Преступление или случайность?
Преступление
22
Несчастный случай
17
Ваш вариант (какой?)
8
Не голосую (почему?)
4
Всего голосов: 51
Багги_Ra
Мастер
5/14/2005, 11:34:31 PM
Несколько дней назад в доме, где живет моя подруга, случилось страшное и в то же время нелепое происшествие... Солнечное утро. Высотный дом. Некто вышел покурить на лоджию. Насладившись процессом, изящным жестом отправил незатушенный окурок в свободный полет... Окурок приземлился на лоджию одного из нижних этажей, точно в коляску со спящим ребенком. Обычное дело - сон на свежем воздухе, пока мама занята домашними делами.
Малыш обгорел и задохнулся угарным газом. Он даже не заплакал во сне. Когда мать увидела, что происходит, было уже слишком поздно. У нее обожжены руки и лицо. Что творится у нее на душе - ведомо только ей...
Виновных ищут... Остается надеяться, что найдут, но... вы же понимаете :(
Как же по-вашему мнению можно классифицировать это происшествие?
Я голосую за преступление, потому что человек ОБЯЗАН думать, что он делает, потому что про игры с огнем нам твердят с детства, потому что итог слишком страшный, чтобы назвать это иначе...
Малыш обгорел и задохнулся угарным газом. Он даже не заплакал во сне. Когда мать увидела, что происходит, было уже слишком поздно. У нее обожжены руки и лицо. Что творится у нее на душе - ведомо только ей...
Виновных ищут... Остается надеяться, что найдут, но... вы же понимаете :(
Как же по-вашему мнению можно классифицировать это происшествие?
Я голосую за преступление, потому что человек ОБЯЗАН думать, что он делает, потому что про игры с огнем нам твердят с детства, потому что итог слишком страшный, чтобы назвать это иначе...
Рыжая-бесстыжая
Мастер
5/14/2005, 11:39:34 PM
Это несчастный случай, но у этого "случая" есть руки и голова...
Пойду-ка я чем рассуждать пепельницу на балконе организую... От греха подальше, а то сейчас гостей навалит полный дом...
Пойду-ка я чем рассуждать пепельницу на балконе организую... От греха подальше, а то сейчас гостей навалит полный дом...
Ласковая Кошка
Специалист
5/14/2005, 11:42:20 PM
Это классифицировать можно по-разному. Грамотный адвокат сделает так, что это будет ошибка...Но мать, как же она...
fuck...
fuck...
М.В.
Грандмастер
5/14/2005, 11:49:59 PM
"он нечаянно оставил яд на столе, а один из гостей подошел , нечаянно отравился и умер" (с)
Вот твой ужасный случай из той же оперы.
Это преступление !!!! И таких случаев очень много, когда не думают головой, совершая обыденные вещи....и вот к чему приводит
Вот твой ужасный случай из той же оперы.
Это преступление !!!! И таких случаев очень много, когда не думают головой, совершая обыденные вещи....и вот к чему приводит
KirKiller
Мастер
5/14/2005, 11:50:12 PM
Случай конечно страшный, но он все-таки случай.
Я голосую за преступление, потому что человек ОБЯЗАН думать, что он делает, потому что про игры с огнем нам твердят с детства, потому что итог слишком страшный, чтобы назвать это иначе...
Думать надо всегда, но кто из нас постоянно об этом думает. Не хотел бы я оказаться на месте человека бросившего окурок.
Я голосую за преступление, потому что человек ОБЯЗАН думать, что он делает, потому что про игры с огнем нам твердят с детства, потому что итог слишком страшный, чтобы назвать это иначе...
Думать надо всегда, но кто из нас постоянно об этом думает. Не хотел бы я оказаться на месте человека бросившего окурок.
