Отношение к националистам
Я сам националист
6
Во всем разделяю убеждения
0
Скорее положительно
10
Безразлично
2
Скорее отрицательно
3
Негативно
33
К своим - положительно, к чужим - отрицательно
3
А кто это?
1
Всего голосов: 58
mjo
Удален 3/12/2014, 9:20:50 AM
(ih5656 @ 11.03.2014 - время: 19:47)
Опять врете. Петр 1 просто отменил запрет на продажу табака. Но не заставлял никого курить. Кроме того, о вреде табака тогда никто не знал.
Перестаньте валять дурака, "инженер". Сбраживанием можно получить алкоголь крепостью 10-12 градусов. А про перегонку в летописях не упоминают. Кроме того не сравнивайте стоимость напитка на меду и хлебного вина.
Здесь Вы не врете, а просто не знаете. В России очищали напитки механическим способом или выморозкой, чем достигали высокой крепости. Кстати, дистилляция пришла в Россию в 15 веке. За 200 лет до Петра. Вижу Вы многого не знаете, но везде лезите. Уймитесь или учитесь.
Пожалуй да, резня регулярными войсками безоружного населения включая женщин, стариков и детей это не война, это ГЕНОЦИД.
Опять врете! Может хватит чушь нести? Гонения старообрядцев начались задолго до Петра. Например царица Софья в 1685 г. издала против старообрядцев 12 статей. А Петр 1 как раз провозгласил принцип веротерпимости в государстве. Он позволил старообрядцам открыто жить в городах и селениях, но обложил их двойным налогом. Где тут ГЕНОЦИД?
Факты, ссылки, документы.
Погуглите и найдете. Я же нашел. А в ликбез я к Вам не нанимался.
До смерти, после, какая хрен разница? Кашу то он заварил. Помог тем самым туркам, представлявшим гораздо большую угрозу для России нежели Персия.
Опять глупость несете. Обострение отношений с Османской империей произошли гораздо позже. А Персидские походы принесли тогда России серьезные территориальные приобретения.
Судя по всему очередное образование вы получали в начальной школе США.
Мое образование Вас не должно волновать. Важно, что оно есть. Займитесь лучше своим.
Вообще возвращаясь к царственному педерасту не может не удивлять один факт: большевиками были снесены памятники ВСЕМ из романовского семейства кроме Петрушиных. Откуда такая избирательность? Не иначе русофобская шваль в кожанках оценила усилия педераста в обрезанных штанишках по уничтожению Руси и записала его в "социально близкие".
Вижу Вы не равнодушны к половым пристрастиям Петра 1 и продолжаете нести пургу. С чего бы это? Испытываете половое возбуждение?
А памятники не все снесли. Тут Вы опять не в курсе. Я не испытываю особого почтения ни к царям, ни к революционерам, но справедливости ради замечу, что памятники в основном сносил народ русский вполне стихийно. А эти в тужурках часто их спасали перенесением в охраняемые места.
Мало ли что и кто тащил на Русь? Кроме табака наверняка и триппер с сифилисом пёрли.
Пётр же заставил употреблять население это зелье в принудительном порядке.
Опять врете. Петр 1 просто отменил запрет на продажу табака. Но не заставлял никого курить. Кроме того, о вреде табака тогда никто не знал.
Перестаньте валять дурака, "инженер". Сбраживанием можно получить алкоголь крепостью 10-12 градусов. А про перегонку в летописях не упоминают. Кроме того не сравнивайте стоимость напитка на меду и хлебного вина.
Здесь Вы не врете, а просто не знаете. В России очищали напитки механическим способом или выморозкой, чем достигали высокой крепости. Кстати, дистилляция пришла в Россию в 15 веке. За 200 лет до Петра. Вижу Вы многого не знаете, но везде лезите. Уймитесь или учитесь.
Пожалуй да, резня регулярными войсками безоружного населения включая женщин, стариков и детей это не война, это ГЕНОЦИД.
Опять врете! Может хватит чушь нести? Гонения старообрядцев начались задолго до Петра. Например царица Софья в 1685 г. издала против старообрядцев 12 статей. А Петр 1 как раз провозгласил принцип веротерпимости в государстве. Он позволил старообрядцам открыто жить в городах и селениях, но обложил их двойным налогом. Где тут ГЕНОЦИД?
Факты, ссылки, документы.
Погуглите и найдете. Я же нашел. А в ликбез я к Вам не нанимался.
До смерти, после, какая хрен разница? Кашу то он заварил. Помог тем самым туркам, представлявшим гораздо большую угрозу для России нежели Персия.
Опять глупость несете. Обострение отношений с Османской империей произошли гораздо позже. А Персидские походы принесли тогда России серьезные территориальные приобретения.
Судя по всему очередное образование вы получали в начальной школе США.
Мое образование Вас не должно волновать. Важно, что оно есть. Займитесь лучше своим.
Вообще возвращаясь к царственному педерасту не может не удивлять один факт: большевиками были снесены памятники ВСЕМ из романовского семейства кроме Петрушиных. Откуда такая избирательность? Не иначе русофобская шваль в кожанках оценила усилия педераста в обрезанных штанишках по уничтожению Руси и записала его в "социально близкие".
Вижу Вы не равнодушны к половым пристрастиям Петра 1 и продолжаете нести пургу. С чего бы это? Испытываете половое возбуждение?
