ПОКАЗАТЕЛЬ 99 и 9..

(Kirsten @ 08.04.2005 - время: 19:49) Вопрос предельно корректен и совершенно по сути.
Нет.
Некорректен, потому что адресован лично мне.
Ещё раз повторяю:
Свои личные обстоятельства я не хочу обсуждать, ни в этой теме, ни вообще. Ибо не нуждаюсь ни в чьём мнении ни о себе, ни о своей семье.
Так - понятнее?
Тема не обо мне. Я высказала мнение. Обсуждать моё мнение, мои обстоятельства, моё мнение о вашем мнении и ваше мнение о моём мнении о вашем мнении - не имеет ни малейшего смысла. Потому что уводит беспредельно далеко от темы и её обстоятельств.
Обсудить мою ситуацию можно лишь двумя способами:
1) я создам тему, предложив это сама (этого не будет);
2) вы создадите тему, вроде: "моральный облик Immortal".
Насколько я понимаю правила форума, последнее возможно лишь в "Мясорубках".
Да вот беда: я туда не хожу...

Kirsten, то есть получается что несет он эту хрень совершенно так не считая. Потому что вмешается в дела случайно подвернувшийся комар под названием сцука-любовь, и устроит его великолепно, все что женщина предлагает. Чтобы там женщине глаза не застилало.

Это возможности любой женщины. Абсолютно одинаковые.

Не помню, кто это сказал:
"Какая бы игра не велась,
Какие правила бы не устанавливались,
Они действуют для ОБЕИХ команд"

(Immortal @ 08.04.2005 - время: 21:12) (Kirsten @ 08.04.2005 - время: 19:49) Вопрос предельно корректен и совершенно по сути.
Нет.
Некорректен, потому что адресован лично мне.
Ещё раз повторяю:
Свои личные обстоятельства я не хочу обсуждать, ни в этой теме, ни вообще. Ибо не нуждаюсь ни в чьём мнении ни о себе, ни о своей семье.
Так - понятнее?
Тема не обо мне. Я высказала мнение. Обсуждать моё мнение, мои обстоятельства, моё мнение о вашем мнении и ваше мнение о моём мнении о вашем мнении - не имеет ни малейшего смысла. Потому что уводит беспредельно далеко от темы и её обстоятельств.
Обсудить мою ситуацию можно лишь двумя способами:
1) я создам тему, предложив это сама (этого не будет);
2) вы создадите тему, вроде: "моральный облик Immortal".
Насколько я понимаю правила форума, последнее возможно лишь в "Мясорубках".
Да вот беда: я туда не хожу...
Не волнуйся так. О тебе уже все давно забыли...

(Immortal @ 08.04.2005 - время: 20:12) (Kirsten @ 08.04.2005 - время: 19:49) Вопрос предельно корректен и совершенно по сути.
Нет.
Некорректен, потому что адресован лично мне.
Ещё раз повторяю:
Свои личные обстоятельства я не хочу обсуждать, ни в этой теме, ни вообще. Ибо не нуждаюсь ни в чьём мнении ни о себе, ни о своей семье.
Так - понятнее?

Immortal, искренне sorry, если не так сформулировала, или если ты не так поняла. Ни в коей мере не имела ввиду обсуждение ТВОЕЙ жизни, вопрос задавался чисто гипотетически, ради того, чтобы попытаться понять точку зрения, которая показалась в чем-то отличной от собственной. Зря ты так...

(Рыжая-бесстыжая @ 08.04.2005 - время: 21:14) Kirsten, то есть получается что несет он эту хрень совершенно так не считая. Потому что вмешается в дела случайно подвернувшийся комар под названием сцука-любовь, и устроит его великолепно, все что женщина предлагает. Чтобы там женщине глаза не застилало.
Это возможности любой женщины. Абсолютно одинаковые.
Рыж, я с грустью тебе скажу. Да, может вмешаться любовь. И тогда все еще печальнее станет.

Не исчезнет у него тот вопрос - что будет со мной, если мой кошелек истощится?

Но мужчине от него только еще больнее будет. От того, что он не знает ответа на этот вопрос.

