Почему мы блин так бедно живём??

(Мавзон @ 22.02.2013 - время: 23:45)
О! Великий подниматель России и стерхов! Как бы мы без этих мудрейших указов жили? Перемерли бы все? А, может, оставив страх и раболепие, жили бы без дрожи перед не признающими законов беспредельщиками, и не боялись пенсионной нищеты?! Как Европа, без ВВП, сохраняет уровень жизни, много превосходящий среднероссийский - загадка
Наверно Путин тайно рулит ЕВропой, других объяснений этого факту у истинного рассияянина быть не может

(Arkola @ 23.02.2013 - время: 08:56)
(seksemulo @ 22.02.2013 - время: 23:31)
(Goша @ 22.02.2013 - время: 19:57)
Да, но при таких зарплатах, все, почему то, голосуют за Путина? Вам не кажется это странным? Путин поднял Россию с колен. Если бы я жил в России, я б тоже голосовал за Путина. Как я понял, Вы призываете не голосовать за Путина. А за кого бы голосовали Вы, живя в России? проблема скорее всего не в этом, да, может он ее поднял, хотя..........во времена Ельцина у нас худо бедно еще работали предприятия, а как раз во времена Путина в городе остались из 23 заводов лишь 3, промышленность уничтожена полностью, где там что то поднялось не вижу в упор..
В ельцинские времена промышленность работала по инерции, но толчок к ее остановке был дан именно тогда.

(avp @ 23.02.2013 - время: 13:44)
В ельцинские времена промышленность работала по инерции, но толчок к ее остановке был дан именно тогда.
Скорее, в Горбачевские. Когда, провозгласив перестройку и конверсию, высокотехнологичные производства и квалифицированные КБ обязали клепать сковородки и мясорубки. Тогда, в дурном порыве, слили супостатам гостайны и ноу-хау технологии, попутно открыв рынок забугорному хламу.

(Arkola @ 23.02.2013 - время: 08:56)
проблема скорее всего не в этом, да, может он ее поднял, хотя..........во времена Ельцина у нас худо бедно еще работали предприятия, а как раз во времена Путина в городе остались из 23 заводов лишь 3, промышленность уничтожена полностью, где там что то поднялось не вижу в упор..
Плохо, что не видите.. а точнее НЕ ХОТИТЕ ВИДЕТЬ...

Я покажу Вам.

https://www.sdelanounas.ru/blogs/29423/
https://www.sdelanounas.ru/blogs/29446/
https://www.sdelanounas.ru/blogs/29464/
https://www.sdelanounas.ru/blogs/29462/
https://www.sdelanounas.ru/blogs/29398/

Достаточно?

(Мавзон @ 23.02.2013 - время: 14:08)
Скорее, в Горбачевские. Когда, провозгласив перестройку и конверсию, высокотехнологичные производства и квалифицированные КБ обязали клепать сковородки и мясорубки. Тогда, в дурном порыве, слили супостатам гостайны и ноу-хау технологии, попутно открыв рынок забугорному хламу. А что, надо было продолжать танки лепить или собственный хлам? И кто бы оплачивал нерентабельную промышленность?

(Falcok @ 23.02.2013 - время: 09:41)
(Мавзон @ 22.02.2013 - время: 23:45)
О! Великий подниматель России и стерхов! Как бы мы без этих мудрейших указов жили? Перемерли бы все? А, может, оставив страх и раболепие, жили бы без дрожи перед не признающими законов беспредельщиками, и не боялись пенсионной нищеты?! Как Европа, без ВВП, сохраняет уровень жизни, много превосходящий среднероссийский - загадка Наверно Путин тайно рулит ЕВропой, других объяснений этого факту у истинного рассияянина быть не может
А может наоборот? Выкачивая наше сырье ,газ,нефть и электричествои расплачиваясьс нами деньгами ,которые остаются в их банках большей частью,которые они нам же дают в кредит ,а также расплачиваясь с нами товарами ,которые вдувают дорого и не всегда хорошего качества.Европа тем самым естественно живет лучше нас.На эти нефтебабки русские шейхи хозяева покупают в Европе недвижимость яхты платят за их содержание огромные бабки,покупают футбольные клубы,особняки и самолеты наравне с шейхами ОАЭмиратов то есть поддерживая Европу и обкрадывая нашу страну!

