Почему Россия не может победить Украину?№4...
Книгочей
Удален 7/2/2023, 7:12:46 PM
(RDR @ 02-07-2023 - 13:56)
Освобождение Медведчука никогда не было даже одной из задач российской СВО в Украине, не говоря уже о её целях. Как и "десатанизация" и "дешайтанизация". К сему: " Цели специальной военной операции носят фундаментальный характер и меняться не будут, заявил президент РФ Владимир Путин."(с) 13 июня 2023 г. INTERFAX.RU
Не удивлюсь, что основная цель СВО достигнута: Медведчук на свободе.
Освобождение Медведчука никогда не было даже одной из задач российской СВО в Украине, не говоря уже о её целях. Как и "десатанизация" и "дешайтанизация". К сему: " Цели специальной военной операции носят фундаментальный характер и меняться не будут, заявил президент РФ Владимир Путин."(с) 13 июня 2023 г. INTERFAX.RU
Anenerbe
Удален 7/2/2023, 7:34:50 PM
Хозяин стал заложником собственных корешей.
С такими генералами выиграть невозможно. а убрать - стремно.
Надо и о своей шкурке подумать. Вот и результат.
С такими генералами выиграть невозможно. а убрать - стремно.
Надо и о своей шкурке подумать. Вот и результат.
yellowfox
Акула пера
7/2/2023, 7:37:20 PM
(Anenerbe @ 02-07-2023 - 16:34)
Какой результат? Что ВСУ конрнаступ просрали?
Хозяин стал заложником собственных корешей.
С такими генералами выиграть невозможно. а убрать - стремно.
Надо и о своей шкурке подумать. Вот и результат.
Какой результат? Что ВСУ конрнаступ просрали?
Anenerbe
Удален 7/2/2023, 7:40:16 PM
(yellowfox @ 02-07-2023 - 17:37)
(Anenerbe @ 02-07-2023 - 16:34)
Рано еще делать такие выводы. Но это оборона, а как же освобождения Украины от нацизма? Это вообще перспективы на дальний уровень.
(Anenerbe @ 02-07-2023 - 16:34)
Хозяин стал заложником собственных корешей.
С такими генералами выиграть невозможно. а убрать - стремно.
Надо и о своей шкурке подумать. Вот и результат.
Какой результат? Что ВСУ конрнаступ просрали?
Рано еще делать такие выводы. Но это оборона, а как же освобождения Украины от нацизма? Это вообще перспективы на дальний уровень.
yellowfox
Акула пера
7/2/2023, 8:01:50 PM
(Anenerbe @ 02-07-2023 - 16:40)
(yellowfox @ 02-07-2023 - 17:37)
(Anenerbe @ 02-07-2023 - 16:34)
Выводы делать уже можно. Украинские танкисты на Леопардах-это что-то с чем то. Пускай F-16 присылают, до первого вылета.
(yellowfox @ 02-07-2023 - 17:37)
(Anenerbe @ 02-07-2023 - 16:34)
Хозяин стал заложником собственных корешей.
С такими генералами выиграть невозможно. а убрать - стремно.
Надо и о своей шкурке подумать. Вот и результат.
Какой результат? Что ВСУ конрнаступ просрали?
Рано еще делать такие выводы. Но это оборона, а как же освобождения Украины от нацизма? Это вообще перспективы на дальний уровень.
Выводы делать уже можно. Украинские танкисты на Леопардах-это что-то с чем то. Пускай F-16 присылают, до первого вылета.
Anenerbe
Удален 7/2/2023, 8:05:11 PM
Еще не было серьезной демонстрации этой силы. Украина не будет захвачена, если по классике жанра. Это уже понятно всем.
yellowfox
Акула пера
7/2/2023, 8:07:08 PM
(Anenerbe @ 02-07-2023 - 17:05)
Это понятно всем хохлам, которые надеются на чудо. Или на провокации, о которых России уже известно.
Еще не было серьезной демонстрации этой силы. Украина не будет захвачена, если по классике жанра. Это уже понятно всем.
Это понятно всем хохлам, которые надеются на чудо. Или на провокации, о которых России уже известно.
