Pussy Riot

(tiwas @ 14.08.2012 - время: 01:29) (Patrick Conally @ 14.08.2012 - время: 01:17) tiwas,как просто Вы обозначаете чужое мнение лабудой... Интересно,какая будет ваша реакция если вам скажут, что вы пишете лабуду?
..а Виктор об этом постоянно пишет.. Всех противников и неодобряющих действия "пусек" возвел в ранг "религиозников", "догматиков" не имеющих свое мнение и не умеющие мыслить и тд...
Панду он ненавидит до смерти... Как диавол перед святым ликом Христа в истерику впадает..
Я к его выпадам привык.. Как к мухе или летающему комару..
Он же "критикан".. ( он так сам себя называет), сиречь - балабол.. Любитель порассуждать и дать ц.у.
1. Я ведь всегда поясняю что такое догматик и доказываю когда чел вместо аргументов то на авторитеты ссылается то вот как вы тупо на личности переходит т.к позороно сливает тему ))

2. мнение своё догматики конечно имеют, что за нелепости вы мне приписываете? )) У догматиков АРГУМЕНТОВ нету чтобы "мнение" обсновать, а самого мнения у них столько что аж лопаются ))

3. Панда это замечательный пользователь, вы уже похоже совсем залгались, никакой ненависти. Она просто лучший пример того как везде и всегда верующие суют это самое своё "мнение" причем упорно стараясь не обсуждать аргументацию оппонента. Она постоянно переходит на личности, она не умеет связно логически рассуждать, непрерывно флудит, а сегодня и вовсе установила абсолютный рекорд- пыталась сказать мне что не надо обсуждать поведение суда в теме про суд ))

Такие пользователи очень очень редки и ценны, никто не раскроет читателям истинную сущность религиозного человека лучше самих религиозных человеков.

4. Дьявол и Бог это одно и тоже, вымышленные персонажи.

5. А балабол это ты, уБОГий. От тебя тоже нихрена аргументов нет, одни поддакивания и переходы на личности, да еще и лжешь постоянно. Кстати за клевету про мою "ненависть" тебя карать беспощадно надо, согласно новому УК РФ.

АйПи то прячешь или не умеешь? ))

Victor665 !Обороты сбавьте!

Перешли уже все границы дозволенного.

5. А балабол это ты, уБОГий. От тебя тоже нихрена аргументов нет, одни поддакивания и переходы на личности, да еще и лжешь постоянно. Кстати за клевету про мою "ненависть" тебя карать беспощадно надо, согласно новому УК РФ.

Если я еще увижу тут что-то подобное, буду выносить предупреждения.

Все остальные тут невинные младенцы по сравнению с вами в качестве нарушений правил.

(Victor665 @ 14.08.2012 - время: 02:00)
1. Я ведь всегда поясняю что такое догматик и доказываю когда чел вместо аргументов то на авторитеты ссылается то вот как вы тупо на личности переходит т.к позороно сливает тему ))

2. мнение своё догматики конечно имеют, что за нелепости вы мне приписываете? )) У догматиков АРГУМЕНТОВ нету чтобы "мнение" обсновать, а самого мнения у них столько что аж лопаются ))

3. Панда это замечательный пользователь, вы уже похоже совсем залгались, никакой ненависти. Она просто лучший пример того как везде и всегда верующие суют это самое своё "мнение" причем упорно стараясь не обсуждать аргументацию оппонента. Она постоянно переходит на личности, она не умеет связно логически рассуждать, непрерывно флудит, а сегодня и вовсе установила абсолютный рекорд- пыталась сказать мне что не надо обсуждать поведение суда в теме про суд ))

Такие пользователи очень очень редки и ценны, никто не раскроет читателям истинную сущность религиозного человека лучше самих религиозных человеков.

4. Дьявол и Бог это одно и тоже, вымышленные персонажи.

5. А балабол это ты, уБОГий. От тебя тоже нихрена аргументов нет, одни поддакивания и переходы на личности, да еще и лжешь постоянно. Кстати за клевету про мою "ненависть" тебя карать беспощадно надо, согласно новому УК РФ.