А памятники не все снесли. Тут Вы опять не в курсе. Я не испытываю особого почтения ни к царям, ни к революционерам, но справедливости ради замечу, что памятники в основном сносил народ русский вполне стихийно. А эти в тужурках часто их спасали перенесением в охраняемые места.
ih5656
Удален 3/12/2014, 3:42:10 PM
(mjo @ 12.03.2014 - время: 05:20)
(ih5656 @ 11.03.2014 - время: 19:47)
И снова пустая болтовня и отсылки к мифам и легендам советского периода.
Продажа табака в России с 1634 года была строжайше запрещена. Не разрешалось употреблять и даже хранить табак в доме. Нарушение запрета каралось смертной казнью и конфискацией имущества. А в 1649 году за нюхание табака резали носы, вспарывали ноздри и ссылали на поселение. Нюхание табака считалось не меньшим грехом, чем убийство сына или дочери.
Источник: https://www.calend.ru/event/4672/
© Calend.ru
В 1705 году в России была учреждена «казенная табачная продажа, по примеру питейной». А в 1716-м открылись две табачные фабрики – в Петербурге и малороссийской Ахтырке.
Источник: https://www.calend.ru/event/4672/
© Calend.ru
Пётр-первый-педераст насаждал отраву в массы с целью отъёма денег у населения.
По спирту: а слабо без обычного бла-бла показать до какого % можно поднять содержание спирта в растворе методом выморозки? Можно на примере бутылки водки положенной в морозилку. Устроит слайд шоу .
Механически разделить водно спиртовую смесь не возможно. В каком бурситете вы получали свой диплом?
И , главное, вы опять вырезали ГЛАВНОЕ - стоимость спиртосодержащей жидкости получаемой из мёда и из зерновых.
Читаем, ахтунгмногабукв : https://www.diletant.ru/articles/5664339/
В допетровскую эпоху пьянство было свойственно некоторой части простолюдинов из-за силой навязанного им кабацкого стиля потребления алкоголя. Аристократия и зажиточный люд были гораздо менее подвержены этому пороку, поскольку им дозволялось самим производить вино и потреблять в домашних условиях. Даже во время царских приемов и пиров неукоснительно соблюдался ритуал умеренного угощения медами и иноземными винами, после чего все чинно расходились. До царствования Петра Первого о пьянстве в стенах Кремля не известно ровным счетом ничего.
По геноциду: врёте вы.
https://www.uralgalaxy.ru/literat/ug4/gonenia.htm
По фактам и ссылкам: трудно найти то, чего нет. Пустозвон.
Про Каспийский поход. Про отношения России и Турции того времени почитайте в описании Прутского позорища. Хотя вряд ли вам оно поможет.
По образованию : государство основанное на лжи и подтасовке фактов достигло своих целей дав вам образование.
По памятникам: примеры сохранения большевиками памятников царствующей династии.
Или факты с фотографиями и документами или признайтесь в своём идеологическом мракобесии и лжи.
(ih5656 @ 11.03.2014 - время: 19:47)
Мало ли что и кто тащил на Русь? Кроме табака наверняка и триппер с сифилисом пёрли.
Пётр же заставил употреблять население это зелье в принудительном порядке.
Опять врете. Петр 1 просто отменил запрет на продажу табака. Но не заставлял никого курить. Кроме того, о вреде табака тогда никто не знал.
Перестаньте валять дурака, "инженер". Сбраживанием можно получить алкоголь крепостью 10-12 градусов. А про перегонку в летописях не упоминают. Кроме того не сравнивайте стоимость напитка на меду и хлебного вина.
Здесь Вы не врете, а просто не знаете. В России очищали напитки механическим способом или выморозкой, чем достигали высокой крепости. Кстати, дистилляция пришла в Россию в 15 веке. За 200 лет до Петра. Вижу Вы многого не знаете, но везде лезите. Уймитесь или учитесь.
Пожалуй да, резня регулярными войсками безоружного населения включая женщин, стариков и детей это не война, это ГЕНОЦИД.
Опять врете! Может хватит чушь нести? Гонения старообрядцев начались задолго до Петра. Например царица Софья в 1685 г. издала против старообрядцев 12 статей. А Петр 1 как раз провозгласил принцип веротерпимости в государстве. Он позволил старообрядцам открыто жить в городах и селениях, но обложил их двойным налогом. Где тут ГЕНОЦИД?
Факты, ссылки, документы.
Погуглите и найдете. Я же нашел. А в ликбез я к Вам не нанимался.
До смерти, после, какая хрен разница? Кашу то он заварил. Помог тем самым туркам, представлявшим гораздо большую угрозу для России нежели Персия.
Опять глупость несете. Обострение отношений с Османской империей произошли гораздо позже. А Персидские походы принесли тогда России серьезные территориальные приобретения.
Судя по всему очередное образование вы получали в начальной школе США.
Мое образование Вас не должно волновать. Важно, что оно есть. Займитесь лучше своим.
Вообще возвращаясь к царственному педерасту не может не удивлять один факт: большевиками были снесены памятники ВСЕМ из романовского семейства кроме Петрушиных. Откуда такая избирательность? Не иначе русофобская шваль в кожанках оценила усилия педераста в обрезанных штанишках по уничтожению Руси и записала его в "социально близкие".
Вижу Вы не равнодушны к половым пристрастиям Петра 1 и продолжаете нести пургу. С чего бы это? Испытываете половое возбуждение?