(tiwas @ 23.02.2013 - время: 15:39)
(Arkola @ 23.02.2013 - время: 08:56)
проблема скорее всего не в этом, да, может он ее поднял, хотя..........во времена Ельцина у нас худо бедно еще работали предприятия, а как раз во времена Путина в городе остались из 23 заводов лишь 3, промышленность уничтожена полностью, где там что то поднялось не вижу в упор.. Плохо, что не видите.. а точнее НЕ ХОТИТЕ ВИДЕТЬ...

Я покажу Вам.

Достаточно?
Нет, это слишком мало и ни в какое сравнение с тем что потеряно не идет....вы это и сами понимаете.

(mjo @ 23.02.2013 - время: 05:15)
Прихватезаторов воспитала именно социалистическая система. Это достижение к сожалению устареет не скоро.

А кто их должен был воспитать? Царь-Горох? Или с другой планеты должны были прилететь? Говна хватает при всех системах, слабину только дай...

(ps2000 @ 23.02.2013 - время: 09:32)
(BI-ZET @ 23.02.2013 - время: 00:03)
Не сложно. Я работал на окладе в 40. плюс 10 премия. Ушел из за отсутствия всякого графика, когда обзавелся семьей. А почему на большую зарплату не попытались устроиться? Семья ведь появилась. Содержать как бы надо
Как бы ещё пришлось делать выбор. Либо жить на работе, либо с семьёй. Выбрать пришлось второе. На большую зарплату.... А 40 маленькая была? Закушались вы товарищ))) За МКАДом о такой зарплате и не мечтает никто.

(BI-ZET @ 23.02.2013 - время: 16:30)
(ps2000 @ 23.02.2013 - время: 09:32)
(BI-ZET @ 23.02.2013 - время: 00:03)
Не сложно. Я работал на окладе в 40. плюс 10 премия. Ушел из за отсутствия всякого графика, когда обзавелся семьей. А почему на большую зарплату не попытались устроиться? Семья ведь появилась. Содержать как бы надо Как бы ещё пришлось делать выбор. Либо жить на работе, либо с семьёй. Выбрать пришлось второе. На большую зарплату.... А 40 маленькая была? Закушались вы товарищ))) За МКАДом о такой зарплате и не мечтает никто.
А зачем Вы тогда все время плачетесь, что Вас обижают. Вполне можно найти работу где зарабатывается больше 40 тысяч, при этом два выходных и рабочий день нормирован. Конечно при соответствующей квалификации.
Вы же просто не хотите зарабатывать - получается.
Ребенок у Вас есть?

(ps2000 @ 23.02.2013 - время: 17:15)
А зачем Вы тогда все время плачетесь, что Вас обижают. Вполне можно найти работу где зарабатывается больше 40 тысяч, при этом два выходных и рабочий день нормирован. Конечно при соответствующей квалификации.
Вы же просто не хотите зарабатывать - получается.
Ребенок у Вас есть?
Зависит от города, в Москве легко найти на 40 по моей специальности, даже со стажем в 1 год... У нас в городе 30 уже почти потолок, только переезжать если

(Falcok @ 23.02.2013 - время: 17:17)
Зависит от города, в Москве легко найти на 40 по моей специальности, даже со стажем в 1 год... У нас в городе 30 уже почти потолок, только переезжать если
Вы вроде по-любому переехать решили.
Я об этом и говорю. Кто ищет - тот находит.
Просто на 40 штук в Москве прожить с семьей (имеются в виду маленький ребенок и соответственно неработающая жена) - сложновато будет.
В Вашем городе сколько надо , что бы более-менее сносно жить в таком варианте?

(ps2000 @ 23.02.2013 - время: 17:30)
Вы вроде по-любому переехать решили.
Я об этом и говорю. Кто ищет - тот находит.
Просто на 40 штук в Москве прожить с семьей (имеются в виду маленький ребенок и соответственно неработающая жена) - сложновато будет.
В Вашем городе сколько надо , что бы более-менее сносно жить в таком варианте? Смотря что имеете ввиду сносна, на еду, если относительно полноценно уходит тыщ. 8 на человека, 3-4 тыщи коммуналка, в принципе, если есть своя квартира то на 30 тыщ можно хоть и скромно, но семью обеспечить..

Но если жена не работает, то это только покушать и одеться, купить базовые бытовые приборы,

(mjo @ 23.02.2013 - время: 15:51)
(Мавзон @ 23.02.2013 - время: 14:08)
Скорее, в Горбачевские. Когда, провозгласив перестройку и конверсию, высокотехнологичные производства и квалифицированные КБ обязали клепать сковородки и мясорубки. Тогда, в дурном порыве, слили супостатам гостайны и ноу-хау технологии, попутно открыв рынок забугорному хламу. А что, надо было продолжать танки лепить или собственный хлам? И кто бы оплачивал нерентабельную промышленность?
Речь о том, что вместе с водой выплеснули и ребенка. Нет больше ни заводов, ни КБ, ни высококвалифицированных кадров.