6. АйПи то прячешь или не умеешь? ))
1. Да.. Я высказал свое мнение о Вас.... Вы мой враг.. Особо в этой теме.. Да и в других то же..

2. Есть.. Аргументы вам уже сотни раз приводили... Вас они не устраивают...
И.. Ваших мифических догматиков на форуме нет.. Есть либо реалисты,смотрящие на вещи здраво без истерик и эмоций и просто культурные разумные люди, имеющие понятие что такое хороше, а что такое плохо..

3. Панда так же высказывает свое отношение к Вам.. Персонально.. Так как вы сами очернили всех. кто с вами не согласен.. И в отличии от вас, Панда умный и разумный человек.. Без Ваших "либерастных" загибонов..

И.. Тема наша звучит так - "Pussy Riot Ваше отношение
Все конечно же слышали о панк-молебне Pussy Riot. Как вы к этому относитесь?
Вот лично я отрицательно отношусь к той части, когда они влезли на алтарь. Щетаю это оскорблением верующих. Хотя остальное вполне мне кажется нормальным.
Ну и пожалуй мне не нравится, что они в зале суда улыбаются. Как будто суд - показуха, и они там простые зрители, как в кинотеатре на паршивенькой комедии."

Вопрос стоял об отношении к их действии.. А вы перевели разговор о суде и ушли в политику..
Да вы лжец, сударь!!! Или страдаете растройством памяти...

4. Для Вас, бездушного материалиста,- вымысел.. для нас - нет...

5. Валяйте!! Только "клюв" обламаете.. Примеры, где я лгу.. Быссстро!!! Сказали "А", говорите "Б"..

P.S. А Вы, батенька, на "паццана" повелись... Хеххх.. На грани ходите.. Два ваших соратника уже " на нарах секснарода чалятся".. ( Смеагол, Змей).

6. Что? Навредить задумали???

5. Валяйте!! Только "клюв" обламаете.. Примеры, где я лгу.. Быссстро!!! Сказали "А", говорите "Б"..

вообще такие вещи у нас в дуэлях выясняют..

tiwas! Не продолжайте выяснения отношений! Остановитесь!

Victor665
За попытку дать уголовный приговор там где по закону положено административное наказание
матчасть посмотрите сначала, Уголовный кодекс, в нем есть ст.217 -хулиганство

Судья должна получить 10 лет за заведомо неправосудное решение, статья имеется,
Вы уже осуждали судей по данной статье?

мутанты это те кто нарушает общепринятые нормы поведения.
т.е. Вы считаете пусек, нарушивших закон мутантами?
Например религиозные фанатики в светском государстве.
фанатизм само по себе правонарушение? статью не укажите?
Гораздо важнее как тут уже подмечено- обсудить заказчиков с обеих сторон, и особенно важно обсудить реальных уголовников, т.е судью и прокурора.
по ним уже приговор вынесли? иначе то, что Вы говорите это клевета которая опять вернулась в УК
Если это ПЕРВЫЙ НАГЛЫЙ ПУБЛИЧНЫЙ ЗАПУГИВАЮЩИЙ случай вообще чуть ли не всю историю страны?
Вас лично запугивает этот суд, да?

Patrick Conally

Вот и я говорю: нельзя давать много воли церкви! если дорвутся до власти-устроят такое,что 37-ой покажется спокойнейшим годом.
много это сколько?
Давайте все же рассматривать конкретный случай пляски в храме. Мы все таки сейчас не их предыдущие выступления обсуждаем...
мы можем конечно, но суд должен полностью рассматривать дело, включая личность и поведение обвиняемых
Я не считаю пляску чем то мерзким... ну сплясали,ну и что?
а одни нацики просто шествие пытались устроить на 9 мая, ну и что, так?
Хотя речь идет всего лишь... о пляске... Ну в советское время в церквях танцзалы делали,и что?
и священников штыками кололи поначалу

(tiwas @ 14.08.2012 - время: 02:29) Тема наша звучит так - "Pussy Riot Ваше отношение
Все конечно же слышали о панк-молебне Pussy Riot. Как вы к этому относитесь?
Вот лично я отрицательно отношусь к той части, когда они влезли на алтарь. Щетаю это оскорблением верующих. Хотя остальное вполне мне кажется нормальным.
Ну и пожалуй мне не нравится, что они в зале суда улыбаются. Как будто суд - показуха, и они там простые зрители, как в кинотеатре на паршивенькой комедии."

