Разговор с модераторами.
Эрт
Грандмастер
8/21/2007, 3:30:38 AM
Приветствуем всех посетителей Серьёзного разговора!
Наш форум открыт для всех взглядов и точек зрения в пределах правил Секснарода. И предназначен для взаимовыгодного и приятного общения.
Модераторы fon Rommel, чипа и Эрт с удовольствием ответят на возникшие у вас вопросы.
Наш форум открыт для всех взглядов и точек зрения в пределах правил Секснарода. И предназначен для взаимовыгодного и приятного общения.
Модераторы fon Rommel, чипа и Эрт с удовольствием ответят на возникшие у вас вопросы.
Валя2
Акула пера
8/24/2007, 3:54:02 AM
Ув Эрт в который уже раз у меня возникает вопрос по методам вашей модерации. Как вы уже говорили пользователь я конфликтный, странно правда что почему-то "конфликты" у меня возникают только с модераторами Эрт и ufl, и только по религиозным темам : )))
В теме о "Радикальное православие, "русская идея", Спасение или безумие?" вы сказали что тема НЕ называется "обругай церковь" и поэтому нужно "придерживаться сабжа". Для меня очевидно:
1) Церковь НЕ отделима от религии, это взаимосвязанные понятия не существующие одно без другого.
2) Критиковать попытки клерикализации страны- можно
3) Критиковать попытки радикализации страны- Нужно!
4) Ваша просьба "придерживаться сабжа"- непонятна и если трактовать её дословно как прямое указание модератора- ЗАПРЕЩАЕТ высказываться в теме тем кто НЕдоволен явлениями из п2 и 3, и кто НЕ считает что "опровославливание" народа является благом и пытается обосновать своё мнение!
Или же вы считаете что называние "неблагом" распространение религии разрешено а называние "неблагом" церкви осуществляющей это распространение- уже противоречит сабжу?!?
Объясните свои действия, дайте плз свои рекомендиции тем кто хочет именно КРИТИКОВАТЬ оправославливание страны и хочет критиковать организацию (церковь) активно этим занимающуюся.
Ибо бывают случаи когда например за ПРАВДИВОЕ цитирование учебника истории младших классов- о том что царь Николай был тиран и эксплуататор а также после подавления восстания 1905г люди России (кстати православные) дали ему прозвище Кровавый- некоторые модераторы умудряются давать предупреждения пользователям!
Прошу не забывать что кроме правил форума есть еще закон! Который прямо говорит о том что например обвинять в разжигании религиозной розни может ТОЛЬКО суд! И что существует статья 29 Конституции со следующими пунктами:
3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.
4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.
5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.
Конечно же мнение второго модератора Черепахи Тротиллы тоже интересует, ибо налицо конфликт не правил а неких "моральных" приоритетов, в которых возможно более правильно разберется нейтральное лицо.
В теме о "Радикальное православие, "русская идея", Спасение или безумие?" вы сказали что тема НЕ называется "обругай церковь" и поэтому нужно "придерживаться сабжа". Для меня очевидно:
1) Церковь НЕ отделима от религии, это взаимосвязанные понятия не существующие одно без другого.
2) Критиковать попытки клерикализации страны- можно
3) Критиковать попытки радикализации страны- Нужно!
4) Ваша просьба "придерживаться сабжа"- непонятна и если трактовать её дословно как прямое указание модератора- ЗАПРЕЩАЕТ высказываться в теме тем кто НЕдоволен явлениями из п2 и 3, и кто НЕ считает что "опровославливание" народа является благом и пытается обосновать своё мнение!
Или же вы считаете что называние "неблагом" распространение религии разрешено а называние "неблагом" церкви осуществляющей это распространение- уже противоречит сабжу?!?
Объясните свои действия, дайте плз свои рекомендиции тем кто хочет именно КРИТИКОВАТЬ оправославливание страны и хочет критиковать организацию (церковь) активно этим занимающуюся.
Ибо бывают случаи когда например за ПРАВДИВОЕ цитирование учебника истории младших классов- о том что царь Николай был тиран и эксплуататор а также после подавления восстания 1905г люди России (кстати православные) дали ему прозвище Кровавый- некоторые модераторы умудряются давать предупреждения пользователям!
Прошу не забывать что кроме правил форума есть еще закон! Который прямо говорит о том что например обвинять в разжигании религиозной розни может ТОЛЬКО суд! И что существует статья 29 Конституции со следующими пунктами:
3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.
4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.
5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.