А памятники не все снесли. Тут Вы опять не в курсе. Я не испытываю особого почтения ни к царям, ни к революционерам, но справедливости ради замечу, что памятники в основном сносил народ русский вполне стихийно. А эти в тужурках часто их спасали перенесением в охраняемые места.
И снова пустая болтовня и отсылки к мифам и легендам советского периода.
Продажа табака в России с 1634 года была строжайше запрещена. Не разрешалось употреблять и даже хранить табак в доме. Нарушение запрета каралось смертной казнью и конфискацией имущества. А в 1649 году за нюхание табака резали носы, вспарывали ноздри и ссылали на поселение. Нюхание табака считалось не меньшим грехом, чем убийство сына или дочери.
Источник: https://www.calend.ru/event/4672/
© Calend.ru
В 1705 году в России была учреждена «казенная табачная продажа, по примеру питейной». А в 1716-м открылись две табачные фабрики – в Петербурге и малороссийской Ахтырке.
Источник: https://www.calend.ru/event/4672/
© Calend.ru
Пётр-первый-педераст насаждал отраву в массы с целью отъёма денег у населения.
По спирту: а слабо без обычного бла-бла показать до какого % можно поднять содержание спирта в растворе методом выморозки? Можно на примере бутылки водки положенной в морозилку. Устроит слайд шоу .
Механически разделить водно спиртовую смесь не возможно. В каком бурситете вы получали свой диплом?
И , главное, вы опять вырезали ГЛАВНОЕ - стоимость спиртосодержащей жидкости получаемой из мёда и из зерновых.
Читаем, ахтунгмногабукв : https://www.diletant.ru/articles/5664339/
В допетровскую эпоху пьянство было свойственно некоторой части простолюдинов из-за силой навязанного им кабацкого стиля потребления алкоголя. Аристократия и зажиточный люд были гораздо менее подвержены этому пороку, поскольку им дозволялось самим производить вино и потреблять в домашних условиях. Даже во время царских приемов и пиров неукоснительно соблюдался ритуал умеренного угощения медами и иноземными винами, после чего все чинно расходились. До царствования Петра Первого о пьянстве в стенах Кремля не известно ровным счетом ничего.
По геноциду: врёте вы.
https://www.uralgalaxy.ru/literat/ug4/gonenia.htm
По фактам и ссылкам: трудно найти то, чего нет. Пустозвон.
Про Каспийский поход. Про отношения России и Турции того времени почитайте в описании Прутского позорища. Хотя вряд ли вам оно поможет.
По образованию : государство основанное на лжи и подтасовке фактов достигло своих целей дав вам образование.
По памятникам: примеры сохранения большевиками памятников царствующей династии.
Или факты с фотографиями и документами или признайтесь в своём идеологическом мракобесии и лжи.
ih5656
Удален 3/12/2014, 3:45:18 PM
Результаты опроса показывают 10% здравомыслящих людей на этом ресурсе. Не может не радовать.
mjo
Удален 3/12/2014, 4:19:29 PM
(Sorques @ 10.03.2014 - время: 21:50)
Слова правильные, но не везде подходят. Вот к вопросу о турках в Германии. Поговорил с одним. Его отец приехал в Германию в начале 60-х. Тогда Германия приглашала на работу, не хватало рабочей силы, а в Турции работы не было. Заметьте, Германия ПРИГЛАШАЛА. Это было нужно немецкому бизнесу. Т.е. Германии это было нужно. Приехал с твердым намерением поработать, заработать денег и уехать обратно. Но годы шли, в Турции обстановка не улучшалась, а в Германии приличная и постоянная работа. Многие уезжали, но ему-то уезжать зачем? Воспользовался законом о воссоединении семей. Вот и все. В семье говорят по турецки, но он (с кем я разговаривал) говорит по немецки свободно. Его старший ребенок тоже. Отец говорит, но значительно хуже. Исповедуют ислам. Общаются в основном со своими. Ему уже где-то сорок, но постоянной работы нет. Жена не работает. В семье 4 ребенка. По немецким меркам много. Естественно пользуются социальными льготами, установленными в Германии. Т.е. они не ассимилировались. Немцами не стали. И что? Их гнать? Как и на каком основании?
Есть, если бы думали не о выборах и иммигрантском электорате, а рассуждали как премьер Австралии, чьи слова приведены выше...
Слова правильные, но не везде подходят. Вот к вопросу о турках в Германии. Поговорил с одним. Его отец приехал в Германию в начале 60-х. Тогда Германия приглашала на работу, не хватало рабочей силы, а в Турции работы не было. Заметьте, Германия ПРИГЛАШАЛА. Это было нужно немецкому бизнесу. Т.е. Германии это было нужно. Приехал с твердым намерением поработать, заработать денег и уехать обратно. Но годы шли, в Турции обстановка не улучшалась, а в Германии приличная и постоянная работа. Многие уезжали, но ему-то уезжать зачем? Воспользовался законом о воссоединении семей. Вот и все. В семье говорят по турецки, но он (с кем я разговаривал) говорит по немецки свободно. Его старший ребенок тоже. Отец говорит, но значительно хуже. Исповедуют ислам. Общаются в основном со своими. Ему уже где-то сорок, но постоянной работы нет. Жена не работает. В семье 4 ребенка. По немецким меркам много. Естественно пользуются социальными льготами, установленными в Германии. Т.е. они не ассимилировались. Немцами не стали. И что? Их гнать? Как и на каком основании?
dogfred
Акула пера
3/12/2014, 4:37:36 PM
(ih5656 @ 11.03.2014 - время: 19:47)
Откуда такая уверенность? Говорите о гомосексуальных наклонностях Петра Первого так, словно у вас в руках манускрипт с собственными признаниями монарха. Вам мало Пенкина и Бори Моисеева на эстраде? А если нет таких подтверждений, то не флудите на форуме.
