ПОКАЗАТЕЛЬ 99 и 9..

Neon_mud, попробую сделать вторую попытку... уже не такую мягкую.... Скажу вот что...

Ты заварил кашу, которого слова доброго не стоит. Пичкаешь каждого, но не берешь во внимание НИ-ЧЕ-ГО.... потому что ты знаешь вкус ее в идеале. Тогда, если ты все решил для себя, ЗАЧЕМ? все это...

С такими раскдалами - ты останешся один, окруженный толпой ненужных тебе людей. ПОДУМАЙ все же.... возраст велик, неспорю.... и ты далеко не мальчик... так будь МУЖЧИНОЙ.

Ну, что ж, подведем некоторые итоги.
Даже могу хит-парад постов составить (лично для себя).
Самый пустой ответ...как ни странно у Unicorn'a. Наверно, ты прав, ты не по теме...ну, ничё и ты не святой...понимаю :))) Вот только с реальностью у тебя хуже, чем у всех получилось... Стервы хоть показали отличные результаты из жизни себе подобных. Посмотрели мы на них...залюбовались... :)))
Самые откровенные - у Рыжей-Бесстыжей. Правильно, Рыжая, отпор так отпор, и никаких гвоздей... :)
Стервам/Гадючкам спасибо за науку...сколотились самые отпетые из стерв и гадюк форума...
Avtor'у, ЛЕОНИД ОМу - за некую разрядку в теме (за поддержку), а то бы я совсем с катушек слетел. :))))
Абрахам, интересно и спокойно ведет беседу. :) Есть чему поучицца...
alexxx82, спасибо за баланс... :)
Уасти, Tessa, я заварил кашку и не жалею. А вот во вмнимание взял многое...это вы зря так...и ваши посты бесценны. :))) А грязь... так на то и создал тему, чтобы я с вами не в "пасочки" и "ведерки" играл... :) А что значит у меня не хватило духа и пр... Просто нет сил терпеть такие расклады. Пусть Таня теперь с духом дружит и с мыслями собирается. Теперь ее очередь...
Рыжая правду сказала, чтоб взял там с трассы... Рыжая, с трассы не знаю, но есть другая женщина, разведённая, с дочкой 9 лет...сейчас работает в Италии домработницей и по ухаживанию за стариками (ибо без мужика живет и не мечтает о принцах). Все ее образование - школа и ПТУ. Я с ней знаком слабо, но с ней можно найти очень много. Она хлебанула от бывшего мужа-алкоголика, когда он ее кинул в 19 лет с дочкой и ушел. В Италии ей не очень гуд. Ребенок остался с ее сестрой на Украине. Вот и решил я не смотреть и дох** не раздумывать...особенно после этой темы. Печальная статистика показала да и Кирстэн подтвердила, что хорошую жену найти сложно. И не только та невеста, которую преподносят в дорогой упаковке... :)
Я обязательно созвонюсь с ней...потом посмотрим...хорошо?
Мария-Игрушка (MaryToy) вписалась за Клеопатру... очень похвально. :)))
Я привел несколько утрированное сравнение, но так я увидел двух женщин... :)

(neon_mud @ 10.04.2005 - время: 18:03) Ну, что ж, подведем некоторые итоги.
Даже могу хит-парад постов составить (лично для себя).
Самый .......
А на вопрос - зачем сильной женщине нужен сильный мужчина - тебе так никто и не ответил?

Знаешь, neon_mud, меня зря тут в святые записали. Ты понимаешь, это самая земная жизненная позиция. Тут только здравый смысл и ничего более. Жаль только, что здравый смысл такой редкостью стал....

есть другая женщина, разведённая, с дочкой 9 лет...
neon_mud Слушай, не трогал бы ты ее, а? При той колбасне, которая творится в твоей "утонченной" душе, едва ли ты можешь понять, что это дело на порядок серьезней. Подпишешься на отношения, приручишь ребенка - ответственность пожизненную на себя берешь. Потому как ежели окажется, что и тут тебя не поняли, не оценили и не обогрели (как скорее всего и будет), платить за это придется не только взрослым людям, которые играют в свои взрослые игры, а ребенку, которого и так уже дважды в жизни бросили (то, что мама уехала, как бы это ни было оправданно, бесследно все-равно не пройдет).
Знаешь, Kirsten, между вот этим
Женщина изначально настроена на то, что ее могут обмануть, поэтому с некоторой опаской пускается в очередное приключение. И ее бурные эмоции по поводу мужиков-сволочей - чаще всего спектакль.
ну и, скажем, вот этим
Среди мужчин горадздо больше хороших людей, чем среди женщин. лично мне видится явное противоречие. Откуда, интересно, тогда такой настрой-то изначально берется?
(На всякий случай предупреждаю, я вовсе не считаю, что "все мужики-сволочи")

