возобновить операционную деятельность. Тем не менее, уже в 2012 г. конкурсное производство было введено и на "ТагАвтоПроме".

Последнюю попытку реанимировать "ТагАЗ" предпринял Сбербанк. Через свою дочернюю структуру, "Южную автомобильную группу", банк заключил соглашение с Chery и ООО "Эйч Ти Авто" - юрлицом, созданным "ТагАЗом" специально под этот проект. Соглашение предусматривало организацию производства китайских машин на мощностях предприятия. Банк успел оплатить поставку нескольких тысяч автокомплектов Chery, но линии автозавода так и не заработали. В результате на предприятии отключили свет и воду, все его работники были уволены.

О переговорах региональных властей с некой китайской компанией о покупке "ТагАЗа" стало известно весной 2014г. Однако в донском правительстве до последнего момента не называли потенциального инвестора.

Сейчас на предприятии введено конкурсное производство. Отчет конкурсного управляющего запланирован на середину января.
k-113
1/4/2015, 3:17:07 AM
(Челенджер @ 03.01.2015 - время: 21:31)
Дорога. Слева и справа запаркованы машины, по центру проезд метра три. Между машинами метр по длине. По центру прошел трактор и прочистил транзитный проезд. Задача номер один, выехать из кармана и никого не задев повернуть под прямым углом на основную трассу. Задача № 2 поставить машину обратно). Сколько раз видел вполне себе мужчин которые не могли этого сделать. Про девушек молчу. Нечего сказать. Ставят машину на "аварийке" и куда-то звонят)

Ну так чем им поможет привод, если они ездить не умеют? Москва - не Сахалин, метр снега за ночь не навалит. Не, я не спорю, полный привод лучше неполного. Но в минимально обслуживаемом ЖКХ городе средней полосы он нахрен не нужен 364.5 дня в году. Вот раз в два года - да, пригождается. Хотя я и так обхожусь. Ну в крайнем случае - "антибуксы" под колёса кинуть, если лень лопатой махать. В этом году пользовался, было дело. Но я и парковался в этом месте потому, что знал, как вылезти, если что. И то это не Москва уже, и не двор.
Martin_Keiner
1/4/2015, 3:38:50 AM
(Челенджер @ 03.01.2015 - время: 21:38)
(martin.keiner @ 03.01.2015 - время: 21:18)
Нива-шевроле это ни два, ни полтора. Должна быть или Нива, или Шевроле. Но Нива Уазику по простоте уступает. А вообще не надо о грустном. Пока есть возможность взять нормальный агрегат, не надо заниматься мазохизмом.
У меня накатка на Ниве 220000 и 100000 на Шевроле-Ниве. Если надо посравнивать то Вы обращайесь). Не надо только про "нормальные" агрегаты, ага? К "нормальному" агрегату нужен ещё нормальный сервис где тебя не будут разводить на замену нормальных датчиков с якобы обломанными креплениями при замене тормозных колодок, не будут привязывать к навязанным процедурам, с целью не слететь с гарантии. Россия еще не созрела для "НОРМАЛЬНЫХ" агрегатов.

Это иллюзия, что нашим машинам не нужен сервис или что их можно обслуживать во дворе. То есть так и делают из экономии, но техобслуживание нашим авто надо делать вдвое чаще чем иномаркам, потому что наши детали гниют гораздо быстрее.

А техобслуживание отечественных авто у дилера сопоставимо по цене с ТО корейцев, которые по качеству выше. О чем речь?
Martin_Keiner
1/4/2015, 3:41:00 AM
(k-113 @ 04.01.2015 - время: 01:17)
(Челенджер @ 03.01.2015 - время: 21:31)
Дорога. Слева и справа запаркованы машины, по центру проезд метра три. Между машинами метр по длине. По центру прошел трактор и прочистил транзитный проезд. Задача номер один, выехать из кармана и никого не задев повернуть под прямым углом на основную трассу. Задача № 2 поставить машину обратно). Сколько раз видел вполне себе мужчин которые не могли этого сделать. Про девушек молчу. Нечего сказать. Ставят машину на "аварийке" и куда-то звонят)
Ну так чем им поможет привод, если они ездить не умеют? Москва - не Сахалин, метр снега за ночь не навалит. Не, я не спорю, полный привод лучше неполного. Но в минимально обслуживаемом ЖКХ городе средней полосы он нахрен не нужен 364.5 дня в году. Вот раз в два года - да, пригождается. Хотя я и так обхожусь. Ну в крайнем случае - "антибуксы" под колёса кинуть, если лень лопатой махать. В этом году пользовался, было дело. Но я и парковался в этом месте потому, что знал, как вылезти, если что. И то это не Москва уже, и не двор.