Вопрос стоял об отношении к их действии.. А вы перевели разговор о суде и ушли в политику..
Да вы лжец, сударь!!! Или страдаете растройством памяти...

Вы сами то читаете то что пишите? )) Попробуйте еще раз- мне не нравится, что они в зале суда улыбаются. Как будто суд - показуха
Так видно?

С первых слов, с первого поста и далее на каждой странице речь пошла не о том что девушки нарушили порядок (это очевидно и никто не спорит) а о том какой размер уголовного наказания им якобы полагается по суду!

Так что вы лжете о том что это я перевел разговор на суд, это со стартового поста является основной мыслью темы.

Еще раз- никто не спорит что Пусси нарушили закон, речь именно о том что их обвиняют по уголовной статье за совершение действий НЕ являющихся общественно опасными! Петь песни и танцевать разрешается, в самом этом поступке нет ничего плохого. Просто песни и танцы могут мешать окружающим, и даже оскорблять их чувства, однако это административная статья а не уголовная! Там чуть ли не штраф от 500 до 1000 рублей и всё. Да пусть хоть 15 суток но все равно это не уголовка!

То что происходит в суде- намного страшнее выходки Пусси... Вы похоже даже задуматься не хотите о последствиях происходящего... Ваши права, права ваших родных, близких- могут быть защищены только в суде, суд это место где ДОЛЖНА царить справедливость! Любой ценой должна, там недопустимы какие-то пристрастия, и правонарушитель также имеет право на честный беспристрастный суд.

Примеры, где я лгу.. Быссстро!!!
ну надеюсь вы сумеете прочитать несколько строчек выше в этом посте, там показано где вы лжете про мой якобы "перевод разговора на суд", и на меня клевещете, второй раз подряд причем, то в ненависти обвиняете какой-то, то в уклонении от темы.

Вы пункт о самомодерации кстати знаете или тоже как другие ловкие верующие когда вам удобно начинаете слово "стукачество" использовать?

Что? Навредить задумали???
Странно что не сказали "настучать" ))

Я не считаю что попытка наказать клеветника по закону это вред. Наоборот! Это польза, это ему наука, это бесплатное принудительное обучение.

(Victor665 @ 14.08.2012 - время: 02:46)

Что? Навредить задумали???
Странно что не сказали "настучать" ))

Я не считаю что попытка наказать клеветника по закону это вред. Наоборот! Это польза, это ему наука, это бесплатное принудительное обучение.
Мстить плохо...

Виктор 665, каюсь, поначалу принял вас за серьезного человека.
Только прочитав десятка три ваших постов в разных темах понял, что вы самый вульгарный балабол.
У вас за душой вообще ничего.
Длина и количество ваших постов скрывают только пустоту.
В посте в три строчке отсутствие смысла будет видно сразу, поэтому вы прячете его в 300 строк.
Как только вам ответят так, что вам и возразить нечего, вы уходите и беседы с этим форумчанином и накидываетесь на другого с утроенным словесным потоком.

Вертлявость, словесная эквилибристика, истерики, передергивание фактов, умение не замечать очевидное, отвлечение внимания от главного на несущественные мелочи, постоянное наклеивание ярлыков на оппонентов, угрозы привлечения к ответу по УК ( кстати, сначала прочитайте внимательно комментарии к нему) или безосновательное обвинение "врагов" в нарушении правил форума- вот и весь, пожалуй, список ваших инструментов.
Будь вы не так нудны, вас можно было посчитать троллем.