Слушай, Мэри, а что тогда делать? Ей самой колбаситься всю жизнь? :) Если бы ты была моей соседкой, мы бы с тобой "попили чайку"... :))) Я здесь колбашусь и как видишь, пытаюсь, возможно разобраться и с собой. Не-е-е... так не пойдет. Дело к сказке... :)
Расскажу реальную сказку специально для маленькой и взрослой Мэри :)
Жил да был у нас в подъезде один 50-летний дядя с большими лавэ. И была у него семья: жена и двое детей. Ну и было у него почти все для счастья. И рухнула какая-то там у него психологическая установка в голове. И его потом и гипнозом лечили, и автотренингом духов из него выбивали, и к бабкам его жена возила...да все напрасно. Так "закрутился" в этой жизни, что начал беспричинно и систематически свою понимающую и верную половинку избивать, потом на деточек руку стал поднимать...причем серьезно. Как "летели" стекла из балконной двери я уже слышал, как он возвращался ночью на "Опеле" и кричал почему-то: "кто?! Кто?!!КТО!!!???" я тоже слышал. И весь этот ночной ужас она переносила. Потом начал отсиживацца в одиночестве в каких-то ресторанах... А потом он просто уже постоянно стал клиентом...но не престижного коммерческого банка, а психиатрической лечебницы в Харькове (там его предки живут. Свекруха квартиру продала в нашем городе и невестку под зад :((( ). Кстати, Мэри, а квартирку-то свекруха "подгребла" себе, мотивируя это тем, что "ты, погань, сама мужа довела своими выходками...". Ну, выходки были с его стороны и причем очень весомые. Не она по-ночам на "Опеле" колесила... :))) И дети всегда опрятные ходили, и культуру им она прививала и все для них...она и сама говорила потом, что "как подменили"...
Хотя, сама знаешь, в бизнесе часто не смотрят на жалость и порядочность: возможно дяде при "деловых ужинах" чего-то в коньяк подсыпали, возможно, хотели избавицца от конкурента или просто кому-то мешал...(вариантов море).
А может стерва какая-нить завелась на работе, решила "отбить", нАчала подливать зелья, да не рассчитала, как говорят, "аллергию на лекарства", вот и психика у мужика поплыла...уж сегодня психотропные вещества и препараты при наличии денег достать НЕ ПРОБЛЕМА!!!..как бы там нибыло, пришлось его жене уходить из дома с детьми на... куда ты думаешь? Нет... ни к маме и не к папе, а в общагу (благое дело ее брат -коммендант "выбил" комнатку в управлении). Вот и живет она сегодня перед моим домом с двумя детьми и никому нахрен не нужна. Может мне к ней "подрулить"? Да, ей уже 47... уж сильный отрыв в возрасте, понимаешь? В 34 она родила где-то. Её детям 12 и 13 лет.

(MaryToy @ 10.04.2005 - время: 18:42)
Знаешь, Kirsten, между вот этим
Женщина изначально настроена на то, что ее могут обмануть, поэтому с некоторой опаской пускается в очередное приключение. И ее бурные эмоции по поводу мужиков-сволочей - чаще всего спектакль.
ну и, скажем, вот этим
Среди мужчин горадздо больше хороших людей, чем среди женщин. лично мне видится явное противоречие. Откуда, интересно, тогда такой настрой-то изначально берется?
(На всякий случай предупреждаю, я вовсе не считаю, что "все мужики-сволочи")



Да нет тут никакого противоречия.

Опасения женщин - это женская психология. И я бы тоже имела ввиду нечто подобное, даже понимая, что не все мужики сво... Ну просчитывают женщины дальше мужчин, это факт. Мужики очертя голову в приключиния бросаются, а женщины - нет.

А само утверждение, что не все мужики сво... - это реальность, это из жизненного опыта.