Не исчезнет у него тот вопрос - что будет со мной, если мой кошелек истощится?
Вот-вот. Неправильный вопрос. "Я, я, мне, со мной"...
На хрена ему семья?

(Kirsten @ 08.04.2005 - время: 20:27) (Рыжая-бесстыжая @ 08.04.2005 - время: 21:14) Kirsten, то есть получается что несет он эту хрень совершенно так не считая. Потому что вмешается в дела случайно подвернувшийся комар под названием сцука-любовь, и устроит его великолепно, все что женщина предлагает. Чтобы там женщине глаза не застилало.
Это возможности любой женщины. Абсолютно одинаковые.
Рыж, я с грустью тебе скажу. Да, может вмешаться любовь. И тогда все еще печальнее станет.
Не исчезнет у него тот вопрос - что будет со мной, если мой кошелек истощится?
Но мужчине от него только еще больнее будет. От того, что он не знает ответа на этот вопрос.
Еще печальнее то, что раз задавшись таким вопросом, ни о чем другом думать он уже не сможет. И всю свою жизнь будет ложить исключительно на поддержание этого самого кошелька. И если в результате она в конце концов по тем или иным причинам его бросит, он еще больше укрепится в мысли, что просто надо больше денег, и все будет хорошо. И никаких других причин даже в расчет принимать уже не сможет. И в дальнейшем сам будет уже предлагать женщине исключительно деньги, независимо от того нужны они ей или нет. Те, которым нужна душа, будут шарахаться и удирать подальше. Останутся все те же, повязанные на деньгах. (Срисовано с натуры, брат уже 10 лет по этому кругу ходит).

(Рыжая-бесстыжая @ 08.04.2005 - время: 20:38) Не исчезнет у него тот вопрос - что будет со мной, если мой кошелек истощится?
Вот-вот. Неправильный вопрос. "Я, я, мне, со мной"...
На хрена ему семья?
Почему ж неправильный? Разве УВЕРЕННОСТЬ в партнере не является основой доверия, спокойствия и семьи как таковой? А тут - какая уж уверенность...

Почему ж неправильный?
Потому что нет буквы "Я" в слове "команда".

Разве УВЕРЕННОСТЬ в партнере не является основой доверия
А в этом вопросе нет ни уверенности, ни неуверенности в партнере. Тут есть только Я, Я и еще раз Я. "Что будет со мной, если мой кошелек..." и бла-бла по тексту...
Если человек думает только о себе - зачем ему семья?

(Рыжая-бесстыжая @ 08.04.2005 - время: 22:08) Почему ж неправильный?
Потому что нет буквы "Я" в слове "команда".
Разве УВЕРЕННОСТЬ в партнере не является основой доверия
А в этом вопросе нет ни уверенности, ни неуверенности в партнере. Тут есть только Я, Я и еще раз Я. "Что будет со мной, если мой кошелек..." и бла-бла по тексту...
Если человек думает только о себе - зачем ему семья?
Какая на фиг команда, если изначально женщина установила отношения купли-продажи себя?

Он же не кретин - видит, что она довольна только когда он открывает кошелек. Он же понимает, что нужен ей, как источник доходов, а не человек со всеми достоинствами и недостатками.

А если он ее еще и любит... То это вообще боль, боль и боль... Тоже кстати, видела таких мужиков в жизни...

Рыж, ну я не поверю, что ты не понимаешь, о чем речь идет.

(Рыжая-бесстыжая @ 08.04.2005 - время: 21:08) Разве УВЕРЕННОСТЬ в партнере не является основой доверия
А в этом вопросе нет ни уверенности, ни неуверенности в партнере. Тут есть только Я, Я и еще раз Я. "Что будет со мной, если мой кошелек..." и бла-бла по тексту...
Если человек думает только о себе - зачем ему семья?
Человек думает в той плоскости, которая была ему изначальна задана "правилами игры". Если вторая половина "команды" тоже озабочена только своим Я, причем именно в ракурсе материального благополучия, ни о какой команде здесь и речь уже не идет. Или уж взаимно друг о друге, либо каждый в итоге сам за себя. А семья при таком раскладе действительно не нужна. Это скорее сделка. Хотя мы-то начали с того, что он в это все ввязался из-за сцуки-любови, то есть с гольными тараканами в голове.