Теперь о вашей убежденности, что снесены все памятники царствующим особам . Давненько не были в Петербурге? Посетите, очень полезно. Заодно увидите замечательный памятник Екатерине Второй на Невском напротив Пушкинского театра. У нас это место шутливо именуется "Катькин садик". Коль не поленитесь и пройдетесь пешочком до Исаакиевской площади, то увидите уникальный памятник Николаю Первому. А у Мраморного дворца установлен памятник императору Александру Третьему. Тот самый, что стоял на Знаменской площади напротив Московского вокзала.
Кстати, у Мраморного он поставлен взамен другого раритета - броневика В.И.Ленина.
Так что, как видите, не один Петр высится на постаментах.
Вообще возвращаясь к царственному педерасту не может не удивлять один факт: большевиками были снесены памятники ВСЕМ из романовского семейства кроме Петрушиных. Откуда такая избирательность? Не иначе русофобская шваль в кожанках оценила усилия педераста в обрезанных штанишках по уничтожению Руси и записала его в "социально близкие".
Откуда такая уверенность? Говорите о гомосексуальных наклонностях Петра Первого так, словно у вас в руках манускрипт с собственными признаниями монарха. Вам мало Пенкина и Бори Моисеева на эстраде? А если нет таких подтверждений, то не флудите на форуме.
Теперь о вашей убежденности, что снесены все памятники царствующим особам . Давненько не были в Петербурге? Посетите, очень полезно. Заодно увидите замечательный памятник Екатерине Второй на Невском напротив Пушкинского театра. У нас это место шутливо именуется "Катькин садик". Коль не поленитесь и пройдетесь пешочком до Исаакиевской площади, то увидите уникальный памятник Николаю Первому. А у Мраморного дворца установлен памятник императору Александру Третьему. Тот самый, что стоял на Знаменской площади напротив Московского вокзала.
Кстати, у Мраморного он поставлен взамен другого раритета - броневика В.И.Ленина.
Так что, как видите, не один Петр высится на постаментах.
Sorques
Удален 3/12/2014, 8:02:32 PM
(mjo @ 12.03.2014 - время: 12:19)
Пример, который вы привели, пожалуй самый распространенный...но из за мягкости и демократичности отношения к иммигрантам, Европа теперь оказалась в культурной оккупации совершенно чуждых ей цивилизаций...причем на ошибках 60-70 годов не учатся, а старая схема продолжает работать и это самое не понятное...зачем Германии (Европе) не ассимилированное население? Неудобно выгнать, после истечения срока контракта?
Слова правильные, но не везде подходят. Вот к вопросу о турках в Германии. Поговорил с одним. Его отец приехал в Германию в начале 60-х. Тогда Германия приглашала на работу, не хватало рабочей силы, а в Турции работы не было. Заметьте, Германия ПРИГЛАШАЛА. Это было нужно немецкому бизнесу. Т.е. Германии это было нужно. Приехал с твердым намерением поработать, заработать денег и уехать обратно. Но годы шли, в Турции обстановка не улучшалась, а в Германии приличная и постоянная работа. Многие уезжали, но ему-то уезжать зачем? Воспользовался законом о воссоединении семей. Вот и все. В семье говорят по турецки, но он (с кем я разговаривал) говорит по немецки свободно. Его старший ребенок тоже. Отец говорит, но значительно хуже. Исповедуют ислам. Общаются в основном со своими. Ему уже где-то сорок, но постоянной работы нет. Жена не работает. В семье 4 ребенка. По немецким меркам много. Естественно пользуются социальными льготами, установленными в Германии. Т.е. они не ассимилировались. Немцами не стали. И что? Их гнать? Как и на каком основании?
Пример, который вы привели, пожалуй самый распространенный...но из за мягкости и демократичности отношения к иммигрантам, Европа теперь оказалась в культурной оккупации совершенно чуждых ей цивилизаций...причем на ошибках 60-70 годов не учатся, а старая схема продолжает работать и это самое не понятное...зачем Германии (Европе) не ассимилированное население? Неудобно выгнать, после истечения срока контракта?
ih5656
Удален 3/12/2014, 8:21:01 PM
(dogfred @ 12.03.2014 - время: 12:37)
(ih5656 @ 11.03.2014 - время: 19:47)
Вообще возвращаясь к царственному педерасту не может не удивлять один факт: большевиками были снесены памятники ВСЕМ из романовского семейства кроме Петрушиных. Откуда такая избирательность? Не иначе русофобская шваль в кожанках оценила усилия педераста в обрезанных штанишках по уничтожению Руси и записала его в "социально близкие". Откуда такая уверенность? Говорите о гомосексуальных наклонностях Петра Первого так, словно у вас в руках манускрипт с собственными признаниями монарха. Вам мало Пенкина и Бори Моисеева на эстраде? А если нет таких подтверждений, то не флудите на форуме.