Kirsten, браво! Действительно, странно, что не прозвучал ответ на такой интересный вопрос "зачем сильной женщине сильный мужчина"? И это при том, что на трех (как минимум) форумах идет бурное обсуждение взаимоотношений полов в условиях укрепления женской натуры и ослабления мужской :) Иногда кажется - остается только стенка на стенку устроить, и посмотреть - а кто в живых-то останется? Столь горячее выяснение отношений сводится к простой истине - женщины не хотят быть сильными, но вынуждены быть таковыми; а мужчины не хотят выглядеть слабыми, даже ощущая себя таковыми... И все по-своему правы... Вот дожили то :(

(Багира-В @ 11.04.2005 - время: 01:45) ...женщины не хотят быть сильными, но вынуждены быть таковыми...
Полностью согласна!
Женщины не хотят быть сильными, их жизнь вынуждает. А сильный мужчина нужен им, чтобы, наконец, дать себе передышку, возможность быть женственными, а не мужиками в юбках. С сильным мужчиной женщина чувствует себя защищенной, у нее появляется чувство безопасности и уверенности в завтрашнем дне.

(Багира-В @ 11.04.2005 - время: 02:45) Kirsten, браво! Действительно, странно, что не прозвучал ответ на такой интересный вопрос "зачем сильной женщине сильный мужчина"? И это при том, что на трех (как минимум) форумах идет бурное обсуждение взаимоотношений полов в условиях укрепления женской натуры и ослабления мужской :) Иногда кажется - остается только стенка на стенку устроить, и посмотреть - а кто в живых-то останется? Столь горячее выяснение отношений сводится к простой истине - женщины не хотят быть сильными, но вынуждены быть таковыми; а мужчины не хотят выглядеть слабыми, даже ощущая себя таковыми... И все по-своему правы... Вот дожили то :(
У этого вопроса две грани есть.

Можно рассматривать аспект сильная женщина против сильного мужчины.

А можно сильная женщина плюс сильный мужчина.

Почему-то все видят сильную женщину только в состоянии противостояния чему бы то ни было. А счастливую сильную женщину никто не видел, что ли?

Kirsten, в том то и дело, что сила женщины, превосходящая силу мужчины - это насилие над природой; сильная женщина не может быть счастливой, а если считает себя таковой - это самообман

И все аспекты и комбинации со знаками плюс и минус - всего лишь игра слов.
Сильная женщина может быть против слабого мужчины - это понятно :) Его слабость довела ее до жизни такой, что приходится все взваливать на свои плечи. Но зачем сильной женщине противостоять сильному мужчине? Рядом с ним ее сила растворяется сама-собой :) внешне, разумеется :) И вот тут можно наблюдать идеальный вариант сильная женщина + сильный мужчина. Он - глава семьи, надежда и опора и т.д., а ее сила в резерве, на всякий случай

(Рыжая-бесстыжая @ 09.04.2005 - время: 14:58) MaryToy, не знаю уж как там жанна, но я этому мужчине, который "вечно неуверенный и сомневающийся мужчина предает ее за спиной на каждом шагу" хочу сказать "спасибо тебе!". За неуверенность, за трусость, за подлость и за все остальное.
Если бы мужчины были такими ангелами, какими их видит Кирстен - то неизвестно, чтобы сейчас с нами было. Выросли бы наверное все тепличными растениями. А так - буквально растем над собой.
Думаю, что мужчинам в этом плане тоже есть за что спасибо сказать.
Так что..."thank's for making me fighter"(с)
Правильно. "Всё, что нас не убивает, делает нас сильнее" (с) Ницше.

Блин... перечитал посты.... сложилось впечатление... что женщины очень много времени тратят на "доказательство" своей силы... причем... воюя с близкими...

В борьбе с мужчинами - у ВАС одно преимущество, то что ВЫ - ЖЕНЩИНЫ!!!!!

Если Вы это забудете - ВЫ уже проиграли!!!!!

Вы стали более СЧАСТЛИВЫМИ, тем что "ощущаете" (ощущение - не факт) себя сильными????

(lamed @ 12.04.2005 - время: 17:46) Блин... перечитал посты.... сложилось впечатление... что женщины очень много времени тратят на "доказательство" своей силы... причем... воюя с близкими...
В борьбе с мужчинами - у ВАС одно преимущество, то что ВЫ - ЖЕНЩИНЫ!!!!!
Если Вы это забудете - ВЫ уже проиграли!!!!!
Вы стали более СЧАСТЛИВЫМИ, тем что "ощущаете" (ощущение - не факт) себя сильными????
lamed, так я вот и пытаюсь развести эти понятия -сильная женщина и борьба с мужчиной.