мстить- это без суда, это и вправду плохо. А вот суд это такая общественная инстанция которая может, умеет справедливо разбираться и если надо то заслуженно выносить наказания. Это единственная инстанция в государстве, и вся суть государственности зависит от суда.

Вы можете не верить, но сейчас весь мир просто офигевает от происходящего, т.к творится действительно что-то жуткое, мстительное, беспредельно наглое, неприкрытое беззаконие.

Всякие распилы бюджета, обыски у Ксюши которая не ходила не спорный митинг, даже преследования депутатов которые ранее были союзникам ЕР а теперь стали оппозицией, не говоря уж про эту панк-выходку (сразу признаю- оскорбительную и незаконную выходку), никакие дела Ходоровского или там "список Магнитского" из-за которого начинается реальная политическая напряженность между двумя мировыми сверх-державами, все это близко не лежит рядом с тем что происходит в Хамовническом суде.

Объяснение той форме в которой проводился судебный процесс только одно- власть специально это делает именно так, специально говорит что может сделать в этой стране хоть что хоть с кем!
И сделать не как в 37 когда ночью приезжал "воронок" и забирали втихаря, когда вели "упрощенное" судебное разбирательство без публичности, всё гораздо хуже. Никто не собирается даже изображать лицемерную "любовь между народом и партией".
Власть прямо говорит что будет творить любой беспредел спокойно и открыто- а вы все рядовые граждане схаваете это и никуда не денетесь...

Такое ощущение что где-то на самом верху властной вертикали реально поехала крыша. И самое мягкое чего можно ожидать- это военный переворот.

И все это усугубляется тем что немалая часть населения поддерживает происходящее, даже не желая задумываться о какой-то там "справедливости", не понимая что их тоже может коснуться а точнее обязательно коснется "судебный беспредел".

(alexalex83 @ 14.08.2012 - время: 03:01) Виктор 665, каюсь, поначалу принял вас за серьезного человека.
Только прочитав десятка три ваших постов в разных темах понял, что вы самый вульгарный балабол.
У вас за душой вообще ничего.
Длина и количество ваших постов скрывают только пустоту.
В посте в три строчке отсутствие смысла будет видно сразу, поэтому вы прячете его в 300 строк.
Как только вам ответят так, что вам и возразить нечего, вы уходите и беседы с этим форумчанином и накидываетесь на другого с утроенным словесным потоком.

Вертлявость, словесная эквилибристика, истерики, передергивание фактов, умение не замечать очевидное, отвлечение внимания от главного на несущественные мелочи, постоянное наклеивание ярлыков на оппонентов, угрозы привлечения к ответу по УК ( кстати, сначала прочитайте внимательно комментарии к нему) или безосновательное обвинение "врагов" в нарушении правил форума- вот и весь, пожалуй, список ваших инструментов.
Будь вы не так нудны, вас можно было посчитать троллем.
госпидя ну что еще надо написать чтобы признали флуд?

Сами почитайте комментарии к УК кстати, потом сюда их аргументированно изложите, и только потом изображайте знатока. Для начала поясните что такое "угроза привлечь к ответу по УК", в чем тут вообще угроза то? Это вежливое абсолютно законное доброе деяние ))

(revizor @ 13.08.2012 - время: 15:56) Бла-бла-бла...
Что, ваша реалия состоит из нескончаемой очереди к венерологу и скрывания от судебных приставов с исполнительным листом по неуплате алиментов?
Нет. Наши реалии сегодня - это 700000 детей "отказников"! И это при том, что аборты разрешены. Что будет когда их запретят? Вы отдаете себе отчет прежде чем болтать? Так у кого из нас "Бла-бла-бла.."?