Теперь о вашей убежденности, что снесены все памятники царствующим особам . Давненько не были в Петербурге? Посетите, очень полезно. Заодно увидите замечательный памятник Екатерине Второй на Невском напротив Пушкинского театра. У нас это место шутливо именуется "Катькин садик". Коль не поленитесь и пройдетесь пешочком до Исаакиевской площади, то увидите уникальный памятник Николаю Первому. А у Мраморного дворца установлен памятник императору Александру Третьему. Тот самый, что стоял на Знаменской площади напротив Московского вокзала.
Кстати, у Мраморного он поставлен взамен другого раритета - броневика В.И.Ленина.
Так что, как видите, не один Петр высится на постаментах. Азохэнвэй, в этом посту я таки желаю быть старым Рабиновичем в жилетке и пенсне на палладиевой цепочке чтобе таки гои не догадались шо она стоит денег.
И шо я таки забыл в вашем гнилом климате? Я его видел когда был молодым и красивым и не боялся промочить ноги и плешь которой тогда у меня не было.
Тогда городок был пооблезлее , но честнее. Старинные фасады не мазали турецким колером и не продавали пенопластовых мячиков из Израэля называя их помидорами.
Дороги тогда были приличнее, а гастарбайтеров не было совсем. Я не люблю дыры в асфальте, а ещё больше не люблю стада барановодов слоняющихся среди приличной публики. И шо я таки забыл на ваших болотах? Приличного питания нет, цены на билеты спекулятивные, про гостиницы это вообще ужас.
Так оказывается поговорить культурно там тоже практически не с кем.
И таки совсем как в приличных регионах армянская мафия. Памятник Катьке восстановили. От же любители шалав. Как только от спида до сих пор не вымерли.
Фотографии перечисленных вами памятников датируемые 30-40ми годами двадцатого века предоставьте.
З.Ы.
По поводу флуда к mjo обращайтесь. Ни одного вменяемого ответа за три дня. Специалист по разделению водноспиртовой смеси механическим путём. Замполит с бронепоезда.
(ih5656 @ 11.03.2014 - время: 19:47)
Вообще возвращаясь к царственному педерасту не может не удивлять один факт: большевиками были снесены памятники ВСЕМ из романовского семейства кроме Петрушиных. Откуда такая избирательность? Не иначе русофобская шваль в кожанках оценила усилия педераста в обрезанных штанишках по уничтожению Руси и записала его в "социально близкие". Откуда такая уверенность? Говорите о гомосексуальных наклонностях Петра Первого так, словно у вас в руках манускрипт с собственными признаниями монарха. Вам мало Пенкина и Бори Моисеева на эстраде? А если нет таких подтверждений, то не флудите на форуме.
Теперь о вашей убежденности, что снесены все памятники царствующим особам . Давненько не были в Петербурге? Посетите, очень полезно. Заодно увидите замечательный памятник Екатерине Второй на Невском напротив Пушкинского театра. У нас это место шутливо именуется "Катькин садик". Коль не поленитесь и пройдетесь пешочком до Исаакиевской площади, то увидите уникальный памятник Николаю Первому. А у Мраморного дворца установлен памятник императору Александру Третьему. Тот самый, что стоял на Знаменской площади напротив Московского вокзала.
Кстати, у Мраморного он поставлен взамен другого раритета - броневика В.И.Ленина.
Так что, как видите, не один Петр высится на постаментах. Азохэнвэй, в этом посту я таки желаю быть старым Рабиновичем в жилетке и пенсне на палладиевой цепочке чтобе таки гои не догадались шо она стоит денег.
И шо я таки забыл в вашем гнилом климате? Я его видел когда был молодым и красивым и не боялся промочить ноги и плешь которой тогда у меня не было.
Тогда городок был пооблезлее , но честнее. Старинные фасады не мазали турецким колером и не продавали пенопластовых мячиков из Израэля называя их помидорами.
Дороги тогда были приличнее, а гастарбайтеров не было совсем. Я не люблю дыры в асфальте, а ещё больше не люблю стада барановодов слоняющихся среди приличной публики. И шо я таки забыл на ваших болотах? Приличного питания нет, цены на билеты спекулятивные, про гостиницы это вообще ужас.
Так оказывается поговорить культурно там тоже практически не с кем.
И таки совсем как в приличных регионах армянская мафия. Памятник Катьке восстановили. От же любители шалав. Как только от спида до сих пор не вымерли.
Фотографии перечисленных вами памятников датируемые 30-40ми годами двадцатого века предоставьте.
З.Ы.
По поводу флуда к mjo обращайтесь. Ни одного вменяемого ответа за три дня. Специалист по разделению водноспиртовой смеси механическим путём. Замполит с бронепоезда.
King Candy
Акула пера
3/12/2014, 11:16:01 PM
(dogfred @ 12.03.2014 - время: 13:37)
Моисеев - гей только с его собственных слов. А на деле у него дети, жена... Очевидно, больше придуривается, "фишка" у него такая, амплуа
Говорите о гомосексуальных наклонностях Петра Первого .... Вам мало Пенкина и Бори Моисеева на эстраде?
Моисеев - гей только с его собственных слов. А на деле у него дети, жена... Очевидно, больше придуривается, "фишка" у него такая, амплуа
Пyмяyx**
Специалист
3/12/2014, 11:20:23 PM
(Sorques @ 11.03.2014 - время: 19:49)
Давайте, всё-таки, отделим котлеты от мух.
Соблюдать законы? Несомненно обязаны (также, как и коренные жители, между прочим).
А вот насчёт неписанных законов, тут сложнее.
