Почему Европа живет хорошо?

(Pretty Little Liar @ 04.03.2016 - время: 14:11)
Дело даже не в оккупации, и даже не в нарушении Конституции Украины или международного права. Так называемые оккупанты оказывали давление на депутатов Верховного Совета Крыма, но не оказывали давления на избирателей. Никто не гнал людей голосовать определенным образом. В этом плане можно было бы говорить, что это был бы истинный выбор народа, если бы не множество других "но".
Демократия предполагает конкуренцию, состязательность идей. Она предполагает широкое общественное обсуждение вопросов, выносимых на референдум, тщательное их формулирование. Какие вопросы там были заданы? Людям предполагали либо выбрать воссоединение с Россией, либо остаться в составе Украины. Вопросы были сформулированы впопыхах, очень незадолго до голосования. Никаких дебатов, никаких там острых баталий противников и сторонников каждой позиции не было. Люди принимали решение под воздействием пропагандистских сказок о приходе фашистов и бандеровцев, в критической для страны ситуации и в очень сжатые сроки. Демократия с такой спешной несовместима. Повторюсь, чтобы референдум был демократическим, нужно сначала тщательно сформулировать вопросы. Почему на крымском референдуме не было вопроса о том хотят ли крымчане независимости и от России и от Украины? Даже в репортажах RT были люди, которые высказывались за такой вариант, но ни у кого не было возможности его предложить. Опять-таки, какого-либо обсуждения общественного не было, никто не просчитывал возможные положительные и негативные последствия от выбора того или иного варианта (а это очень важно!), не составлялись никакие дорожные карты на тот или иной случай, не было никакой борьбы сторонников того или иного варианты развития событий, в ходе которой люди могли бы увидеть слабые стороны в их позициях. То есть не было вообще ничего, что должно бы быть при демократическом референдуме.
С этим я, конечно, согласна. Насчет отсутствия состязательности и доступа к информации при подготовке референдума, безусловно, верно.
Но, по моему мнению, это уже и не имело большого значения, поскольку был факт оккупации, сам по себе перечеркивающий всякую легитимность.



Да никому не важно, что там формально. Формально и КНДР по Конституции демократическая республика. Претензий к нашей "демократии" у правозащитных организаций накопился воз и маленькая тележка.


Ну, как - "не важно". Для внешней демонстрации вполне достаточно той демократической ширмы, которая имеется у России. А формальных претензий к демократическим институтам в России, на самом деле, не так уж и много.


Приближение демократии к границам РФ опасно тем, что россияне захотят того же. Ведь когда произошел Майдан, наши политики страшно испугались повторения его у нас, и многие безумные действия власти были обусловлены, на мой взгляд, этим страхом.

Ну вы же читаете форум и вообще интернетовские ресурсы. Вы же видите сами, что россияне не захотят того же. Россияне имеют стойкое отвращение к гейропейским ценностям, к толерастиии и прочим преимуществам западной демократии. Россияне совершенно искренне приветствовали крымнаш, бомбардировки в Сирии. И, что самое скверное, роль пропаганды тут не так уж и велика.
Просто это всё *делает неопределенный жест рукой* очень хорошо ложится на русский менталитет. Отвечает глубинным чаяниям русской загадочной души.
Пропаганда работает тогда, когда она ложится на благодатную почву.
И в этом самая большая проблема России.


Цензура фактически проявляет себя, и материалы на эту тему есть, как даже независимые СМИ вынуждены всё время осторожничать, боясь закрытия. Странное заявление.

Я полагаю, что не так то просто будет найти факты прямого действия цензуры на работу СМИ в России. Если такие факты и есть, то они мне неизвестны.
Зато мне прекрасно известно, как работают ограничители в СМИ.
Руководство этих СМИ держит нос по ветру и регулирует информационный поток, сообразуясь со своим пониманием начальственной благосклонности.
Но это не цензура в ее обычном понимании.
Формальных претензий не предъявишь.


Опять же, откуда такие данные? Мне как юристу остается лишь удивляться.

Мой источник информации - это ленты новостных агенств. Я ни разу не встречала новости о прямом воздействии государственных органов на суд.
То, что суд в РФ не имеет независимости, мне известно.
Но речь не идет о прямом давлении на судей. Судьи, опять таки, сами прекрасно понимают, что от них требуется.


у а уж если мы поговорим о разделении законодательной и исполнительной власти, то тут у нас совсем смешно всё выглядит. Парламент в России работает по указам Президента, как пожарная команда. И все это видят в том числе за рубежом.

И тут в России полный порядок. Никакого давления на законодательную власть со стороны Президента ни разу не зафиксировано.
Депутаты опять таки сами все прекрасно понимают..))
И всех устраивают эти правила игры.

(efv @ 04.03.2016 - время: 16:47)
Любителям почесать язык про окупированный Крым вопросик. А как они представляют себе этот самый демократический референдум в тех условиях? Реально интересно.
В тех условиях демократический референдум был невозможен.

Предваряя следующий вопрос. Если вы не можете получить желаемое честным путем, то это не дает вам права делать это, нарушая правовые нормы.

(Меня зовут Арлекино @ 04.03.2016 - время: 17:05)
Даже если-бы референдум проходил в кристально чистых условиях, результат был-бы тот-же А у меня в этом нет ни малейших сомнений.
При любом раскладе жители Крыма большинством голосов захотели бы присоединиться к России, да, не сомневаюсь.

(efv @ 04.03.2016 - время: 17:07)
непременно должны найтись те, кто этот порядок должен сломать тем же самыми методом.
Этот порядок нельзя сломать. В этом мире правит тот, кто сильнее, умнее и богаче.
И это, увы, ни разу не Россия.

(Меня зовут Арлекино @ 04.03.2016 - время: 17:10)
Да, и Америка на примере КОСОВО показали Миру, что так можно!
Россия не признала Косово, не признала этого прецедента.