Разговор с модераторами.

Прошу Вас не углубляться в перебранку,придирки к словам и фразам зачастую настолько затягивают,что спорящие забывают,о чём собственно шел разговор.
Тем более в пылу такого спора не исключены грубости,за которые потом бывает неловко,не говоря уже о том,что такие грубости правилами форума недопустимы.
Спасибо. 


Что значит не придираться к словам?
Можно я буду называть ваши слова и, в целом, мнение, дурацким, при этом, рекомендовать не придираться к словам?
Спасибо.

Имел в виду,что,начиная примерно отсюда возникла несколько напряженная дискуссия по поводу Вечного Огня,причем несколько выражений вроде "а я сказал...","нет,вы не поняли","а вы так и не ответили.." создало впечатление некоторой нервозности,и то,что Вы оба углубились в обсуждение исключительно словесных формулировок,несколько позабыв о собственно предмете обсуждения.

Поскольку такой постинг зачастую приводит к взаимным обидам,и,иногда,обмену грубостями,мною и было обращено внимание,в виде процитированного замечания.Вот этого

Уважаемый модератор, обращаю Ваше внимание, что в сообщении "Прошу прощения, но ваша "церковь" это тоталитарная секта с профработниками "частью" которых я конечно же не являюсь, ваша религия состоит из ДВУХ ТЫСЯЧ религиозных сект (именно столько в христианстве всяких еретических сектантских направлений), а "бог" описывается в христианстве противоречиво, т.е лживо, т.е заведомо не существует. " участника Victor665 по адресу https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=15456881 содержатся признаки преступления, предусмотренного ст.282 УК РФ
Статья 282. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства
1. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.
В чем проблема? в том, что прокуратура, когда выявляет подобные вещи на практике не ограничивается тем, что возбуждает уголовное дело по самому злодею, но и подает материал в суд на признание сайта экстремистким, это не шутки, это практика.

Да я тоже обратил внимание на эту фразу,но сразу ничего не предпринимал,так как сама тема весьма многословна.
Думаю,что правилами нашего форума такие высказывания также не приветствуются.

Вот еще ". Гуглим конституцию, там явно сказано что ВСЕ верования равны. Кто-то считает что Христос это "главный" хихи бог, кто-то считает что "мать бога" главнее и как девочки устроившие "скандал" в церкви- обращаются к Богородице с молитвой, с просьбой о помощи в изгнании Путина. Кто-то считает что Христос только пророк и нет бога кроме аллаха. Кто-то считает что бог ваще давно не при делах и всем рулит Первый Ангел, т.е Сатана. Кто-то считает что боги не являются высшими сущностями и всем рулит карма, а есть племена которые молятся банкам консервов поставленных им в качестве гуманитарной помощи.

Все эти нелепости РАВНЫ перед законом, также как и вера в Деда Мороза )) Одно непонятно, почему вера например в своё наполеонство считается нелепостью подлежащей принудительному излечению, а вот нелепая вера в Христа или в Сатану почему-то не лечится... Нелогично. Впрочем в связи с тем что развитые страны всерьез начали пресекать проявления публичных религиозностей, видимо довольно скоро эта нелогичность будет исправлена.
" здесь https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=15415957
Посмотрите на сайте Минюста РФ появилось довольно много материалов, комментов и т.д., размещенных на сайтах https://minjust.ru/nko/fedspisok
На практике после этого начинается блокирование этих сайтов провайдерами

данное видео я уже прокомментировал в одном из постов, не хочу повторяться.
Мною уже указывалось,что постинг в стиле "мне нечего сказать" фактически является флудным,прошу принять во внимание...

Если считаете необходимым обратить внимание на свою точку зрения,достаточно разместить ссылку на свой,ранее написанный,пост.
1. Спасибо что вы все-таки признали комментарий пользователя который ничего не сообщил (но попытался ловко придать "незначительность" изложенному видеоматериалу) флудом.
2. Прошу вынести пользователю допустившему флуд, дисциплинарное взыскание а не просто констатировать факт наличия флуда.

(Victor665 @ 02.04.2012 - время: 01:36)
2. Прошу вынести пользователю допустившему флуд, дисциплинарное взыскание а не просто констатировать факт наличия флуда.
Наличие флуда определяют модераторы. Вам лично хочу рекомендовать обратить внимание на вашу манеру общения с оппонентами, называть посты пользователей бредом, это нарушение правил, на форуме, подобных оценок постам не дают.

srg2003 Пользователь высказывает свое мнение, он может считать все что угодно, если он считает, что Язычество равно в Христианству, то это его право. Вы не согласны с этим?