Pamela x
Грандмастер
7/2/2023, 8:30:36 PM
(yellowfox @ 02-07-2023 - 17:37)
(Anenerbe @ 02-07-2023 - 16:34)
Так он про них и пишет.
(Anenerbe @ 02-07-2023 - 16:34)
Хозяин стал заложником собственных корешей.
С такими генералами выиграть невозможно. а убрать - стремно.
Надо и о своей шкурке подумать. Вот и результат.
Какой результат? Что ВСУ конрнаступ просрали?
Так он про них и пишет.
Anenerbe
Удален 7/2/2023, 8:33:19 PM
(yellowfox @ 02-07-2023 - 18:07)
(Anenerbe @ 02-07-2023 - 17:05)
Ваши тоже на чудо надеются.
(Anenerbe @ 02-07-2023 - 17:05)
Еще не было серьезной демонстрации этой силы. Украина не будет захвачена, если по классике жанра. Это уже понятно всем.
Это понятно всем хохлам, которые надеются на чудо. Или на провокации, о которых России уже известно.
Ваши тоже на чудо надеются.
yellowfox
Акула пера
7/2/2023, 11:03:26 PM
(Anenerbe @ 02-07-2023 - 17:33)
(yellowfox @ 02-07-2023 - 18:07)
(Anenerbe @ 02-07-2023 - 17:05)
Так Россия провокации не устраивает...
(yellowfox @ 02-07-2023 - 18:07)
(Anenerbe @ 02-07-2023 - 17:05)
Еще не было серьезной демонстрации этой силы. Украина не будет захвачена, если по классике жанра. Это уже понятно всем.
Это понятно всем хохлам, которые надеются на чудо. Или на провокации, о которых России уже известно.
Ваши тоже на чудо надеются.
Так Россия провокации не устраивает...
srg2003
supermoderator
7/3/2023, 12:40:08 AM
(Книгочей @ 02-07-2023 - 17:07)
(srg2003 @ 02-07-2023 - 14:01)
(Книгочей @ 30-06-2023 - 22:24)
Ошибаетесь, мое мнение основано на фактах- на тех огромных потерях как в экономической, социальной, энергетической, производственной так и в военной сфере, которые понесли за эти полтора года преимущественно европейские страны НАТО
(srg2003 @ 02-07-2023 - 14:01)
(Книгочей @ 30-06-2023 - 22:24)
Почему Россия не может победить Украину? Поому что, "Украинская кампания пошла совсем не так, как изначально задумывалась. Сейчас это более чем очевидно. Вообще-то это утверждение стало уже общим местом.
Ожидания, что в 2022 году на Украине произойдет то же самое, что в Крыму в 2014-м – это полный провал наших разведывательных и аналитических структур. Ответил ли кто-то за этот провал или ответит хотя бы в будущем – вопросы чисто риторические. Теперь хорошо бы обойтись без новых провалов."(с) Александр Анатольевич Храмчихин – независимый военный эксперт.
Источник: https://vpk.name/news/738708_kakoi_mir_na_u...hen_rossii.html
Бывает так, что противник делает настолько глупый и нелогичный маловероятный шаг, что это резко меняет планы. С точки зрения стратегии- для стран НАТО сжигать огромные деньги, значительную часть ресурсов- техники, боеприпасов подготовленных бойцов на Украине, а также сливать свою энергетическую безопасность, промышленность, социалку, репутацию своих финансовых институтов, как в покере повышая и повышая ставки было очень нелогичным.
Точно так же как глупо и нелогично было Гитлеру нападать на СССР в 1941 году
"Если бы, да кабы..." - Это не аргумент основанный на фактах, а только лишь ваше мнение, неподтверждённое из авторитетных источников. Можете при своём мнении оставаться, а я ориентируюсь на точку зрения экспертов и аналитиков из числа профи и специалистов. К сему: И сравнение с ВОВ некорректное, т.к.в данном случае больше подходит Зимняя война 1939-1940 гг.
Ошибаетесь, мое мнение основано на фактах- на тех огромных потерях как в экономической, социальной, энергетической, производственной так и в военной сфере, которые понесли за эти полтора года преимущественно европейские страны НАТО
srg2003
supermoderator
7/3/2023, 12:41:44 AM
(Anenerbe @ 02-07-2023 - 18:05)
Это как? Резервы Украины и большая часть резервов Европейских стран НАТО уже потрачены, а демонстрации так и не было?
