При самообороне других не защищай

В инете и по телевизору крутят ролик видеозаписи драки, случившейся в мае прошлого года на одной из станций Московского метро. Студентка Александра Лоткова выстрелила из травматика и нанесла раны двоим парням, напавшим на девушку и ребят из ее компании.
Она сама так рассказывала об этом корреспонденту МК «Я бросилась за колонны на платформу, вижу: у Паши разбит нос, у Димы резаная рана на шее, а между ними стоит высокий парень в шортах (позже, во время следствия, я узнала, что его зовут Ибрагим Курбанов, а двух других Иван Белоусов и Иван Ермошкин). Курбанов размахивал ножом с черной рукоятью и кричал: «Сейчас я вас всех убью!» Он выглядел неадекватным, взгляд, как у сумасшедшего, а алкоголем от него несло за версту. Тогда я решила достать из сумочки пистолет, чтобы его припугнуть».
По словам Александры Лотковой, сделав предупредительный выстрел, она открыла огонь по нападавшим.
Ее осудили на три года. Основным мотивом обвинения было то, что непосредственно ее жизни не угрожали. А защита других людей не является самообороной.
Значит нельзя вмешиваться и защищать другого человека, на которого напал негодяй-отморозок? Или снова надо дожидаться, пока депутаты Госдумы соберутся и изменят статью 125 УК РФ?

С нашей государственной системой и самого себя нельзя защищать...

Больная для России тема - отбился от бандита - добъет судья. Несправедливость применения закона - пожалуй, самая вопиющая проблемма сейчас. Югровские бандиты (групповое, умышленное, вооруженное нападение!) в большинстве получили условно. Убийца Мирзаев - год в КПЗ...

(dogfred @ 20.03.2013 - время: 22:33)
Или снова надо дожидаться, пока депутаты Госдумы соберутся и изменят статью 125 УК РФ?
Закон менять бесполезно, надо менять совковских судей и прокуратуру... Помнится большевики царских судей уничтожили сразу и назначили новых своих, от этого система и поменялась

(Falcok @ 20.03.2013 - время: 22:51)
(dogfred @ 20.03.2013 - время: 22:33)
Или снова надо дожидаться, пока депутаты Госдумы соберутся и изменят статью 125 УК РФ? Закон менять бесполезно, надо менять совковских судей и прокуратуру... Помнится большевики царских судей уничтожили сразу и назначили новых своих, от этого система и поменялась
Большевики, конечно, новый мир построили на руинах старого, но надо ли было такой ценой? Ведь вместо правоведов, которых уничтожили, пришли партийные активисты, и далеко не все закончили экстерном юрфак, как вождь. Отсюда и репрессии. Хотя, конечно, просто от замены этих на тех дело не улучшится. Нужны коренные изменения. Но как?

(dogfred @ 20.03.2013 - время: 23:03)
... Ведь вместо правоведов, которых уничтожили, пришли партийные активисты, и далеко не все закончили экстерном юрфак, как вождь...
Что б наказать бандитов и защитить невиновных, судье не нужен юрфак, нужны честь и совесть. Всего лишь навсего. А юристов - правоведов в России переизбыток.

(Мавзон @ 20.03.2013 - время: 23:22)
(dogfred @ 20.03.2013 - время: 23:03)
... Ведь вместо правоведов, которых уничтожили, пришли партийные активисты, и далеко не все закончили экстерном юрфак, как вождь... Что б наказать бандитов и защитить невиновных, судье не нужен юрфак, нужны честь и совесть. Всего лишь навсего. А юристов - правоведов в России переизбыток.
Если бы судьи имели желание наказать бандитов и защитить невиновных, то и этой темы не было бы. Увы дух и буква закона часто вступают в противоречие с элементарной человеческой справедливостью и здравым смыслом.

Она сама призналась в преступлении, увы

(srg2003 @ 21.03.2013 - время: 01:08)
Она сама призналась в преступлении, увы
Я Здесь этот случай упоминал...А в чем она призналась, есть же видеозапись со станции метро?

(Sorques @ 21.03.2013 - время: 01:14)
(srg2003 @ 21.03.2013 - время: 01:08)
Она сама призналась в преступлении, увы Я Здесь этот случай упоминал...А в чем она призналась, есть же видеозапись со станции метро?
в превышении пределов необходимой обороны

(srg2003 @ 21.03.2013 - время: 01:08)
Она сама призналась в преступлении, увы
Юристов надо отстреливать в детстве, из рогатки.

(srg2003 @ 21.03.2013 - время: 01:26)
в превышении пределов необходимой обороны
Я естественно не читал материалов дела, но в интервью какой то телекомпании, она этого не признавала, там же комментировала ролик в метро...