(Мавзон @ 23.02.2013 - время: 18:17)
Речь о том, что вместе с водой выплеснули и ребенка. Нет больше ни заводов, ни КБ, ни высококвалифицированных кадров.
Кадры есть но мало, но для россиянской промышленности больше и не нужно, иначе инженер будет как в начале 90-х получать как дворник

(Falcok @ 23.02.2013 - время: 18:21)
Кадры есть но мало, но для россиянской промышленности больше и не нужно, иначе инженер будет как в начале 90-х получать как дворник
В той отрасли в которой я работаю, инженер получает намного меньше рабочего. Монтажник линий электропередач у нас получает 70-80 тыщ, проектировщик, 35-40, пусконаладчик 40-45, начальник отдела 45-50.

(tiwas @ 23.02.2013 - время: 15:39)
(Arkola @ 23.02.2013 - время: 08:56)
проблема скорее всего не в этом, да, может он ее поднял, хотя..........во времена Ельцина у нас худо бедно еще работали предприятия, а как раз во времена Путина в городе остались из 23 заводов лишь 3, промышленность уничтожена полностью, где там что то поднялось не вижу в упор.. Плохо, что не видите.. а точнее НЕ ХОТИТЕ ВИДЕТЬ...

Я покажу Вам.
https://www.sdelanounas.ru/blogs/29423/https://www.sdelanounas.ru/blogs/29446/https://www.sdelanounas.ru/blogs/29464/https://www.sdelanounas.ru/blogs/29462/https://www.sdelanounas.ru/blogs/29398/

Достаточно? Вот вы издеваетесь да?

СССР строил города. Целые города на сотни тысяч жителей. Строил целенаправленно, в глухих жопах этой страны, создавая инфраструктуру и предприятия с нуля.

А тут всего лишь пара вшивых цехов какого-то завода.

По общей сумме ущерба 20 лет демократии нанесли такой урон, что Гитлер бы удавился от зависти - он, со всей своей армией не смог переплюнуть нашу демократию по ущербу стране.

Спились, исчезли и вымерли тысячи деревень. Тысячи колхозов были полностью разрушены, поставив эту страну в зависимость от зарубежных продуктов.
Вымерли целые города - и это в мирное время, без бомбежек.
Труд целого поколения ушел в небытие.
Даже если сейчас внезапно придет к власти нормальный правитель, уйдут десятилетия, прежде чем удастся восстановить инфраструктуру и промышленность до уровня СССР.

Ладно у нас нет инновационных предприятий. Самое поганое, что у нас даже не хотят строить предприятия для переработки ресурсов - продают за рубеж сырье, цена которого намного ниже. Вместо производных - гонят сырую нефть. Вместо пиломатериалов - лес-кругляк.

Те, кто продает наши ресурсы, уже давно забили болт на эту страну - они хотят тупо выкачать деньги и не вкладывать ни рубля.
Приватизация ресурсодобывающей отрасли - величайшее зло, а народ этого даже не понимает.

(Шахтер @ 23.02.2013 - время: 18:40)
. Вместо производных - гонят сырую нефть. Вместо пиломатериалов - лес-кругляк.
Переработка у нас стоит дороже. Выгоднее гнать сырье и покупать уже готовое.

(Crazy Ivan @ 23.02.2013 - время: 18:45)
Переработка у нас стоит дороже. Выгоднее гнать сырье и покупать уже готовое.
Ага, только вот политика развития государства требует что бы мне не продавали сырье а перерабатывали.

Во первых отказ от продажи сырья поднимет всю цепочку цен. Так как лес например в евразии в больших количествах больше тупо неоткуда взять - только у нас. А значит рентабельность переработки возрастет.

А во вторых создание перерабатывающих производств автоматически создаст спрос на рабочую силу и технологии.

Стране нужны не деньги, а рабочие места для людей - если мы не способны создавать конкурентные конечные продукты, то хотя-бы будем полуфабрикаты делать. А там где есть работа - есть и развитие.

Иными способами быстро развить экономику в этой стране невозможно.

Это Вы эффективным собственникам скажите. Пусть перерабатывают. Они ведь заводы приватизировали. Только вот законы рынка требуют максимальную выгоду при минимальных расходах. Мы же сами хотели рынок.