Конечно же мнение второго модератора Черепахи Тротиллы тоже интересует, ибо налицо конфликт не правил а неких "моральных" приоритетов, в которых возможно более правильно разберется нейтральное лицо.
Эрт
Грандмастер
8/24/2007, 4:03:37 AM
Victor665, спасибо большое что развёрнуто объяснили вашу точку зрения.
Название "Радикальное православие" подразумевает под собой дискуссию о необходимости/возможности/допустимости сделать национальной идеей России православную концепцию. То есть тема про национальную идею. Но никак не арена для нападок на церковь. В данном случае это просто флуд.
Столь любимую вами антиклерикальную тему вы можете смело развивать в своём дневнике.
Название "Радикальное православие" подразумевает под собой дискуссию о необходимости/возможности/допустимости сделать национальной идеей России православную концепцию. То есть тема про национальную идею. Но никак не арена для нападок на церковь. В данном случае это просто флуд.
Столь любимую вами антиклерикальную тему вы можете смело развивать в своём дневнике.
Lilith+
Удален 9/13/2007, 1:46:19 PM
Можно узнать, чем вызвано нижецитируемое правило "серьёзного разговора"?
Создание тем.
....
Тема удаляется, если в начальном посте цитируется какая-либо статья...
https://sxn.io/index.php?showtopic...dpost&p=1184842
Вроде бы цитата из статьи как приглашение к разговору никаких опасностей форуму не несёт.
(Эрт @ 31.08.2007 - время: 12:41) Обращаю ваше внимание, что правила Секснарода дополнены пунктом 3
https://sxn.io/index.php?showtopic...dpost&p=1915081
Пункта 3 не нашла.
Создание тем.
....
Тема удаляется, если в начальном посте цитируется какая-либо статья...
https://sxn.io/index.php?showtopic...dpost&p=1184842
Вроде бы цитата из статьи как приглашение к разговору никаких опасностей форуму не несёт.
(Эрт @ 31.08.2007 - время: 12:41) Обращаю ваше внимание, что правила Секснарода дополнены пунктом 3
https://sxn.io/index.php?showtopic...dpost&p=1915081
Пункта 3 не нашла.
Эрт
Грандмастер
9/13/2007, 6:58:53 PM
(OXO @ 13.09.2007 - время: 09:46) Вроде бы цитата из статьи как приглашение к разговору никаких опасностей форуму не несёт.
Тема подлежит закрытию, если в сабже содержится одна ссылка на статью, без высказывания развёрнутого собственного мнения. Такое бывает.
Пункта 3 не нашла.
Его уже отменили.))
Тема подлежит закрытию, если в сабже содержится одна ссылка на статью, без высказывания развёрнутого собственного мнения. Такое бывает.
Пункта 3 не нашла.
Его уже отменили.))
Lilith+
Удален 9/13/2007, 7:22:20 PM
Спасибо!
Хорошо б еще и формулировочку поправить.
Хорошо б еще и формулировочку поправить.
188
Мастер
9/14/2007, 3:22:37 AM
(OXO @ 13.09.2007 - время: 15:22) Хорошо б еще и формулировочку поправить.
Кстати, Эрт... Я вот уже два года периодически предлагаю модераторам раздела сформулировать по-русски вот это : То есть ставить в начальный пост вопрос "как вы относитесь к коррупции"(например), без указания того, в каком бы ракурсе вы хотели бы рассмотреть проблему, то этого недостаточно для создания темы. но как-то все ни у кого руки не доходят...
Оно, конечно и не слишком важно, но некрасиво как-то.... Может ты поправишь?
Кстати, Эрт... Я вот уже два года периодически предлагаю модераторам раздела сформулировать по-русски вот это : То есть ставить в начальный пост вопрос "как вы относитесь к коррупции"(например), без указания того, в каком бы ракурсе вы хотели бы рассмотреть проблему, то этого недостаточно для создания темы. но как-то все ни у кого руки не доходят...
Оно, конечно и не слишком важно, но некрасиво как-то.... Может ты поправишь?
Эрт
Грандмастер
9/14/2007, 1:02:06 PM
(188 @ 13.09.2007 - время: 23:22) Оно, конечно и не слишком важно, но некрасиво как-то.... Может ты поправишь?
Я вообще это предложение удалил. Там до него чётко и понятно написано.
И санкции за нарушения привил сменил на действующие сегодня.
Я вообще это предложение удалил. Там до него чётко и понятно написано.
И санкции за нарушения привил сменил на действующие сегодня.