(Sorques @ 21.03.2013 - время: 01:58)
Я естественно не читал материалов дела, но в интервью какой то телекомпании, она этого не признавала, там же комментировала ролик в метро...
Но ведь угрозы непосредственно ей и ее близким небыло.... а друзья - не близкие.. Вот если бы она вызвала атаку на себя - то она бы была права.. А так...

В целом не нам решать.. А суду. адвокатам и юристам...

(tiwas @ 21.03.2013 - время: 02:10)
Но ведь угрозы непосредственно ей и ее близким небыло.... а друзья - не близкие.. Вот если бы она вызвала атаку на себя - то она бы была права.. А так...
Все верно, но получается, что если при вас кого то избивают или хотят убить, то вы должны морали читать?

В целом не нам решать.. А суду. адвокатам и юристам...
Предлагаете закрыть топик?
Судебные дела, во всем мире обсуждаются общественностью...а решает безусловно суд.

(Sorques @ 21.03.2013 - время: 02:24)
(tiwas @ 21.03.2013 - время: 02:10)
Но ведь угрозы непосредственно ей и ее близким небыло.... а друзья - не близкие.. Вот если бы она вызвала атаку на себя - то она бы была права.. А так... Все верно, но получается, что если при вас кого то избивают или хотят убить, то вы должны морали читать?
В целом не нам решать.. А суду. адвокатам и юристам... Предлагаете закрыть топик?
Судебные дела, во всем мире обсуждаются общественностью...а решает безусловно суд.
Я, простите, всё равно не понял, Ножиком тыкать получается можно? Так что ли? Или он не нападал? И что сменилось от того, сам стал терпилой?

(O'ZONE sergio tacchini @ 21.03.2013 - время: 02:36)
Я, простите, всё равно не понял, Ножиком тыкать получается можно? Так что ли? Или он не нападал? И что сменилось от того, сам стал терпилой?
Я этого тоже понять не могу....но мы конечно не обладаем достаточной инфой и доводов всех сторон не слышали...

А никто не помнит лет 8 назад девчонка таксиста завалила хотел изнасиловать кажись её тоже осудили

(Sorques @ 21.03.2013 - время: 02:24)
Все верно, но получается, что если при вас кого то избивают или хотят убить, то вы должны морали читать?
Получается, что да.. Читать, вопить, привлекать внимание.. А если в темном уголке - то валить противника и валить от дуда со скоростью перехватчика.. И уходить в несознанку - НЕ видел, НЕ слышал, НЕ проходил..
Как бы не пытали...

Законы у нас корявые..


Предлагаете закрыть топик?
Судебные дела, во всем мире обсуждаются общественностью...а решает безусловно суд.
Нет.. Ничего закрывать не надо.. Но мы не юристы.. мы можем высказать отношение к общей ситуации, а не обвинять судтю, адвоката, следаков и тд...

Ваще конечно дОжили - девушка вступается за парней и ещё и срок за это получает. Блин , всё смешалось в доме Облонских... Видеокамеры везде вплоть до унитазов, милиция уже полиция, а в метро ножами машут все кому не попадя и насрать на всю юриспруденцию вместе с правоохранительной системой. Если не можете навести порядок, так хоть не мешайте гражданам самим спасаться. Девчонка молодец. Парни если допустят, что ее посадят, тряпки и дешевки. Надо доказывать, что она им жизнь спасла, справку тащить из травмы о резанных ранах и требовать свободы своей спасительнице.
А вот как быть бедному командировочному в столице!? Из дома ничего не прихватишь в самолет. Кроме метро ни на чем никуда не успеешь везде пробки хрен проедешь, а в метро такие страсти. Слава Богу щас хоть, если едешь на своей машине, не проверяют все менты , что попадутся. А то остановят и начинается - что это у вас тут рядом с рулем в тряпке? Это не тряпка это чехол и показываешь. Он начинает пятится и к кобуре. Блин, да вот разрешение и в патроннике нет патрона. Читает разрешение , зовет напарника и начинают шмонать. Находят в бардачке магазин на 10 патронов как положено. В конце концов всё равно или номер грязный, или еще какая нить хрень и начинают доить. Если время есть начинаешь сам качать права, нет времени отстегиваешь - куда деваться. Слава Богу ни один не догадался самого обыскать и найти в жилетке во внутренних карманах 2 боевых магазина . Определить же переделку в УСМ, которая позволяет стрелять очередями, ни один дпсник не сможет. Если конечно по ночам по трассам не ездить, а ночевать где нить в спокойном месте, то можно всё это и дома оставить, но если рулишь ночью то лучше и зарядить на всякий случай.

(rattus @ 21.03.2013 - время: 01:26)
(srg2003 @ 21.03.2013 - время: 01:08)
Она сама призналась в преступлении, увы Юристов надо отстреливать в детстве, из рогатки.
она видимо тоже так думала, когда признание давала