Ну, представьте себе, что по каким-то причинам вы переехали в другую страну. Все законы соблюдаете, ничего не задираете. И вот однажды захотелось вам борща. А местные борщ не варят. Обязаны ли вы отказываться от борща на том основании, что тут не варят борщ?
Или вот, идёте вы по улице и встречаете своего одноклассника. Он тоже переехал сюда:
- Коля, дорогой! Привет, как дела?
Присели вы на скамеечку. Болтаете. Нормально болтаете, не орёте. Время дневное, спать не мешаете никому. Подходит местный:
- разговаривать тут нужно на государственном языке. Не желаете - мотайте обратно в свою Россию!
Прав он будет? И вы с Колей тут же извинитесь и перейдёте на государственный язык, поминутно переспрашивая как будет по-местному то или иное слово?
Вот я живу в Израиле (этот, с полосатым хвостом, весь на слюну изошёл по этому поводу). Никого не оскорбляю , но при этом асимилироватся и не думаю. Читаю русские книги и русские газеты, смотрю русские передачи, слушаю русское радио. Нравится это кому-то или нет. Как-то на работе мастер высказал неудовольствие по поводу того, что русские работники между собой говорят по-русски. Очень вежливо послал его. Но вот, допустим, собрались где-то, если компания смешанная, стараемся, чтобы ивритская её часть не заскучала. Говорим между собой на иврите или переводим важные моменты.
Человек я неверующий и это не скрываю. Кипу не ношу. Кашрут не соблюдаю. Лопаю, что хочу. Религиозные праздники не отмечаю. А Новый Год отмечаю и не скрываю это.
Никому свои взгляды не навязываю. Но если заходит разговор, прямо говорю, что атеист и крупно имел в виду все традиции. А в ИНтернете так лаюсь с местными националистами, что пух и перья летят.
Посты, естественно, не соблюдаю. Но и не дразню верующих, на улице в день поста не ем. Однажды забылся и вышел на прогулку с яблоком. Вовремя спохватился, отошёл в укромный уголок и там его догрыз.
Уважаемая администрация!
Замечание понял. Обещаю впредь не писать несколько постингов подряд. Но прошу заметить: скрипт очень неудобный. Если нужно ответить на несколько сообщений с цитированием, то как это сделать?
Если приехал жить навсегда, то обязан следовать правилам поведения, которые существовали до него...иначе пусть возвращается обратно...Если я приду к вам в гости и начну двигать мебель как мне удобно, то наверное вы возмутитесь...
Что касается религии, языка, одежды, традиций, если это не мешает окружающим, то никто их нигде не запрещает...
Давайте, всё-таки, отделим котлеты от мух.
Соблюдать законы? Несомненно обязаны (также, как и коренные жители, между прочим).
А вот насчёт неписанных законов, тут сложнее.
Ну, представьте себе, что по каким-то причинам вы переехали в другую страну. Все законы соблюдаете, ничего не задираете. И вот однажды захотелось вам борща. А местные борщ не варят. Обязаны ли вы отказываться от борща на том основании, что тут не варят борщ?
Или вот, идёте вы по улице и встречаете своего одноклассника. Он тоже переехал сюда:
- Коля, дорогой! Привет, как дела?
Присели вы на скамеечку. Болтаете. Нормально болтаете, не орёте. Время дневное, спать не мешаете никому. Подходит местный:
- разговаривать тут нужно на государственном языке. Не желаете - мотайте обратно в свою Россию!
Прав он будет? И вы с Колей тут же извинитесь и перейдёте на государственный язык, поминутно переспрашивая как будет по-местному то или иное слово?
Вот я живу в Израиле (этот, с полосатым хвостом, весь на слюну изошёл по этому поводу). Никого не оскорбляю , но при этом асимилироватся и не думаю. Читаю русские книги и русские газеты, смотрю русские передачи, слушаю русское радио. Нравится это кому-то или нет. Как-то на работе мастер высказал неудовольствие по поводу того, что русские работники между собой говорят по-русски. Очень вежливо послал его. Но вот, допустим, собрались где-то, если компания смешанная, стараемся, чтобы ивритская её часть не заскучала. Говорим между собой на иврите или переводим важные моменты.
Человек я неверующий и это не скрываю. Кипу не ношу. Кашрут не соблюдаю. Лопаю, что хочу. Религиозные праздники не отмечаю. А Новый Год отмечаю и не скрываю это.
Никому свои взгляды не навязываю. Но если заходит разговор, прямо говорю, что атеист и крупно имел в виду все традиции. А в ИНтернете так лаюсь с местными националистами, что пух и перья летят.
Посты, естественно, не соблюдаю. Но и не дразню верующих, на улице в день поста не ем. Однажды забылся и вышел на прогулку с яблоком. Вовремя спохватился, отошёл в укромный уголок и там его догрыз.
Уважаемая администрация!
Замечание понял. Обещаю впредь не писать несколько постингов подряд. Но прошу заметить: скрипт очень неудобный. Если нужно ответить на несколько сообщений с цитированием, то как это сделать?
ih5656
Удален 3/12/2014, 11:36:56 PM
(Пyмяyx** @ 12.03.2014 - время: 19:20)
Можешь звать меня просто Мудрым.
этот, с полосатым хвостом, весь на слюну изошёл по этому поводу
Можешь звать меня просто Мудрым.
Sorques
Удален 3/12/2014, 11:38:37 PM
(Пyмяyx** @ 12.03.2014 - время: 19:20)
Примеры неудачные...если корейцы едят собак у себя дома и покупают мясо в специальных магазинах, то это их дело, а вот если начнут отлавливать во дворах и их разделывать на детских площадках, то это нарушает мораль местных жителей...