Gaez
Мастер
9/17/2007, 5:00:36 AM
Уважаемый модератор Черепаха Тротилла
В связи с некоторыми действиями модератора в мой адрес в этой теме https://sxn.io/index.php?showtopic=181869&st=0 возник ряд вопросов.
1. Свой модераториал Вы обосновали нарушением п.2.1 По тексту получается, что не разрешено употребление только матерных слов. Но допустимо неличное употребление ругательных слов, матом не являющихся - например "козлы", "бараны", "дураки" и т.п. не в адрес конкретного лица.
Этот пункт запрещает употребление мата. Употребленное мною слово я таковым не считал. После бана опросил пяток знакомых - удивительно, но никто его таковым тоже не признал. Покопавшись в сети нашел, например, это: https://www.koryazhma.ru/usefull/know/doc.asp?doc_id=21
Поэтому, если Вам не трудно - обоснуйте Ваше мнение насчет того, что слово, ставшее причиной бана - матерное. Пожалуйста, дайте мне ссылку или цитату серьезного источника, которое отнесло его к этой категории. Ибо я надеюсь, что принадлежность слова к мату Вы определяете на на свой вкус. Я, конечно, допускаю свою некомпетентность в вопросах матерщины и поэтому у меня возник второй вопрос.
2. Модераториал есть реакция уполномоченного лица на нарушение правил форума. Повышение уровня модераториала есть реакция на игнорирование лицом требований и предыдущих реакций модератора. Я правильно понимаю?
Объясните мне вот что. Я пишу подряд два поста, употребив там слово.со знанием дела отнесенное Вами к мату. Правда, я его таковым на тот момент не считаю. Будем считать, что Вы мне убедительно доказали его принадлженость. Но скажите - если свой первый модераториал Вы выносите после того, как были написаны мои посты - как я должен отреагировать?И сразу же за первым выносите бан.
По аналогии с обычным правом... Рецидивом будет повторение деяние после вступления в силу наказания за предыдущее аналогичное или такое же. В данном случае если бы после первого модераториала я снова употребил бы то же выражение - бан был бы обоснован. Но Вы умудрились свалить все в кучу. А если бы пока Вы модерировали другие темы успел бы наваять десяток постов с употреблением этого словечка - Вы бы вынесли десяток модераториалов и забанили бы меня на полгодика? Может, вообще бы удалили аккаунт за патологическое неподчинение правилам форума?
Пожалуйста, объясните мне политику модерирования в данном случае.
Заранее спасибо.
В связи с некоторыми действиями модератора в мой адрес в этой теме https://sxn.io/index.php?showtopic=181869&st=0 возник ряд вопросов.
1. Свой модераториал Вы обосновали нарушением п.2.1 По тексту получается, что не разрешено употребление только матерных слов. Но допустимо неличное употребление ругательных слов, матом не являющихся - например "козлы", "бараны", "дураки" и т.п. не в адрес конкретного лица.
Этот пункт запрещает употребление мата. Употребленное мною слово я таковым не считал. После бана опросил пяток знакомых - удивительно, но никто его таковым тоже не признал. Покопавшись в сети нашел, например, это: https://www.koryazhma.ru/usefull/know/doc.asp?doc_id=21
Поэтому, если Вам не трудно - обоснуйте Ваше мнение насчет того, что слово, ставшее причиной бана - матерное. Пожалуйста, дайте мне ссылку или цитату серьезного источника, которое отнесло его к этой категории. Ибо я надеюсь, что принадлежность слова к мату Вы определяете на на свой вкус. Я, конечно, допускаю свою некомпетентность в вопросах матерщины и поэтому у меня возник второй вопрос.
2. Модераториал есть реакция уполномоченного лица на нарушение правил форума. Повышение уровня модераториала есть реакция на игнорирование лицом требований и предыдущих реакций модератора. Я правильно понимаю?
Объясните мне вот что. Я пишу подряд два поста, употребив там слово.со знанием дела отнесенное Вами к мату. Правда, я его таковым на тот момент не считаю. Будем считать, что Вы мне убедительно доказали его принадлженость. Но скажите - если свой первый модераториал Вы выносите после того, как были написаны мои посты - как я должен отреагировать?И сразу же за первым выносите бан.
По аналогии с обычным правом... Рецидивом будет повторение деяние после вступления в силу наказания за предыдущее аналогичное или такое же. В данном случае если бы после первого модераториала я снова употребил бы то же выражение - бан был бы обоснован. Но Вы умудрились свалить все в кучу. А если бы пока Вы модерировали другие темы успел бы наваять десяток постов с употреблением этого словечка - Вы бы вынесли десяток модераториалов и забанили бы меня на полгодика? Может, вообще бы удалили аккаунт за патологическое неподчинение правилам форума?
