При самообороне других не защищай

Девочка молодец, конечно. Вообще же, чтоб обычных граждан не подставлять, оптимально - патрули автоматчиков. Только им придется либо платить достойную зарплату, либо менять идеологию в стране.

А где она, граница, за которой самооборона превращается в агрессию. Лично мне нафиг не нужно, чтобы какой-нибудь студентик-дрищ пальнул в меня из-за мелкого конфликта который сам же и спровоцирует. Пусть сидят, оружие не для нервных дохляков, оно для сильных людей умеющих контролировать свои эмоции.

(srg2003 @ 21.03.2013 - время: 13:32)
(rattus @ 21.03.2013 - время: 01:26)
(srg2003 @ 21.03.2013 - время: 01:08)
Она сама призналась в преступлении, увы Юристов надо отстреливать в детстве, из рогатки. она видимо тоже так думала, когда признание давала
Вроде бы времена Вышинского Андрея Януарьевича давно прошли и признание собственной вины перестало быть определяющим. Нужна доказательная база. А девушку посадили за то, что она подтвердила: "Да, стреляла в бандитов".
Может , у нынешней Фемиды на весах не грехи и добрые дела, а пачки денег и звонок судье от "компетентных лиц"?

(martin.keiner @ 21.03.2013 - время: 13:41)
Девочка молодец, конечно. Вообще же, чтоб обычных граждан не подставлять, оптимально - патрули автоматчиков. Только им придется либо платить достойную зарплату, либо менять идеологию в стране.
Патрули автоматчиков в метро - это уже военное положение по Указу президента. Но он-то, как и прочие высокопоставленные чиновники, в метро не бывает. И по улицам вечером не ходит. И они тоже. Для президента самооборона - это соревнование по самбо.

(dogfred @ 21.03.2013 - время: 13:43)
Может , у нынешней Фемиды на весах не грехи и добрые дела, а пачки денег и звонок судье от "компетентных лиц"?
Не может, а так и есть.

(Mamont @ 21.03.2013 - время: 09:33)
А никто не помнит лет 8 назад девчонка таксиста завалила хотел изнасиловать кажись её тоже осудили
Было такое Дело Иванниковой, когда ее девушку хотел изнасиловать водитель попутной машины, а она его в ногу ножом ударила и он скончался от потери крови...тогда правда решение суда первой инстанции отменили...

tiwas

Читать, вопить, привлекать внимание..
А если никто не среагировал, то голову подставить?

Законы у нас корявые..
Не до них...

Действует старый советский принцип, если гражданин сам защищается, то он опасен для государства...

(Sorques @ 21.03.2013 - время: 14:18)

Действует старый советский принцип, если гражданин сам защищается, то он опасен для государства...


К сожалению старый советский принцип действует еще во многих вещах.

Просто в таких случая мочить надо сразу и наверняка - трупы адвокатов не нанимают, а значит и выиграть дело, свалив все на самозащиту было бы легче.

(dogfred @ 21.03.2013 - время: 13:43)
Вроде бы времена Вышинского Андрея Януарьевича давно прошли и признание собственной вины перестало быть определяющим. Нужна доказательная база. А девушку посадили за то, что она подтвердила: "Да, стреляла в бандитов".
Может , у нынешней Фемиды на весах не грехи и добрые дела, а пачки денег и звонок судье от "компетентных лиц"?
Но из списка доказательств показания обвиняемого не ушли. Она подтвердила, емнип "да, я превысила". Вы думаете там такое дело, что были звонки и пачки?

(Шахтер @ 21.03.2013 - время: 15:43)
Просто в таких случая мочить надо сразу и наверняка - трупы адвокатов не нанимают, а значит и выиграть дело, свалив все на самозащиту было бы легче.
Вы, как практикующий юрист, занимались подобными делами?

(Шахтер @ 21.03.2013 - время: 15:43)
Просто в таких случая мочить надо сразу и наверняка - трупы адвокатов не нанимают, а значит и выиграть дело, свалив все на самозащиту было бы легче.

Да, но в метро камер понатыкано "Для нашей безопасности".

(martin.keiner @ 21.03.2013 - время: 13:41)
Девочка молодец, конечно. Вообще же, чтоб обычных граждан не подставлять, оптимально - патрули автоматчиков. Только им придется либо платить достойную зарплату, либо менять идеологию в стране.
Дык милиция итак в метро с АКСУ не редкость. Тот идиот , который приказал им их выдать, либо сам в метро не ездит, либо никогда не был в бою в городе и не видел как эти пульки рикошетят от твердых поверхностей. Я однажды шел мимо и вдруг заметил, что у сержанта переводчик огня стоит на автоматический. Не выдержал, подошел и очень вежливо попросил поставить на предохранитель. Парень правда понты кидать не начал, молча поднял переводчик до упора. Вобщем если их всех вот так вооружат, то без бронежилета 5го класса защиты в метро лучше не соваться.