Язык можете не учить, можете даже глухонемым прикинуться, если вам так удобно, но если решили стать водителем такси и продавцом ,то обязаны это сделать...
Кроме того речь о том, что иммигрантам не травятся местные традиции..женщины не так одеты или ведут себя как им не нравится, местные праздники раздражают, привычки, кинофильмы, музыка и т.д...и начинают поучать, как нужно правильно жить...
Речь об этом...про несовместимость жизненных философий, я даже не упоминаю...
А вот насчёт неписанных законов, тут сложнее.
Примеры неудачные...если корейцы едят собак у себя дома и покупают мясо в специальных магазинах, то это их дело, а вот если начнут отлавливать во дворах и их разделывать на детских площадках, то это нарушает мораль местных жителей...
Язык можете не учить, можете даже глухонемым прикинуться, если вам так удобно, но если решили стать водителем такси и продавцом ,то обязаны это сделать...
Кроме того речь о том, что иммигрантам не травятся местные традиции..женщины не так одеты или ведут себя как им не нравится, местные праздники раздражают, привычки, кинофильмы, музыка и т.д...и начинают поучать, как нужно правильно жить...
Речь об этом...про несовместимость жизненных философий, я даже не упоминаю...
ih5656
Удален 3/12/2014, 11:47:15 PM
(Sorques @ 12.03.2014 - время: 19:38)
(Пyмяyx** @ 12.03.2014 - время: 19:20)
Sorques, мне нужно квалифицированное мнение. Если меня раздражают на русскоязычных дурах ретузы "5 кило картошки промеж ног" (да - да, в провинциях это дерьмо ещё носят) это к какой категории национальной нетерпимости можно отнести?
(Пyмяyx** @ 12.03.2014 - время: 19:20)
А вот насчёт неписанных законов, тут сложнее.
Примеры неудачные...если корейцы едят собак у себя дома и покупают мясо в специальных магазинах, то это их дело, а вот если начнут отлавливать во дворах и их разделывать на детских площадках, то это нарушает мораль местных жителей...
Язык можете не учить, можете даже глухонемым прикинуться, если вам так удобно, но если решили стать водителем такси и продавцом ,то обязаны это сделать...
Кроме того речь о том, что иммигрантам не травятся местные традиции..женщины не так одеты или ведут себя как им не нравится, местные праздники раздражают, привычки, кинофильмы, музыка и т.д...и начинают поучать, как нужно правильно жить...
Речь об этом...про несовместимость жизненных философий, я даже не упоминаю...
Sorques, мне нужно квалифицированное мнение. Если меня раздражают на русскоязычных дурах ретузы "5 кило картошки промеж ног" (да - да, в провинциях это дерьмо ещё носят) это к какой категории национальной нетерпимости можно отнести?
ps2000
Акула пера
3/12/2014, 11:51:10 PM
(ih5656 @ 12.03.2014 - время: 19:36)
(Пyмяyx** @ 12.03.2014 - время: 19:20)
этот, с полосатым хвостом, весь на слюну изошёл по этому поводу Можешь звать меня просто Мудрым. Как, как..... вроде не культурно как-то Муд.... называть
Пользователь ps2000, культурнее будет не именовать собеседника производным от буквенного сочетания "муд". Народ догадливый, и вполне понимает, что вы, возможно, хотели сказать. Не исключено, что вы имели в виду завуалированную брань. А пункт 2.1 Правил форума никто не отменял. Понимаете, что я имею в виду?
(Пyмяyx** @ 12.03.2014 - время: 19:20)
этот, с полосатым хвостом, весь на слюну изошёл по этому поводу Можешь звать меня просто Мудрым. Как, как..... вроде не культурно как-то Муд.... называть
Пользователь ps2000, культурнее будет не именовать собеседника производным от буквенного сочетания "муд". Народ догадливый, и вполне понимает, что вы, возможно, хотели сказать. Не исключено, что вы имели в виду завуалированную брань. А пункт 2.1 Правил форума никто не отменял. Понимаете, что я имею в виду?
Sorques
Удален 3/12/2014, 11:57:32 PM
(ih5656 @ 12.03.2014 - время: 19:47)
Эти штаны называются "султанки"...в Москве их уже почти не носят.
Это эстетическая нетерпимость, самая страшная...
Sorques, мне нужно квалифицированное мнение. Если меня раздражают на русскоязычных дурах ретузы "5 кило картошки промеж ног" (да - да, в провинциях это дерьмо ещё носят) это к какой категории национальной нетерпимости можно отнести?
Эти штаны называются "султанки"...в Москве их уже почти не носят.
Это эстетическая нетерпимость, самая страшная...
Любитель72
Мастер
3/12/2014, 11:58:00 PM
(Sorques @ 12.03.2014 - время: 19:38)
знаем мы таких гостей...
к подобного рода товарисчам отношение равно как и к тараканам - живите где хотите, но только не тут, вы нам не нужны.
это не национализм.
никто же не может провозгласить борьбу с тараканами национализмом..)
Кроме того речь о том, что иммигрантам не травятся местные традиции..женщины не так одеты или ведут себя как им не нравится, местные праздники раздражают, привычки, кинофильмы, музыка и т.д...и начинают поучать, как нужно правильно жить...
Речь об этом...про несовместимость жизненных философий, я даже не упоминаю...