Пожалуйста, объясните мне политику модерирования в данном случае.
Заранее спасибо.
DELETED
Акула пера
9/17/2007, 5:44:52 AM
На этом форуме есть свои правила. Они могут не совпадать с Вашим мнением, но от этого не перестают быть обязательными к исполнению.
Gaez
Мастер
9/17/2007, 1:45:52 PM
О, это очень содержательный ответ. ...
А главное, напоминает своим содержанием то, что, похоже, Вам просто нечего ответить по существу заданных вопросов.
Соблюдение и контроль за соблюдением правил форума отнюдь не означает произвол модератора по своему веленью и щучьему хотению.
Я,безусловно, отдаю себе отчет, что повлиять на модератора или заставить его что-то объяснить или сделать практически невозможно - контролирующей организации над ним фактически нет. И независимого разбора конфликта - тоже. Действия модератора, даже бестолковые и неграмотные, запрещено обсуждать в темах.
Однако, как я понимаю, этот подфорум был специально создан для того, чтобы получать ответ на его непонятные действия.
И я не спорю с правилами форума. И не отказываюсь их выполнять. Вопросы, если Вы их прочли невнимательно или смысл их от Вас ускользнул сжато выглядят так:
1. По каким основаниям слово "м.д.к" (уж и писать теперь его боюсь) причислено Вами к мату?
2. Поясните мне правила модерирования длящегося нарушения правил форума - каждое последующее модерирование возможно только после повторного нарушения указания модератора или правила форума где-то допускают следование модераториалов друг за другом в случае нарушения одного и того же пункта правил несколько раз до первого модераториала?
Я еще раз прошу Вас объяснить и обосновать Ваши действия, прежде чем обращусь к администрации форума.
А главное, напоминает своим содержанием то, что, похоже, Вам просто нечего ответить по существу заданных вопросов.
Соблюдение и контроль за соблюдением правил форума отнюдь не означает произвол модератора по своему веленью и щучьему хотению.
Я,безусловно, отдаю себе отчет, что повлиять на модератора или заставить его что-то объяснить или сделать практически невозможно - контролирующей организации над ним фактически нет. И независимого разбора конфликта - тоже. Действия модератора, даже бестолковые и неграмотные, запрещено обсуждать в темах.
Однако, как я понимаю, этот подфорум был специально создан для того, чтобы получать ответ на его непонятные действия.
И я не спорю с правилами форума. И не отказываюсь их выполнять. Вопросы, если Вы их прочли невнимательно или смысл их от Вас ускользнул сжато выглядят так:
1. По каким основаниям слово "м.д.к" (уж и писать теперь его боюсь) причислено Вами к мату?
2. Поясните мне правила модерирования длящегося нарушения правил форума - каждое последующее модерирование возможно только после повторного нарушения указания модератора или правила форума где-то допускают следование модераториалов друг за другом в случае нарушения одного и того же пункта правил несколько раз до первого модераториала?
Я еще раз прошу Вас объяснить и обосновать Ваши действия, прежде чем обращусь к администрации форума.
Lilith+
Удален 9/17/2007, 2:40:52 PM
Ещё вопрос возник. Вообще-то он по общим по форумским правилам, но вот есть у меня желание именно здесь его задать.
Считается ли нарушением "клон во время бана" использование ранее созданного клона во время бана основного аккаунта? А то что-то последнее время стало модным создавать "законсервированных" клонов и периодически оживлять их во время бана.
Считается ли нарушением "клон во время бана" использование ранее созданного клона во время бана основного аккаунта? А то что-то последнее время стало модным создавать "законсервированных" клонов и периодически оживлять их во время бана.
Эрт
Грандмастер
9/17/2007, 3:39:29 PM
(OXO @ 17.09.2007 - время: 10:40) Считается ли нарушением "клон во время бана" использование ранее созданного клона во время бана основного аккаунта? А то что-то последнее время стало модным создавать "законсервированных" клонов и периодически оживлять их во время бана.
Вообще говоря является нарушением. Ведь банят не аккаунт, банят пользователя за его поведение.
Вообще говоря является нарушением. Ведь банят не аккаунт, банят пользователя за его поведение.
Gaez
Мастер
9/17/2007, 6:02:28 PM
(OXO @ 17.09.2007 - время: 10:40) Считается ли нарушением "клон во время бана" использование ранее созданного клона во время бана основного аккаунта? А то что-то последнее время стало модным создавать "законсервированных" клонов и периодически оживлять их во время бана.