(Sinnerbi @ 21.03.2013 - время: 16:44)
Вобщем если их всех вот так вооружат, то без бронежилета 5го класса защиты в метро лучше не соваться.
Если правительство решит, что населению тоже надо как-то защищаться в метро, то поручат Юдашкину разработать гламурный бронежилет. Надо же поддерживать отечественного производителя.

(rattus @ 21.03.2013 - время: 01:26)
(srg2003 @ 21.03.2013 - время: 01:08)
Она сама призналась в преступлении, увы Юристов надо отстреливать в детстве, из рогатки.
Возможно... но увы не вижу ни одного законного способа для нее избежать уголовного наказания.
Стреляла - стреляла.
Самооборона очень тонкая штука, законодательство в этой области нельзя делать слишком мягким, иначе любое бытовое убийство будет списываться на самооборону.
А суд не может руководствоваться эмоциями, для него должен быть только закон.
Я не вижу тут расхождений между решением суда и законодательством.

(dr. G0NZ0 @ 21.03.2013 - время: 18:43)
Стреляла - стреляла.
А если для предотвращения насильственных действий в отношении других граждан?

Вообще, милиция в метро какая то специфическая. Сослуживец, однажды"обчищенный" ими во время "проверки документов" писал заявление, но так и не дождался результатов, дело "замяли". Вероятно, традиция, еще с советских времён. https://www.1tv.ru/documentary/print/fi=6399

(Sinnerbi @ 21.03.2013 - время: 11:34)
А вот как быть бедному командировочному в столице!? Из дома ничего не прихватишь в самолет. Кроме метро ни на чем никуда не успеешь везде пробки хрен проедешь, а в метро такие страсти. Слава Богу щас хоть, если едешь на своей машине, не проверяют все менты , что попадутся. А то остановят и начинается - что это у вас тут рядом с рулем в тряпке? Это не тряпка это чехол и показываешь. Он начинает пятится и к кобуре. Блин, да вот разрешение и в патроннике нет патрона. Читает разрешение , зовет напарника и начинают шмонать. Находят в бардачке магазин на 10 патронов как положено. В конце концов всё равно или номер грязный, или еще какая нить хрень и начинают доить. Если время есть начинаешь сам качать права, нет времени отстегиваешь - куда деваться. Слава Богу ни один не догадался самого обыскать и найти в жилетке во внутренних карманах 2 боевых магазина . Определить же переделку в УСМ, которая позволяет стрелять очередями, ни один дпсник не сможет. Если конечно по ночам по трассам не ездить, а ночевать где нить в спокойном месте, то можно всё это и дома оставить, но если рулишь ночью то лучше и зарядить на всякий случай.
Что ,немножко "Вулкан" подшаманили ?

(dogfred @ 20.03.2013 - время: 23:03)
Хотя, конечно, просто от замены этих на тех дело не улучшится. Нужны коренные изменения. Но как?
Без смены кадров никаких изменений в принципе не может быть, судь со стажем в СССР и 90-х, 00-х уверены что любой закон легко корректируется в любую сторону

На РБК написали, что нож не нашли, наживых ранений у потерпевшего нет, свидетелей тоже, так что ситуация не такая простая, с другой стороны зачем сажать в тюрьму до суда? Это в любом случае перебор

(dogfred @ 21.03.2013 - время: 00:33)
В инете и по телевизору крутят ролик видеозаписи драки, случившейся в мае прошлого года на одной из станций Московского метро. Студентка Александра Лоткова выстрелила из травматика и нанесла раны двоим парням, напавшим на девушку и ребят из ее компании.
Она сама так рассказывала об этом корреспонденту МК «Я бросилась за колонны на платформу, вижу: у Паши разбит нос, у Димы резаная рана на шее, а между ними стоит высокий парень в шортах (позже, во время следствия, я узнала, что его зовут Ибрагим Курбанов, а двух других Иван Белоусов и Иван Ермошкин). Курбанов размахивал ножом с черной рукоятью и кричал: «Сейчас я вас всех убью!» Он выглядел неадекватным, взгляд, как у сумасшедшего, а алкоголем от него несло за версту. Тогда я решила достать из сумочки пистолет, чтобы его припугнуть».
По словам Александры Лотковой, сделав предупредительный выстрел, она открыла огонь по нападавшим.
Ее осудили на три года. Основным мотивом обвинения было то, что непосредственно ее жизни не угрожали. А защита других людей не является самообороной.
Значит нельзя вмешиваться и защищать другого человека, на которого напал негодяй-отморозок? Или снова надо дожидаться, пока депутаты Госдумы соберутся и изменят статью 125 УК РФ?
Я сегодня читала и моему возмущению не было предела. Что за дебилизм у нас в стране творится? Надо ждать, пока твоих друзей прикончат и за тебя возьмутся? Нож в кармане - это не нормально в любом случае. Если не собираешься нападать, зачем вообще его взял с собой? Меня больше всего поразили сроки заключения и суммы компенсаций....
А вообще у этой проблемы, в том числе, и национальная составляющая, как ни прискорбно... И это дело ещё аукнется.