Ладно Москва, но чтобы доехать до деревни мне нужен полный привод и шипы обязательно. Дороги такие.
sxn3221479584
1/4/2015, 4:14:07 AM
А кто-нибудь приобрел "Патриот" после ввода новой линии катафорезной обработки кузова?Как теперь,не гниет?
Martin_Keiner
1/4/2015, 1:10:33 PM
А чтобы кузов не гнил, детали кузова надо хранить в сухих помещениях (а не на улице, как было на АЗЛК) и красить хорошо с грунтовкой со всех сторон. Катафорезная обработка - это по-моему из разряда нанотехнологий, то есть полная туфта.
kotas13
1/4/2015, 7:10:54 PM
(Stella-law @ 03.01.2015 - время: 21:14)
(kotas13 @ 03.01.2015 - время: 17:05)
Так автоматическая ступенчатая коробка передач - это тоже утиль ! Надо брать машину с бесступенчатой коробкой передач - вариатором ( лучше клиноцепным ). В конце 1990-х годах вариаторы начали устанавливать и на машины среднего класса, взамен традиционных гидромеханических АКПП. Вначале ездить непривычно - тон звука двигателя не изменяется на разных скоростях. Зато экономия горючего и нервов.
А степень тяги к иномаркам определяется не рукожопостью, а наличием денег на покупку современного авто и обслуживания его. Всё-таки расходы на обслуживание МКПП меньше, чем на АКПП и вариатор.
Вы это скажите тем кто за городом или в глубинке живёт. Мы наоборот машину выбирали что бы и клиренс был большой и механика. Японцы вон до сих пор механику лепят и не заморачиваются.Очень с АКПП по грязюке и глубокому снегу поездишь. Особенно в раскачку если застрял. Мне например на УАЗе с военными мостами больше нравилось ездить.Если бы жрал меньше да ломался цены бы ему не было.

Если вы выбирали место для жизни подальше от дорог, то вам потребуется внедорожник, особенно зимой. АКПП мне самому не нравится по ряду причин, а вариатор приятно удивил. Даже Subaru на своих авто одна из первых стала устанавливать вариатор, а Subaru позиционирует свои авто как "машина для живущих вне города" и на всех авто Subaru постоянный полный привод ( даже на седанах ).
kotas13
1/4/2015, 7:39:50 PM
(sxn3221479584 @ 04.01.2015 - время: 02:14)
А кто-нибудь приобрел "Патриот" после ввода новой линии катафорезной обработки кузова?Как теперь,не гниет?

Я думаю, что ответ с другого форума полностью ответит на ваши вопросы.
скрытый текст
Уже почти купил патрика по госпрограмме, но после двух тест-драйвов и ползанья "по броне" уазика, передумал: качество металла и покраски новых машин ужасает. Непроварка, мятые детали, ржавые элементы и швы, микронные слои ЛКП. Передумал, естественно, по причине того, что завод обещает какафорез с февраля. Написал на линию обратной связи завода. Цитирую их ответ дословно.
Добрый день, имярек! Благодарим за обращение.
1.Когда в продажу пойдут первые катафорезные кузова? С февраля 2014 года планируется запустить катафорезную обработку кузова. - выпуск всех автомобилей УАЗ будет идти по новой технологии . - информацию возможно будет уточнить у дилеров, при покупке а/м, также по VIN.
2. Когда будет улучшено качество сварки? Мы продолжаем работу над повышением качества и устранению недочетов.
3. Произойдёт ли отказ от Северстали, как поставщика кузовного металла, состоится ли кампания по приведению качества деталей к соответствию современным нормам на сопротивление коррозии? Договор на поставку 100% листового металлопроката на 2014 год заключен с ОАО «ММК».
4. Будет ли в 2014 г. оцинковываться детали, и если да, то как и когда? Выпуск УАЗ Патриот с оцинкованным деталями пока не планируется
5.Будет ли расширена гарантия на лако-красочное покрытие после перехода на катафорезное грунтование? Связи с тем что вводиться катафорезная обработка кузова увеличение гарантии на ЛКП не планируется.
С уважением, Клиентская Служба Ульяновского Автомобильного Завода
Так что же делать: брать последнего патрика по госпрограмме, или всё-таки ждать новых машин весной? По госпрограмме скидка значительная выходит по кредиту, примерно 60 тысяч. К тому же утилизационный взнос на УАЗ будет около 50 тыс. рублей. Завод часть суммы точно переложит на покупателя, скорее всего в марте-апреле, как закончатся старые кузова. Будет ли дешеветь б/у какафоризированный патрик медленнее обычного - тоже большой вопрос. Да и само качество какафореза вызывает сомнения. Новая технология, необкатанная. Придётся быть испытателем поневоле.

https://www.patriot4x4.ru/forum/index.php?showtopic=21992
k-113
1/4/2015, 7:47:40 PM
До деревни - да, деревня деревне люпус эст. Хотя опыт покатушек показывает, что до населенных пунктов добраться проблема обычно не возникает. Проблемы ждут на срезках :)
kotair
1/6/2015, 2:22:19 AM
(Sinnerbi @ 03.01.2015 - время: 21:48)
Мы же все таки Рассея, а не Москва с С. Петербургом. УАЗ это единственная возможность доехать из точки А в точку В по заданному направлению, которое в виде издевательства называется дорогой. Вот это направление в автопроме и надо развивать, т.к. хороших дорог в Мухосрански и Говногонски с Гадюкиными не будет еще долго. Пузотерки и гламурные авто надо брать импортные, т.к. в этом сегменте их уже не догнать.