DELETED
Акула пера
5/14/2005, 11:54:38 PM
Насолько я помню это называтся преступая неосторожность. или небрежость не помню точно. Когда человек мог предвидеть последствия своего поступка, но не сделал этого. Это преступление не имеющее практически никакой судебной перспекивы - защита объявит, что , мать оставила ребенка без должного присмотра и дело вообще в принципе в ее сторону можно развернуть. С человеческой точки зрения это таргедия конечно. Без комментариев.
Rimma
Мастер
5/15/2005, 12:01:59 AM
Преступление. А вот интересно, как эта сволочь себя сейчас чувствует, наверняка в курсе.
Дама
Мастер
5/15/2005, 12:02:07 AM
Юридически это конечно же насчастный случай.
А если от сердца, то преступление.
Вывод №1: балкон должен быть застеклен!
Вывод № 2: не надо мусорить, Земля - это наш дом!
А если от сердца, то преступление.
Вывод №1: балкон должен быть застеклен!
Вывод № 2: не надо мусорить, Земля - это наш дом!
Багги_Ra
Мастер
5/15/2005, 12:12:14 AM
Когда мне рассказали, я тоже сначала думала про "несчастье"... Ан, нет, мои дорогие, не получается! Если человек бросит незатушенный окурок в лесу - сгорит лес, погибнут животные. Если бросит на автозаправке - сгорят Люди, машины, строения - ОБ ЭТОМ все прекрасно знают! А тут получается, в окошко или с балкона кидай себе, а дальше - ветерок виноват - не туда занес?
gonlar
Интересующийся
5/15/2005, 12:15:33 AM
Это ещё один пример того, что может случиться с каждым... Бросил окурок... Думаю на форуме очень много курящих и окурки с балкона они тоже бросают... ежедневно... Преступление... Я думаю, что если виновный не полная скотина, чувствует себя не лучше матери ребёнка... Расценить это происшествие как преступление нельзя хотябы потому, что он не осозновал что делает. Он специально не целился в коляску с ребёнком, он не хотел его убить (наверно...). Вообще не нам его судить... Ни наши законы, ни кто не вправе определять его вину... Бог ему судья... Думаю там, решат правильнее, чем в земном суде...
DELETED
Акула пера
5/15/2005, 12:16:08 AM
(Багира-В @ 14.05.2005 - время: 19:34) Я голосую за преступление, потому что человек ОБЯЗАН думать, что он делает, потому что про игры с огнем нам твердят с детства, потому что итог слишком страшный, чтобы назвать это иначе...
Скажем так...
Не хочу его судить (виновного), надеюсь, что его не найдут. Но сам я никогда ничего в окно не кидаю - именно по этой причине. Голова дана человеку, чтобы ей думать.
Скажем так...
Не хочу его судить (виновного), надеюсь, что его не найдут. Но сам я никогда ничего в окно не кидаю - именно по этой причине. Голова дана человеку, чтобы ей думать.
Дама
Мастер
5/15/2005, 12:16:49 AM
Ну, да... это называется непредумышленное убийство.
Вспомнила одну юридическую загадку: В деревне один мужик решил зимой сено стащить у соседа. Залез к нему во двор на сеновал... НО тут услышал, как хозяин идет и...спрятался в сене. А хозяин шел, чтоб сена корове дать...с вилами. Вот и ткнул вилами в стог... соседа убил. Случайность? ан нет.. непредумышленное...
Вспомнила одну юридическую загадку: В деревне один мужик решил зимой сено стащить у соседа. Залез к нему во двор на сеновал... НО тут услышал, как хозяин идет и...спрятался в сене. А хозяин шел, чтоб сена корове дать...с вилами. Вот и ткнул вилами в стог... соседа убил. Случайность? ан нет.. непредумышленное...