(Sorques @ 02.04.2012 - время: 01:52) srg2003 Пользователь высказывает свое мнение, он может считать все что угодно, если он считает, что Язычество равно в Христианству, то это его право. Вы не согласны с этим?
Я вижу признаки ст. 282 УК и экстремизма в публичных высказываниях, говорящих, что РПЦ секта и называющих нелепостью веру в Христа и Аллаха.
И судебная практика идет сейчас по тому же пути

Прошу прощения, но ваша "церковь" это тоталитарная секта с профработниками "частью" которых я конечно же не являюсь, ваша религия состоит из ДВУХ ТЫСЯЧ религиозных сект (именно столько в христианстве всяких еретических сектантских направлений), а "бог" описывается в христианстве противоречиво, т.е лживо, т.е заведомо не существует. Поэтому ВСЕ люди в том числе и вы- офигительно далеко от всего что вы тут перечислили ))

За эти мои слова я получил предупреждение, прошу уточнить конкретнее за что именно, либо снять наказание!

Обращаю ваше внимание что наличие 2000 религиозных христианских сект это обычная констатация факта, никаких мотивов что-то разжигать в таком факте нет и быть не может.
Противоречивое описание "бога" в авраамических религиях известно уже 3000 лет, проблема теодицеи признаётся даже самими церковниками. Упоминание этого факта (и вывод из него о лживости мировых религий) также не имеет мотива разжигать некую рознь или кого-то принижать, тем более что правдивый факт или правдивое логическое рассуждение вообще никогда не может быть нарушением каких-либо норм и правил.

Остаются видимо мои слова о "тоталитарной секте"? Мною не указывалась конкретная церковь, оппонентом также не указывалась какая-то конкретная "церковь". Я отвечал на его "обвинение" в непринадлежности меня к какой-то "моей" церкви- отзеркалив слова собеседника и сказав ему о "вашей" церкви.

Вывод о тоталитарности секты к которой принадлежит оппонент я сделал на основании его же мнений, суждений. По мнению оппонента в "его церкви" необходимо жестко соблюдать некие отличающиеся от общепринятых нормы и правила поведения, необходимо соблюдать отличающиеся от общепринятых нормы одежды- а это признак тоталитарной секты в которой поклоняются лидерам и жестко регламентируют (контролируют) поведение членов секты.

У нас была в этом месте (в отличие от остальных мест где религиозные юзеры пытаются общими словами говорить о правонарушении без конкретных указаний какие были правонарушающие действия) вполне точная фактическая дискуссия, никаких выводов о том что "ваша церковь" хуже других или просто чем-то "нехороша" я оппоненту не говорил, просто добросовестно полагаю что никто из людей не может быть "близок" к несуществующему богу и к некой непонятной "церкви" имеющей явные признаки тоталитарности.

Слово "секта" само по себе не имеет никакого негативного характера, все христианские конфессии например отделились в древние времена от единой церкви и значит являются сектами. Это также самый обычный факт на уровне определений слов, ни на какую группу людей нет мотива разжигать какую-то рознь.

Оскорбительных слов в тексте нет, еще раз прошу ТОЧНО сказать за какие слова из этой как вы сказали "длинной цитаты" меня предупредили. Хотелось бы ТОЧНО понимать какие именно факты вы запрещаете упоминать на форуме. ну и конечно скажите на каком основании вы запрещаете писать правдивый текст не имеющий оскорбительных слов и выражений, т.е вводите цензуру что запрещено законодательством РФ.
2.5. Экстремизм, призывы к вооруженным восстаниям и насильственному свержению существующей власти. Разжигание национальной, расовой, религиозной или сексуальной вражды, унижение достоинства человека по признаку его отношения к религии, национальной или расовой принадлежности, сексуальной ориентации, а равно пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по этим признакам.
Никакой вражды, унижений людей в констатации фактов нет, я не делал никаких описательных заявлений, использовал только заведомо известные факты и определение "тоталитарная секта"- причем ни автор идеи про "мою принадлежность к церкви и богу" ни я- никто не указывал о какой конкретной группе верующих идет речь.

О признаках тоталитарности мною выше написано, все верующие в теме полагают что в церквях необходимо жестко регламентировать поведение прихожан. Чтож, а все атеисты считают что это признак тоталитарной секты.
Обычный рассуждательно- логический спор, никаких принижений чьих-то религиозных верований не было, а без мотива и без прямых оскорблений нет никакой вражды и унижения.

Тем более не было речи о какой-либо исключительности, т.к я доказывал что все люди одинаково далеки от такой "церкви" и такого "бога" которого описывают мои оппоненты.

Прошу отменить предупреждение, особенно с учетом того что по законам РФ если в тексте нет прямых оскорблений- решение о якобы имеющемся "Разжигание национальной, расовой, религиозной или сексуальной вражды, унижение достоинства человека по признаку его отношения к религии, национальной или расовой принадлежности, сексуальной ориентации, а равно пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по этим признакам" может принимать только суд на основании экспертного заключения.

(srg2003 @ 02.04.2012 - время: 02:06)
Я вижу признаки ст. 282 УК и экстремизма в публичных высказываниях, говорящих, что РПЦ секта и называющих нелепостью веру в Христа и Аллаха.
И судебная практика идет  сейчас по тому же пути
Вы меня знаете не первый год и то что я являюсь христианином, не раз писал... О том что РПЦ секта, ответвление или часть некой Всемирной Христианской Религии, это вопрос достаточно дискуссионный, если исходить из истории. Что оскорбительно в слове секта (школа, учение), в беседе о религиях и ее истории?