Может "наш автопром" надо шире понимать? Японский национальный автопром, корейский, теперь китайский вырос из транснациональных проектов. У нас сейчас те же процессы идут. Да и наши традиционные ВАЗ, ГАЗ, УАЗ - в начале пришли американские и европейские заводы и технологии, и было это менее 100 лет назад. Так что все будет нормально с нашим автопромом, лет через 5-7 возможно опять в очередь за "Волгой" будем стоять.. концерна Ford..))
SergejP
1/6/2015, 7:56:29 AM
а что мешает вместо китайского завода поставить японский ??? например тойота ???? а эти машины марки "xsingbao" оставить самим китайцам ???? лучше на тойоте или ниссане ездить, чем на отечественном тазу !
Старый Инквизитор
1/6/2015, 1:10:59 PM
Ну не получается у нас делать нормальные авто....Так зачем мучится?????
134А
1/6/2015, 2:17:53 PM
(Старый Инквизитор @ 06.01.2015 - время: 11:10)
Ну не получается у нас делать нормальные авто....Так зачем мучится?????

А Вас не смущает, что раньше получалось?
Челенджер
1/6/2015, 2:21:23 PM
(Тушка134 @ 06.01.2015 - время: 12:17)
(Старый Инквизитор @ 06.01.2015 - время: 11:10)
Ну не получается у нас делать нормальные авто....Так зачем мучится?????
А Вас не смущает, что раньше получалось?

Не смущает. Ибо не получалось. Просто у пипла больше выбора не было. Если пересчитать цену Жигулей по покупательной способности то у Жигулей бы в СССР не было шансов.
Т-90
1/6/2015, 2:36:42 PM
Ну вот пишут здесь ,что наши Вазовские машины плохие.
Я не автомобилист сразу говорю ,машины не было ,мне не интересно.
Но работаю в этой сфере ,производстве.

Так чем именно они плохие-мне не ясно?
Челенджер
1/6/2015, 2:58:29 PM
(Т-90 @ 06.01.2015 - время: 12:36)
Ну вот пишут здесь ,что наши Вазовские машины плохие.
Я не автомобилист сразу говорю ,машины не было ,мне не интересно.
Но работаю в этой сфере ,производстве.

Так чем именно они плохие-мне не ясно?

Какой период выпуска интересует? У меня все вазовские, уже четвёртая. У отца две классики было в 80-е. Про, что рассказать? Но сразу предупреждаю, что моё мнение не будет совпадать с мнением большинства))
Т-90
1/6/2015, 3:05:15 PM
(Челенджер @ 06.01.2015 - время: 12:58)
Какой период выпуска интересует? У меня все вазовские, уже четвёртая. У отца две классики было в 80-е. Про, что рассказать? Но сразу предупреждаю, что моё мнение не будет совпадать с мнением большинства))

Да нет у тебя не было иномарки-с чем сравнивать тогда?
Только года выпуска.

А меня интересует чем именно плохи Вазовские машины?

Ну там кресла жесткие, салон узкий, или ломается что то постоянно.
Ну такие серьезные вещи.
Sinnerbi
1/6/2015, 3:26:25 PM
(Челенджер @ 06.01.2015 - время: 12:21)
(Тушка134 @ 06.01.2015 - время: 12:17)
(Старый Инквизитор @ 06.01.2015 - время: 11:10)
Ну не получается у нас делать нормальные авто....Так зачем мучится?????
А Вас не смущает, что раньше получалось?
Не смущает. Ибо не получалось. Просто у пипла больше выбора не было. Если пересчитать цену Жигулей по покупательной способности то у Жигулей бы в СССР не было шансов.

Для своего времени Победа и Волга Газ 21 были вполне соответствующие мировому уровню машины.
Челенджер
1/6/2015, 3:45:42 PM
(Т-90 @ 06.01.2015 - время: 13:05)
(Челенджер @ 06.01.2015 - время: 12:58)
Какой период выпуска интересует? У меня все вазовские, уже четвёртая. У отца две классики было в 80-е. Про, что рассказать? Но сразу предупреждаю, что моё мнение не будет совпадать с мнением большинства))
Да нет у тебя не было иномарки-с чем сравнивать тогда?
Только года выпуска.

А меня интересует чем именно плохи Вазовские машины?

Ну там кресла жесткие, салон узкий, или ломается что то постоянно.
Ну такие серьезные вещи.

Ну тогда с самого начала, ага?
70-начало 80-х годов. ВАЗ-2101-21063. Отличие платформы ноль, Кузовные отличия почти нулевые, другой бампер, фары, тут шильдик другой, двигателей линейка 1100-1600 кубиков, на тонну массы максимум 80 сил, динамика нулевая. Привод только задний. Обработка кузова ЛКМ отвратительная, скол на краске и пошли "цветочки". Машина стоящая на улице начинала цвести за пять лет. Салон убогинький (кресла кстати тоже), шумоизоляция отвратительная. Управляемость тоже не очень. Травмобезопасность? А зачем, если и такие берут.

Из плюсов. Не сложная конструкция, дешевизна запчастей, неприхотливость по ГСМ.