(srg2003 @ 14.08.2012 - время: 02:41) матчасть посмотрите сначала, Уголовный кодекс, в нем есть ст.217 -хулиганство


Вы судя по всему юрист? Объясните мне как специалист, почему по этому делу было две экспертизы, которые не нашли в действиях Pussy Riot преступлений по ст.217 и была назначена третья, которая все-таки нашла и эта третья экспертиза и была признана основной? Ведь следствие и суд должны быть независимы и не предвзяты. Как это объяснить?

https://www.novayagazeta.ru/society/53757.html вот тут всё подробно сказано про "экспертизу", нормальный простой понятный анализ "ошибок" а точнее умышленного искажения.

https://psy-pro.livejournal.com/1961165.html вот тут мнение психологов, с подписями, доктора и кандидаты наук сказали что экспертиза является позорищем.

Опять местные защитники религии скажут про нервы, про эмоции?

А насчет религиозных "знатоков" УК... В теме уже была ссылка на московскую адвокатуру, тоже с подписями, где также просто и понятно показывается разница между общественно опасным правонарушением ("хулиганство", которого быть не может) и административным нарушением.

Огромное число профессионалов готовы ручаться своей репутацией в том что на суде происходит беззаконие. Они готовы рисковать успешной карьерой но пишут публичные письма, т.к понимают куда это все может завести...

(Victor665 @ 13.08.2012 - время: 22:25) Чтож напомню-
Нельзя гадить В СУДЕ, иначе вообще уроем нахрен!!!!

За попытку дать уголовный приговор там где по закону положено административное наказание (а петь песенки разрешается, это вам не "насрать у двери" как приводят примеры одни ушлые лжецы, и не "нарисовать фашистскую свастику" как пишут для "примера" еще более мерзкие лжецы!) ВСЕ ПРИЧАСТНЫЕ начиная от прокурора и судьи, и заканчивая "потерпевшими" в лице охранников, всяких ключников, свечниц и их руководства в лице патриарха (который кстати входит в состав фонда управляющего зданием ХХС и точно знает что религиозная организация под руководством этого самого патриарха- не имеет договоров пользования помещениями где проводятся религиозные обряды!) ДОЛЖНЫ БЕСПОЩАДНО КАРАТЬСЯ.

Совершенно согласен. Нельзя гадить в суде.
И поэтому было бы совершенно недопустимо, чтобы пуси райот отделались административным наказанием за проступок, попадающий под действие уголовной статьи.

А атеизднутое высосанное из пальца мнение на этот счет гроша ломанного не стоит.
Поскольку порождено атеизднутым сознанием, изначально извращенным.

И будет так, как положено по Закону, а не так, как хочется вам и вашим соседям по палате.

Это только вам кажется, что эти беременные девки и госпожа Толоконникова просто пришли в музей на экскурсию.
А нормальные люди видят, что был устроена непотребная оргия в государственном учреждении, попирающая основы общественной морали.
Это только вам кажется, что придурковатая пуська просто пошутила с курочкой в универсаме, спрятав ее в свою вагину под объективы фотокамер.
А нормальные люди видят мерзкую и эпатажную выходку свихнувшейся извращенки.
Это только вам кажется, что отвязные хулиганки просто спели в Храме песенку.
А нормальные люди видя хамское, враждебное и грубое поприрание чувств верующих и надругательство над русскими традициями.

(Victor665 @ 14.08.2012 - время: 00:57)мда... Все больше начинаю понимать зачем Пусси Риот устроили выходку...
Затем, что их туда послали.
Неужели вы всерьез полагаете, что этим пустоголовым девицам самим пришли в голову идеи трахаться в музеях, плясать на крышах атобусов и церквях, устраивать дикие сцены в супермаркетах? Я бы еще поверил, если бы не политические лозунги, которые всегда сопровождали их выходки. Действовали бы они по своей воле - мелькнуло бы сообщение и все, забыли бы.
И мощная волна поддержки группы, поднявшаяся после их ареста только доказывает это.
Эти люди и Кремль в бордель превратят, лишь бы орали "Долой Путина!"

Ну и как всегда - найдутся крикуны и защитники, которым уже неважно что сделано, важно заявить о себе, пропиариться на фоне скандала и даже создать имидж "продвинутого демократа".