(Sorques @ 02.04.2012 - время: 01:43) (Victor665 @ 02.04.2012 - время: 01:36)
2. Прошу вынести пользователю допустившему флуд, дисциплинарное взыскание а не просто констатировать факт наличия флуда.
Наличие флуда определяют модераторы. Вам лично хочу рекомендовать обратить внимание на вашу манеру общения с оппонентами, называть посты пользователей бредом, это нарушение правил, на форуме, подобных оценок постам не дают.
1. Согласен с тем что флуд определяет модератор, поэтому и прошу в этой теме дать дисциплинарное взыскание а не просто сказать что "флудить нехорошо" как это сделал модератор.
2. Если я доказываю что пост оппонента содержит бездоказательные утверждения и/или ложь, то будет обычной констатацией факта сделать вывод о нелепости и лжи.
Если я не доказываю а просто говорю "бред" и всё- то конечно это недопустимый тон и флуд, буду рад если модераторы станут за такое наказывать.

Однако само по себе уличение оппонента во флуде, в лжи, в нелепости- это и есть ЦЕЛЬ спора. Показать "ошибку" в его рассуждениях, особенно умышленную, значит доказать его ложь, это значит доказать бредовость и явную неправильность.

В теме о "репрессивном православии" верующие пользователи постоянно делают бездоказательные утверждения о каких-то якобы "нарушениях" законодательства. При этом никто из них упорно не говорит какие именно действия они считают "правонарушениями", зато постоянно делают выводы оскорбительные для группы девушек и для атеистов!

Вот такие посты и должны признаваться модераторами не только флудом- но и разжиганием вражды и розни по религиозному признаку, когда юзер обвиняет в религиозном преступлении других людей, и делает это в самой циничной прямой часто оскорбительной форме типа "неплохо бы им посидеть в тюрьме" или даже прямо называя девушек "письками"!
Такие посты являются и бредом (бездоказательным набором букв не имеющим смысла) и флудом, и разжиганием розни.

В моем же посте ничего подобного нет, поэтому обращаю внимание администрации на явную предвзятость модератора(ов) оценивающего(их) посты в этой теме.

Victor665
Если я доказываю что пост оппонента содержит бездоказательные утверждения и/или ложь, то будет обычной констатацией факта сделать вывод о нелепости и лжи.
Доказывайте, но писать Это бред, нельзя.
Вот такие посты и должны признаваться модераторами не только флудом- но и разжиганием вражды и розни по религиозному признаку, когда юзер обвиняет в религиозном преступлении других людей, и делает это в самой циничной прямой часто оскорбительной форме типа "неплохо бы им посидеть в тюрьме" или даже прямо называя девушек "письками"!
Это форум, мнения о перфомансе и дальнейшей судьбе этих дам, могут различными, если они не нарушают Правила,в которых учитывается УК РФ.

Victor665
Прошу отменить предупреждение, особенно с учетом того что по законам РФ если в тексте нет прямых оскорблений- решение о якобы имеющемся "Разжигание национальной, расовой, религиозной или сексуальной вражды, унижение достоинства человека по признаку его отношения к религии, национальной или расовой принадлежности, сексуальной ориентации, а равно пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по этим признакам" может принимать только суд на основании экспертного заключения.
видите ли, в последнее время немало примеров того, что из-за глупых и провокационных высказываний "альтернативно одаренных" пользователей, которые явно не желают или не могут осознать последствия своих действий прикрывают форумы, которые в целом экстремистскими не являются. Я давно на этом форуме и мне не хочется повторения подобного с ним.

srg2003

Благодарю Вас за грамотную правовую аргументацию.
Затем прошу дальнейший диалог в этой теме не продолжать,так она предназначена для вопросов и претензий к модераторам,а вовсе не для разъяснения форумчанами друг другу своих позиций.

Всем спасибо.

Пост отредактирован,скрин снят.
Часто встречается такое сообщение. Я извиняюсь, а это как? То есть зачем? Ну, скрин.

(Красная Shapo4ka @ 02.04.2012 - время: 21:29)
Часто встречается такое сообщение. Я извиняюсь, а это как? То есть зачем? Ну, скрин.
Пост удаляют модераторы, а его скрин на случай возмущений пользователей, о том что он был невинный...

Такие отметки ставятся,когда пост имеет нарушение правил форума.

Далеко не всегда за них выносятся предупреждения (так как цель форума-общение,а не банить пользователей),и модератор выносит замечание,обращая внимание пользователя на правила форума,о которых он мог забыть в пылу активной дискуссии.
Естественно пост при этом редактируется,недопустимое на форуме удаляется.

Скрин снимается на случай,если человек решит оспорить сам факт нарушения правил,не важно-при вынесении предупреждения,или всего лишь замечания.

Скажите, а "православный зад" - нормальное такое высказывание? Аналоги можно чуть-что будет применять?

Нет ненормальное разумеется,хотя насколько тянет на предупреждение,нужно смотреть в контексте поста ,и ответов того,кому он адресован.
Разумеется в таких случаях необходимо пользоваться функцией "пожаловаться на пост",или давать ссылку.