Monella
Грандмастер
5/15/2005, 12:32:50 AM
Кошмар какой...Конечно, мамаша рисковала, оставив ребёнка на незастеклённом балконе, НО этот товарищ - преступник...Такие случаи известны давно и предусмотреть подобное не составляет труда, у нас в доме тоже был такой случай, но там всё закончилось не так трагично..Именно поэтому у меня на балконе стоит пепельница и я никогда не позволяю гостям швырять бычки с балкона, сразу предупреждаю, для чего я поставила пепельницу - не для крышек от бутылок, а для окурков...Что самое ужасное - бычки летят и летят Неужели так сложно поставить хотя бы банку из-под пива с водой на балконе ??? Слава Богу, что у меня застеклённый балкон..
DELETED
Акула пера
5/15/2005, 12:51:51 AM
Как говорится, были бы мозги...
DELETED
Акула пера
5/15/2005, 1:06:47 AM
Вообще, отвечать на это с чисто юридической точки зрения не хотелось бы. Тем более, сколько юристов, столько и мнений, а закон - что дышло: куда повернешь, туда и вышло. Кстати, с балконов и из окон бросают и бутылки, как раз пешеходам на голову.
Вопрос, по-моему, не в этом. Человек, который бросил окурок, конечно, не хотел совершить преступление, он просто не думал, что делает что-то плохое. Не думают об этом и те, кто бросает на улице фантики, оберточную бумагу, пустые пачки от сигарет, просто плюет себе под ноги... Они тоже не думают, что делают что-то плохое. А улицы российских городов становятся похожими на помойки. Точно также многие голосуют на выборах, бездумно, безответственно, а потом в помойку, а то и в пожарище, превращается вся страна. Проблема в отношении к окружающему миру, к другим людям, к самим себе.
Ответ не "преступление", а даже если и "преступление", то все равно, ответ: безответственность, бездумность, бескультурье и хамство.
Вопрос, по-моему, не в этом. Человек, который бросил окурок, конечно, не хотел совершить преступление, он просто не думал, что делает что-то плохое. Не думают об этом и те, кто бросает на улице фантики, оберточную бумагу, пустые пачки от сигарет, просто плюет себе под ноги... Они тоже не думают, что делают что-то плохое. А улицы российских городов становятся похожими на помойки. Точно также многие голосуют на выборах, бездумно, безответственно, а потом в помойку, а то и в пожарище, превращается вся страна. Проблема в отношении к окружающему миру, к другим людям, к самим себе.
Ответ не "преступление", а даже если и "преступление", то все равно, ответ: безответственность, бездумность, бескультурье и хамство.
DELETED
Акула пера
5/15/2005, 1:19:47 AM
Это не несчастный случай. ПРостите мою бестактность, более того жестокость в какой то степени, но я хотел бы описать свое видение данной ситуации как юрист.
Описанный случай (точнее, поступок человека - бесчеловечный по своей сути) попадает попдает под действие ст. 119 Уголовного кодекса Украины - убийство через неосторожность. Попытаюсь мотивировать исключительно с юридической точки зрения.
Любое преступление характерезыеться четырмя составляющими.
1. Обьект, то есть, то, на что покушаеться преступник. В данном случае - по роковой случайности жертвой халатности и наплевательского отношения к другим людям стал ребенок, его жизнь.
2. Субьект. То есть челоуек, совершающий преступление, дееспособный, здравомыслящий человек, достигший 16 лет (с этого возраста наступает ответственность за большинство преступлений). СО слов Багиры можно сделать вывод, что человек дееспособный, достигший 16лет и способен отвечать за свои действия.
3. Обективная сторона преступления. Хараткерезуеться наличием в действиях человека прямого умысла на совершение преступления (то есть, когда человек знал, что его действия противоправные, незаконные, но сознательно шел на совершение преступления, на нарушение закона) либо преступным бездействием (человек предполагал, что его действия имеют противоправный, незаконный характер, либо должен был предполагать это, но по самонадеяности расчитывал, что его действия не принесут никому вреда). В даном случае, человек, бросая сигарету с окна, должен был понимать, что ветром ее может отнести куда угодно, что она может попасть человеку на одежду, которая может загореться и нанести другому человеку телесные повреждения. ТО есть, наличие преступного бездействия в данном конкретном случае очевидно.