Лично я хочу, чтобы эти дамочки сели.
Чтобы избавить нормальных людей и их детей от зрелищ типа траханья в музеях и скачек в церквях.
Я не хочу, чтобы эти и подобные им личности вносили в общество раскол, да еще и по релегиозному признаку.
Я понимаю, что если сейчас их выпустить, то это будет сигнал: "МОЖНО!!" и у хозяев "Пусси лают" и их последователей будет немало причин чтобы и дальше шокировать людей инсталляциями и дикими выходками. Они и срать сядут в Большом театре под плакатом "Весь мир - гавно!"
Я считаю, что власть бездарно проморгала выходку с сексом в музее. Уже тогда надо было дать им по зубам. Вряд ли бы кто за это объявил этих полоумных девиц "узницами совести"
Я хочу чтобы общество оградили от этого безумия и засадили этих сучек надолго.
А на то, что думают ПСЕВДОправозащитники и прочие толерасты, мне глубоко наплевать.

ЗЫ. А можно и не сажать. Вон, Михалков предложил обязать этих девиц дать такие же концерты во всех храмах традиционных конфессий.. Пусть сделают турне по синагогам, мечетям и дацанам...)))

"А вот суд это такая общественная инстанция которая может, умеет справедливо разбираться и если надо то заслуженно выносить наказания. Это единственная инстанция в государстве, и вся суть государственности зависит от суда."....
Автор сего высказывания - просто дЭбил))) и явно не живет в России...

Сейчас если Пусси Риот посадят, то это АВТОМАТИЧЕСКИ сделает их узниками совести. В глазах многих людей именно они будут "пострадавшими от режима".

Учитывая то, какую они имеют поддержку сейчас, в т.ч. от некоторых западных звезд, то нетрудно предсказать, что будет потом.

А у нас будет очередной позор за границей - "Россия - тоталитарное государство".

Так что лучше дамочкам в пределах этой же статьи дать большой штраф или принудительные работы.

ИМХО.

(Рыбка по имени Ванда @ 14.08.2012 - время: 09:12) В глазах многих людей именно они будут "пострадавшими от режима".

Учитывая то, какую они имеют поддержку сейчас, в т.ч. от некоторых западных звезд, то нетрудно предсказать, что будет потом.


Знаете , а ничего не будет -) Готов поспорить с Вами .
Не будет потому , что *болотных* намного меньше в реале , чем они это пиарят в соцсетях и гнилых региональных газетенках , получающих пособия от них же -)

Нормальных и здравых в России намного больше . Адекватных - я имею ввиду .
В моем, например, понимании этого слова ...

Основной массе наплевать - пипол так сказал устал от пуси-муси этих , они надоели , пипол хававает только свежие сенсации ... А верующие - поддержат . Адекватные - тоже .
Болотные повизжат какое то еще время , доказывая хозяевам за океаном , что хавают не зря и кость отработали . И все .
Как Ходор - сидит и сидит ... И забыли .....

(gumers @ 14.08.2012 - время: 09:25)

Нормальных и здравых в России намного больше . Адекватных - я имею ввиду .
В моем, например, понимании этого слова ...

Основной массе наплевать - пипол так сказал устал от пуси-муси этих , они надоели , пипол хававает только свежие сенсации ... А верующие - поддержат . Адекватные - тоже .

А если так, то почему мы имеет сегодня тот режим, что имеем?
Вы же сами написали, что основной массе всё и вся на всё плевать.

И это что нормальное гражданское общество?
Вот власть и плюёт на страну т.к. народу её наполняющую нет ни нужды, ни потребности, ни желания быть гражданами. Лучше быть биомассой.

Да о чем вообще разговор. Почтиайте "Media Sapiens" Минаева. Все жестко и реалистично написано как управляют человеческим народным сознанием.

Игнатий. А вы не хотели бы посадить игумена Тимофея???
Ну для начала проверить откуда у него такая машина? Проверить его налоговую декларация? Почему он отказался от медэкспретизы раз говорит что принимал таблетки? Откуда у него такие номера?