А Украина была захвачена в 2014 году, сейчас мы эти территории освобождаем
Еще не было серьезной демонстрации этой силы. Украина не будет захвачена, если по классике жанра. Это уже понятно всем.
Это как? Резервы Украины и большая часть резервов Европейских стран НАТО уже потрачены, а демонстрации так и не было?
А Украина была захвачена в 2014 году, сейчас мы эти территории освобождаем
VSNN
Грандмастер
7/3/2023, 4:12:09 AM
(srg2003 @ 02-07-2023 - 14:01)
Ты забываешь, что на Гитлера работала вся Европа, а финансировали его банки США. Гитлер с легкостью покорил Европу (быстрей чем пару кварталов в Сталинграде). Вот по тому он был уверен, что победит СССР.
Точно так же как глупо и нелогично было Гитлеру нападать на СССР в 1941 году
Ты забываешь, что на Гитлера работала вся Европа, а финансировали его банки США. Гитлер с легкостью покорил Европу (быстрей чем пару кварталов в Сталинграде). Вот по тому он был уверен, что победит СССР.
VSNN
Грандмастер
7/3/2023, 4:20:56 AM
(Anenerbe @ 02-07-2023 - 18:05)
Украину не нужно захватывать, ее нужно денацифицировать. Вот только сегодня показали пленного, как оказалось из президентского полка. Это как понимать? Уже украинскую элиту бросают в мясной наступ?
Чтобы такими темпами ВСУ достигли Крыма, нужно 20 лет контрнаступа и положить при этом 20 миллионов захисников.
Еще не было серьезной демонстрации этой силы. Украина не будет захвачена, если по классике жанра. Это уже понятно всем.
Украину не нужно захватывать, ее нужно денацифицировать. Вот только сегодня показали пленного, как оказалось из президентского полка. Это как понимать? Уже украинскую элиту бросают в мясной наступ?
Чтобы такими темпами ВСУ достигли Крыма, нужно 20 лет контрнаступа и положить при этом 20 миллионов захисников.
Книгочей
Удален 7/3/2023, 7:01:54 AM
(srg2003 @ 02-07-2023 - 22:40)
Не смешите! Какие могут быть в СМИ фактические данные об этом? Могут быть фейки, деза, но не реальная информация. Причём, не только в СМИ РФ и пророссийских источниках, но и вообще во всех. Т.к., идёт информационная война, в которой "на войне как на войне" истинное положение скрывается всеми возможными способами.
К сему: Например, "В редком и обширном интервью The Washington Post Залужный посетовал на двойные стандарты Запада. Мол, главные сторонники Украины на Западе сами не начинают наступлений без превосходства в воздухе, а от Киева ждут стремительных успехов, хотя так и не предоставили ему современные истребители. Обещанные совсем недавно F-16 американского производства едва ли поступят до осени — и это в лучшем случае. По словам Залужного, его войска должны производить артиллерийских залпов не меньше противника, однако из-за скудных резервов уступают ему по этому параметру — причем порой в десять раз."(с) "Ukraine’s top general, Valery Zaluzhny, wants shells, planes and patience" - https://www.washingtonpost.com/world/2023/0...eral-interview/
Ясно что статья если не "заказная", то явно расчитана на сенсацию для того, чтобы повысить тираж издания, а значит и гонорары автору. Материальный интерес и у главкома ВСУ Залужного - ему надо получить как можно больше вооружения для ВСУ.
Ошибаетесь, мое мнение основано на фактах- на тех огромных потерях как в экономической, социальной, энергетической, производственной так и в военной сфере, которые понесли за эти полтора года преимущественно европейские страны НАТО
Не смешите! Какие могут быть в СМИ фактические данные об этом? Могут быть фейки, деза, но не реальная информация. Причём, не только в СМИ РФ и пророссийских источниках, но и вообще во всех. Т.к., идёт информационная война, в которой "на войне как на войне" истинное положение скрывается всеми возможными способами.