Женщина может быть сильной - от рождения, генетически, или, может, жизнь так сложилась. Но какое отношение это имеет к борьбе с мужчиной? В борьбе женщины с мужчиной нет победителей. Только проигравшие.

Но бывают женщины просто сильные, и если это действительно так, то им совершенно не требуется доказывать это. Сильному вообще ничего не надо доказывать. Он (или она) такой и это просто факт биографии.

Kirsten, мне кажется, что срабатывают социальные стереотипы...

"Идея-фикс" - быть сильной, и придумывают доказательства силы самой себе... Смысла я в этом не вижу..., но факт существования этой борьбы - есть!!!
Хм... хотя... страх иметь более "сильного" мужчину - есть...

Мне это напоминает: "Будет такая борьба за мир, что камня-на-камне не останется..."

(lamed @ 12.04.2005 - время: 20:20) Хм... хотя... страх иметь более "сильного" мужчину - есть...
Мне это напоминает: "Будет такая борьба за мир, что камня-на-камне не останется..."

lamed, это не страх, это надежда!!! По-настоящему сильные люди, независимо от пола, редко развязывают войны - им не нужно доказывать свою силу ни себе, ни другим, они и так в ней абсолютно уверены. Не боятся уступить или показаться слабым, потому что от этого их силы не убудет, по многим вопросам легко идут на компромиссы. При таком раскладе возможность войны вообще практически исключена.

лично я считаю - вся проблема в том, что слабый пол - как раз мужчины
сильнее они исключительно физически, да и то - далеко не всегда (провоерено на своем опыте)
зато пожаловаться - всегда первые
я считаю: если ты такой весь разнесчастный и не понятый - заведи себе женщину типа "мамочки", чтоб она тебе сопли утирала и жалела, что "плохие тети" тебя, маленького и слабого, обижают...
у меня вопрос: можно ли назвать такое существо взрослым челосвком?
думаю, что нет

А я думаю, что да. И что дальше, дорогая Царица?

MaryToy, отлично подмечено. Вот и передайте Царице, что ее выпад в сторону автора темы некорректен, ибо каждый из нас немного ребенок. ОК?

MaryToy, перестань. Мы с тобой давно на "ты". Это даже не вопрос.
Но все же, согласись, каждый взрослеет так, как считает нужным, верно?

Мэри, пойми, ну мне абсолютно по-болту, взрослый я или нет, понимаешь? Меня это как-то особо не мучает. Меня здесь интересовал вопрос и я получил на него отличный ответ (в том числе и с твоей помощью :)))). Мне нас***ть, какие ярлыки мне вешают, ибо я реалист и я не обижаюсь. Мне больнее, когда такие "динамки" как Таня задевают меня не по-децки! А что я не сильно там взрослый или сноб или "напалированный", мне пофигу.
Для меня не важна шелуха. Я не ем фольгу от шоколада. Я не гоняюсь за званиями "взрослых" или "не взрослых". Вот ты, ИМХО, сидишь и уже пару постов подряд манипулируешь какими-то ярлыками... здесь ВСЕ безразлично для меня, кроме того, что касаецца моего вопроса. Мне уже не интересно играть во "взрослые игры", я не за этим пришел. Я хочу реальной помощи от вас всех и любых ответов. Меня интересует мнения аппонентов про Таню. Меня интересует мнение всех, но только давайте прекратим разбирать вопрос о "взрослости" ибо кораблик тонет, а ты макияж накладываешь не вовремя, понимаешь? :)
Про тему скажу, что, скорее всего, каждый просто останецца при своем мнении и все тихо разгребуцца по углам. Действительно, как говорила Тамарис, женщину можно уговорить, но не убедить. Но я не буду уговаривать Таню и таких же. С танями расходятся, если не хотят испортить себе нервы и в тупую перемолоть жизнь на заскоки "принцесс". Проблему таниного одиночества путь решает сама актриса. Это ее большой заскок и у меня нет профессионального права лечить ее комплексы и идеи фикс. Для этого есть лечебно-профилактические курорты и заведения. Зае***л этот театр боли и плача...
Хорошо, что проблема, благодаря тебе и другим, для меня разрешилась - на этот раз без особых последствий. Вот, в принципе и все.