Какая на фиг команда, если изначально женщина установила отношения купли-продажи себя?
А если она изначально установила такие условия, которые мужика не устраивают - на хрена биться головой об эту стену? Требовать с нее что-то. Упрекать. Кричать - все бабы меркантильные мерзавки.

Он же не кретин - видит, что она довольна только когда он открывает кошелек.
Зачем он открывает ей этот кошелек?! Кто его за руки тянет?!
Не нравится - развернись и вали.

Рыж, ну я не поверю, что ты не понимаешь, о чем речь идет.
Не понимаю. Тут позиция "ах она такая плохая" пока что звучит как "зелен виноград". Не смог я его достать, ах он такой сякой. Если он такой зеленый - ну дак и иди своей дорогой. И не чего сидеть под этой виноградной лозой и тявкать на нее.
Виноград действительно может быть зеленым и кислым. Вот и не надо на него время тратить.

Вернулись к тому, с чего начали.

(Рыжая-бесстыжая @ 08.04.2005 - время: 22:08) Почему ж неправильный?
Потому что нет буквы "Я" в слове "команда".
Разве УВЕРЕННОСТЬ в партнере не является основой доверия
А в этом вопросе нет ни уверенности, ни неуверенности в партнере. Тут есть только Я, Я и еще раз Я. "Что будет со мной, если мой кошелек..." и бла-бла по тексту...
Если человек думает только о себе - зачем ему семья?
В тот момент, когда женщина послала мужчине знак, что она ждет от него в первую очередь материального благополучия, надежды на команду рухнули навсегда. Ну не будет у них никогда никакой команды. Будет мужчина, который знает, что он платит за то, что живет в некоем подобии семьи. Но у него в голове всегда - мне нельзя заболеть или остаться неплатежеспособным. Тогда я потеряю все - и жену, и детей, и любовь.

Ты понимаешь, долго в таком напряжении жить невозможно. Обязательно так или иначе у него случится какой-то срыв - или в здоровье, или в работе, или в области, если так можно сказать, этики.


Еще раз говорю. При таких отношениях - мужчина все равно остается морально одиноким, с неуверенностью в своем будущем. В полной мере семьей эти отношения назвать нельзя.

Повторяю снова:
Зачем начинать такие отношения (если сигнал подан, а подается он в начале)? РАЗ.
ДВА - ты сама говорила в теме чуть ниже этой: ампутация. Не лечится. Развестись и (или) найти "нормальную".

Вот и я об этом же.

(Рыжая-бесстыжая @ 08.04.2005 - время: 22:26) Зачем он открывает ей этот кошелек?! Кто его за руки тянет?!
Не нравится - развернись и вали.
Рыж, ну я не поверю, что ты не понимаешь, о чем речь идет.
Не понимаю. Тут позиция "ах она такая плохая" пока что звучит как "зелен виноград". Не смог я его достать, ах он такой сякой. Если он такой зеленый - ну дак и иди своей дорогой. И не чего сидеть под этой виноградной лозой и тявкать на нее.
Виноград действительно может быть зеленым и кислым. Вот и не надо на него время тратить.
Вернулись к тому, с чего начали.
Зачем он открывает ей этот кошелек?! Кто его за руки тянет?!
Не нравится - развернись и вали.

Многие, нахлебавшись, так и делают. Становятся циниками и принимают женские правила игры. Правда, потом женщины называют их сволочами. Но это несправедливо. Они всего лишь начали играть по женским правилам.


Не понимаю. Тут позиция "ах она такая плохая" пока что звучит как "зелен виноград". Не смог я его достать, ах он такой сякой. Если он такой зеленый - ну дак и иди своей дорогой. И не чего сидеть под этой виноградной лозой и тявкать на нее.
Виноград действительно может быть зеленым и кислым. Вот и не надо на него время тратить.
Вернулись к тому, с чего начали.