К сему: Например, "В редком и обширном интервью The Washington Post Залужный посетовал на двойные стандарты Запада. Мол, главные сторонники Украины на Западе сами не начинают наступлений без превосходства в воздухе, а от Киева ждут стремительных успехов, хотя так и не предоставили ему современные истребители. Обещанные совсем недавно F-16 американского производства едва ли поступят до осени — и это в лучшем случае. По словам Залужного, его войска должны производить артиллерийских залпов не меньше противника, однако из-за скудных резервов уступают ему по этому параметру — причем порой в десять раз."(с) "Ukraine’s top general, Valery Zaluzhny, wants shells, planes and patience" - https://www.washingtonpost.com/world/2023/0...eral-interview/
Ясно что статья если не "заказная", то явно расчитана на сенсацию для того, чтобы повысить тираж издания, а значит и гонорары автору. Материальный интерес и у главкома ВСУ Залужного - ему надо получить как можно больше вооружения для ВСУ.
yellowfox
Акула пера
7/3/2023, 1:26:33 PM
А после саммита НАТО в Прибалтике, Украине вообще могут прекратить военные поставки, все равно толку нет.
Книгочей
Удален 7/3/2023, 2:21:20 PM
(yellowfox @ 03-07-2023 - 11:26)
А после саммита НАТО в Прибалтике, Украине вообще могут прекратить военные поставки, все равно толку нет. Мечтать не вредно. К тому же, "В настоящее время Вооруженные силы Украины (ВСУ) наступают техникой советского образца. Об этом 30 июня «Известиям» заявил военный эксперт Алексей Леонков."(с) 03.07.2023 г. Известия.ru. К сему: Это значит что импортная техника ВСУ ещё находится в основном в резерве, и только некоторая её часть участвует в разведке боем. Так что, ВСУ контрнаступления ещё даже не начинала, а пока идут бои местного значения.
А после саммита НАТО в Прибалтике, Украине вообще могут прекратить военные поставки, все равно толку нет. Мечтать не вредно. К тому же, "В настоящее время Вооруженные силы Украины (ВСУ) наступают техникой советского образца. Об этом 30 июня «Известиям» заявил военный эксперт Алексей Леонков."(с) 03.07.2023 г. Известия.ru. К сему: Это значит что импортная техника ВСУ ещё находится в основном в резерве, и только некоторая её часть участвует в разведке боем. Так что, ВСУ контрнаступления ещё даже не начинала, а пока идут бои местного значения.
yellowfox
Акула пера
7/3/2023, 2:23:06 PM
(Книгочей @ 03-07-2023 - 11:21)
(yellowfox @ 03-07-2023 - 11:26)
Вот Украина только мечтами и жила...
(yellowfox @ 03-07-2023 - 11:26)
А после саммита НАТО в Прибалтике, Украине вообще могут прекратить военные поставки, все равно толку нет.
Мечтать не вредно. К тому же, "В настоящее время Вооруженные силы Украины (ВСУ) наступают техникой советского образца. Об этом 30 июня «Известиям» заявил военный эксперт Алексей Леонков."(с) 03.07.2023 Известия.ru. К сему: Это значит что импортная техника ВСУ ещё находится в основном в резерве, и только некоторая её часть участвует в разведке боем.
Вот Украина только мечтами и жила...
Книгочей
Удален 7/3/2023, 2:25:09 PM
(yellowfox @ 03-07-2023 - 12:23)
Вот Украина только мечтами и жила... Это когда разваливали СССР такие как ты антикоммунисты мечтали что быстро разбогатеют!
Вот Украина только мечтами и жила... Это когда разваливали СССР такие как ты антикоммунисты мечтали что быстро разбогатеют!
yellowfox
Акула пера
7/3/2023, 2:29:01 PM
(Книгочей @ 03-07-2023 - 11:25)
(yellowfox @ 03-07-2023 - 12:23)
Разбогатеть не разбогател, а в Петербурге уже вторую квартиру купил, и сын купил и квартиру и машину.
Где в социализме такое видано для инженеров, которые считались нищими?
(yellowfox @ 03-07-2023 - 12:23)
Вот Украина только мечтами и жила...
Это когда разваливали СССР такие как ты антикоммунисты мечтали что быстро разбогатеют!
Разбогатеть не разбогател, а в Петербурге уже вторую квартиру купил, и сын купил и квартиру и машину.
Где в социализме такое видано для инженеров, которые считались нищими?