В конкретном случае - пальцем в небо.
В конкретном случае - пальцем в небо.
Lilith+
Удален 9/17/2007, 6:04:18 PM
(Gaez @ 17.09.2007 - время: 14:02) (OXO @ 17.09.2007 - время: 10:40) Считается ли нарушением "клон во время бана" использование ранее созданного клона во время бана основного аккаунта? А то что-то последнее время стало модным создавать "законсервированных" клонов и периодически оживлять их во время бана.
В конкретном случае - пальцем в небо.
Заметьте, я имён не называла.
На воре и шапка горит.
В конкретном случае - пальцем в небо.
Заметьте, я имён не называла.
На воре и шапка горит.
Эрт
Грандмастер
9/17/2007, 6:30:36 PM
(Gaez @ 17.09.2007 - время: 14:02) (OXO @ 17.09.2007 - время: 10:40) Считается ли нарушением "клон во время бана" использование ранее созданного клона во время бана основного аккаунта? А то что-то последнее время стало модным создавать "законсервированных" клонов и периодически оживлять их во время бана.
В конкретном случае - пальцем в небо.
Gaez, предупреждение за нарушение п. 2.13 правил СН в служебном разделе.
OXO, в следующий раз будет и вам.
В конкретном случае - пальцем в небо.
Gaez, предупреждение за нарушение п. 2.13 правил СН в служебном разделе.
OXO, в следующий раз будет и вам.
Gaez
Мастер
9/17/2007, 6:41:03 PM
Хорошо.
У меня тогда к Вам вопрос, Эрт
Скажите, нельзя ли сделать так, чтобы информация о бане приходила на почту? За что и на какой срок. Как это сделано у Экслера,например?
И оставить возможность переписываться личной почтой? Потому что по своему бану, например, поговорил бы с модератором сразу. А разговор постфактум в случае признания модераториала неправильным уже погоды не делает.
У меня тогда к Вам вопрос, Эрт
Скажите, нельзя ли сделать так, чтобы информация о бане приходила на почту? За что и на какой срок. Как это сделано у Экслера,например?
И оставить возможность переписываться личной почтой? Потому что по своему бану, например, поговорил бы с модератором сразу. А разговор постфактум в случае признания модераториала неправильным уже погоды не делает.
Эрт
Грандмастер
9/17/2007, 7:42:20 PM
(Gaez @ 17.09.2007 - время: 14:41) Скажите, нельзя ли сделать так, чтобы информация о бане приходила на почту? За что и на какой срок. Как это сделано у Экслера,например?
И оставить возможность переписываться личной почтой? Потому что по своему бану, например, поговорил бы с модератором сразу. А разговор постфактум в случае признания модераториала неправильным уже погоды не делает.
Нет. На Секснароде это технически невозможно. Смысл бана как раз и заключается в том, чтобы оградить форум от нарушающих правило пользователей во всех смыслах.
Срок на СН стандартный - 5 дней. Другие сроки - на усмотрение администрации.
И оставить возможность переписываться личной почтой? Потому что по своему бану, например, поговорил бы с модератором сразу. А разговор постфактум в случае признания модераториала неправильным уже погоды не делает.
Нет. На Секснароде это технически невозможно. Смысл бана как раз и заключается в том, чтобы оградить форум от нарушающих правило пользователей во всех смыслах.
Срок на СН стандартный - 5 дней. Другие сроки - на усмотрение администрации.
Канопус
Мастер
10/4/2007, 4:42:05 AM
По поводу тему про Ё... не совсем понимаю специфику вашего форума, однако хотелось бы напомнить, что у нас на форуме для обсуждения аспектов русского языка существует специальный подфорум "Лингвистика". >>>
Где тема про букву Ё уже есть...
Где тема про букву Ё уже есть...
Эрт
Грандмастер
10/6/2007, 5:44:15 AM
(Канопус @ 04.10.2007 - время: 00:42) По поводу тему про Ё... не совсем понимаю специфику вашего форума, однако хотелось бы напомнить, что у нас на форуме для обсуждения аспектов русского языка существует специальный подфорум "Лингвистика". >>>
Где тема про букву Ё уже есть...
Развитие темы пошло в не совсем лингвистическом ключе.
Да и особенности русского языка считаю Серьёзным.
Где тема про букву Ё уже есть...
Развитие темы пошло в не совсем лингвистическом ключе.
Да и особенности русского языка считаю Серьёзным.