Ты, кажется, действительно, не поняла. Мы же говорим о мужчинах, которые "достали виноград".

Они любят этот виноград. Но это доставляет им такую боль, они же видят, что женщине нужны только деньги, а не они сами.

Кстати, многие из них и бросают таких женщин. И жены не понимают, в чем тут дело, думают, что недостаток секса или еще что. А тут все гораздо сложнее - мужчина устал жить в постоянном напряжении экзамена по финансированию.

Не материально истощился, а морально устал быть кошельком.

(Рыжая-бесстыжая @ 08.04.2005 - время: 21:36) Повторяю снова:
Зачем начинать такие отношения (если сигнал подан, а подается он в начале)? РАЗ.
ДВА - ты сама говорила в теме чуть ниже этой: ампутация. Не лечится. Развестись и (или) найти "нормальную".
Вот и я об этом же.
Сначала - ради дурацкого понятия - ЛЮБОВЬ, которая мало подчиняется нормальной логике, которой, скажем, ты руководствуешься в рассуждениях. Ради НАДЕЖДЫ - а вдруг она все-таки его действительно полюбит. А потом - от зашоренности, невозможности разглядеть, что ходит по кругу и соскочить с него. Еще, бывает, от комплексов - когда неуверенность в себе пытаються присыпать деньгами. Сплошная патология, короче... Которая в процессе только усиливается.

(neon_mud @ 26.03.2005 - время: 07:37) Мы в основной среднестатистической массе хотим вас трахнуть в первый вечер знакомства, но вы хотите большего....вы в этот вечер больше заглядываете не в брюки...а в карманы... Откуда у женщин необузданная страсть к такому? Ваша природа жестокая и вы БОльшее зверьё чем мы... :(
Когда мужик в первый вечер хочет засунуть вам в ... - это не так безобразно, как ваши мыслишки про то, в какой супер-ресторан или клуб он вас поведёт. Вам плевать, что мужик остался после такого вечера без копейки и домой ночью будет добирацца пешкарусом, а вас он посадит в такси... вам насрать на наши старания... вы все забудете, как только выветряцца деньги.
Бред сивого мерина. Если вы в жизни - неудачник, то женщины тут при чем? Сколько оскорблений и все только потому, что "не дают". "Ваше дело - не рожать, сунул-вынул и бежать!" А женщины смотрят далеко вперед, беспокоятся о будущем обеспечении потомства, которое, конкретно, вы обеспечить не в состоянии. А зачем голодранцев плодить? вам насрать на наши старанияСначала "постарайтесь" худо-бедно обустроить будущее семейное гнездышко, а потом уже ищите жену, а то непонятно в какую трубу ваши "старания" вылетают.

(Рыжая-бесстыжая @ 08.04.2005 - время: 22:36) Повторяю снова:
Зачем начинать такие отношения (если сигнал подан, а подается он в начале)? РАЗ.
ДВА - ты сама говорила в теме чуть ниже этой: ампутация. Не лечится. Развестись и (или) найти "нормальную".
Вот и я об этом же.
1. Жизнь берет свое. Хочется семьи-то. Детей хочется. Инстинкт продолжения рода, наконец, черт возьми...

Вот и берут, что попадается. Не от хорошей жизни, поверь, берут в жены таких женщин. Автор темы прав, трудно найти нормальную жену.

2. И разводятся. И ампутируют. Но снова повторю, трудно найти нормальную жену.

Ты знаешь, Рыж, мужчины, они более беззащитны перед жизнью, чем женщины. Они лучше, чем женщины, умеют любить. Может, именно потому, что там реже эта меркантильность замешана. Он же сам добытчик, так что если уж любит, значит любит. Но он и искренность или неискренность своей женщины видит. И поверь, что если видит, что к чему, то боль это ему доставляет нешуточную...

Ты, кажется, действительно, не поняла. Мы же говорим о мужчинах, которые "достали виноград".
Нет девушки, не знаю, о чем вы говорите, но я отвечаю по теме neon mud'a. Он пока еще ничего не достал. Пока только сидит внизу и сокрушается.

Достанет, полюбит и будет мучиться - будет другая военная песня.