4. Субьективная сторона преступления.
В данном, конктетном случае, все 4 составляющие пристутсвуют. ТО есть, человек совершил уголовно наказуемое преступление (моральная позиция его поступка - отдельный разговор) и должен нести ответственость за содеяное.
Описанный случай (точнее, поступок человека - бесчеловечный по своей сути) попадает попдает под действие ст. 119 Уголовного кодекса Украины - убийство через неосторожность. Попытаюсь мотивировать исключительно с юридической точки зрения.
Любое преступление характерезыеться четырмя составляющими.
1. Обьект, то есть, то, на что покушаеться преступник. В данном случае - по роковой случайности жертвой халатности и наплевательского отношения к другим людям стал ребенок, его жизнь.
2. Субьект. То есть челоуек, совершающий преступление, дееспособный, здравомыслящий человек, достигший 16 лет (с этого возраста наступает ответственность за большинство преступлений). СО слов Багиры можно сделать вывод, что человек дееспособный, достигший 16лет и способен отвечать за свои действия.
3. Обективная сторона преступления. Хараткерезуеться наличием в действиях человека прямого умысла на совершение преступления (то есть, когда человек знал, что его действия противоправные, незаконные, но сознательно шел на совершение преступления, на нарушение закона) либо преступным бездействием (человек предполагал, что его действия имеют противоправный, незаконный характер, либо должен был предполагать это, но по самонадеяности расчитывал, что его действия не принесут никому вреда). В даном случае, человек, бросая сигарету с окна, должен был понимать, что ветром ее может отнести куда угодно, что она может попасть человеку на одежду, которая может загореться и нанести другому человеку телесные повреждения. ТО есть, наличие преступного бездействия в данном конкретном случае очевидно.
4. Субьективная сторона преступления.
В данном, конктетном случае, все 4 составляющие пристутсвуют. ТО есть, человек совершил уголовно наказуемое преступление (моральная позиция его поступка - отдельный разговор) и должен нести ответственость за содеяное.
Багги_Ra
Мастер
5/15/2005, 1:20:34 AM
Час от часу не легче - мне только что в аське решили "исправить" настроение: "дааа у вас ужас что творится! а у нас в Москве сосед спидушный из окна шприц выбросил - тоже в ребенка попал - теперь вот родители в шоке, вроде бы, судиться будут!"
Люди... что это???
Люди... что это???
DELETED
Акула пера
5/15/2005, 1:23:36 AM
Багира.
Тебя инетересует моральная точка зрения? Я могу ее высказать, но уж очень она грубо звучать будет.
Тебя инетересует моральная точка зрения? Я могу ее высказать, но уж очень она грубо звучать будет.
Веселый!
Профессионал
5/15/2005, 1:25:50 AM
Непреднамеренное убийство...юридически. В Европе человек сел бы в тюрьму, у нас, мало того, что нераскроют, более того даже если раскроют то дело будет проходить по гражданскому суду и закончится штрафом.
А по жизненному... ребят, случайность это! Все курят на балконах и многие бросают окурки в окно. Я не бросал никогда так как у меня под балконом свора детей играет...песочница недалеко, а на другом балконе маленька лесопосадочка... ну туда могу бросить...
Ну сами трезво посудите - естественно это большое горе... Я не думаю, что если тот человек хоть на секунду задумался о последствиях то сделал все точно так же!
А по жизненному... ребят, случайность это! Все курят на балконах и многие бросают окурки в окно. Я не бросал никогда так как у меня под балконом свора детей играет...песочница недалеко, а на другом балконе маленька лесопосадочка... ну туда могу бросить...
Ну сами трезво посудите - естественно это большое горе... Я не думаю, что если тот человек хоть на секунду задумался о последствиях то сделал все точно так же!
DELETED
Акула пера
5/15/2005, 1:34:02 AM
Или отделаеться условным приговором, что чаще бывает всего. Вот только людям искалеченые судьбы кто исправит?