знаем мы таких гостей...
к подобного рода товарисчам отношение равно как и к тараканам - живите где хотите, но только не тут, вы нам не нужны.
это не национализм.
никто же не может провозгласить борьбу с тараканами национализмом..)
ps2000
Акула пера
3/13/2014, 12:00:16 AM
(Любитель72 @ 12.03.2014 - время: 19:58)
А кто для Вас те, кого Вы приравняли к тараканам? Каких конкретно людей имели в виду?
никто же не может провозгласить борьбу с тараканами национализмом..)
А кто для Вас те, кого Вы приравняли к тараканам? Каких конкретно людей имели в виду?
mjo
Удален 3/13/2014, 12:02:46 AM
(ih5656 @ 12.03.2014 - время: 11:42)
В 1705 году в России была учреждена «казенная табачная продажа, по примеру питейной». А в 1716-м открылись две табачные фабрики – в Петербурге и малороссийской Ахтырке. Источник: https://www.calend.ru/event/4672/
© Calend.ru
Укажите в этом тексте место, где написано, что "Пётр заставил употреблять население это зелье в принудительном порядке".
По спирту: а слабо без обычного бла-бла показать до какого % можно поднять содержание спирта в растворе методом выморозки? Можно на примере бутылки водки положенной в морозилку. Устроит слайд шоу .
Механически разделить водно спиртовую смесь не возможно. В каком бурситете вы получали свой диплом?
И , главное, вы опять вырезали ГЛАВНОЕ - стоимость спиртосодержащей жидкости получаемой из мёда и из зерновых.
О как! Теперь за стоимость взялись! Поздняк метаться, если не знаете основ средней школы!
А содержание спирта методом выморозки можно добиться очень высокого.
Читайте и просвещайтесь:
По геноциду: врёте вы.
https://www.uralgalaxy.ru/literat/ug4/gonenia.htm
Приведите место, где там написано про геноцид русского народа.
Про Каспийский поход. Про отношения России и Турции того времени почитайте в описании Прутского позорища. Хотя вряд ли вам оно поможет.
И что? При чем здесь Англия? Не знаете за что хвататься?
По образованию : государство основанное на лжи и подтасовке фактов достигло своих целей дав вам образование.
Образование дают. А знания получают в основном самостоятельно. Научить никого нельзя. Можно только научиться, но не Вам, естественно.
По памятникам: примеры сохранения большевиками памятников царствующей династии.
Или факты с фотографиями и документами или признайтесь в своём идеологическом мракобесии и лжи.
Кстати, памятники Петру тоже уничтожали. Т.е. Ваша маньячная версия о русофобии большевиков не катит. Например этот, копия которого стаит в Цаандаме, копию которого недавно установили в Питере. А оригинал, который был в Питере был переплавлен.
А теперь хотелось бы от Вас подтверждения того, что Петр 1 был гомосексуалистом.
Продажа табака в России с 1634 года была строжайше запрещена. Не разрешалось употреблять и даже хранить табак в доме. Нарушение запрета каралось смертной казнью и конфискацией имущества. А в 1649 году за нюхание табака резали носы, вспарывали ноздри и ссылали на поселение. Нюхание табака считалось не меньшим грехом, чем убийство сына или дочери.Источник: https://www.calend.ru/event/4672/
© Calend.ru
В 1705 году в России была учреждена «казенная табачная продажа, по примеру питейной». А в 1716-м открылись две табачные фабрики – в Петербурге и малороссийской Ахтырке. Источник: https://www.calend.ru/event/4672/
© Calend.ru
Укажите в этом тексте место, где написано, что "Пётр заставил употреблять население это зелье в принудительном порядке".
По спирту: а слабо без обычного бла-бла показать до какого % можно поднять содержание спирта в растворе методом выморозки? Можно на примере бутылки водки положенной в морозилку. Устроит слайд шоу .
Механически разделить водно спиртовую смесь не возможно. В каком бурситете вы получали свой диплом?
И , главное, вы опять вырезали ГЛАВНОЕ - стоимость спиртосодержащей жидкости получаемой из мёда и из зерновых.
О как! Теперь за стоимость взялись! Поздняк метаться, если не знаете основ средней школы!
А содержание спирта методом выморозки можно добиться очень высокого.
Читайте и просвещайтесь:
скрытый текст
Среди технологических приёмов изготовления водки с самого начала её производства большое место в русском винокурении заняли способы очистки. Их разработка не имеет аналогии в винокуренном производстве Западной Европы. Дело в том, что привычка русского потребителя с глубокой древности к ароматным традиционным медовым и пивным русским алкогольным напиткам заставляла первых винокуров XV века, получавших в силу примитивности дистилляционных процессов и несовершенства тогдашнего винокуренного оборудования невкусный, с отталкивающим запахом спирт, всемерно разрабатывать приёмы избавления от этого запаха, а потому искать, в первую очередь, эффективные способы очистки хлебного спирта от примесей — сивушных масел, эфиров, альдегидов. Поскольку совершенствовать дистилляционный процесс было невозможно, не имея закрытой медной стеклянной аппаратуры и не питая даже надежды на применение подобных «утончённых» материалов в спирто-водочном оборудовании, то вся надежда возлагалась на испытанные в медоварении и медоставлении методов улучшения качества, которые были применены и к водке. К таким методам очистки относились:
А. Механические способы:
1. Отстой спирта-сырца (раки, простого хлебного вина) с его быстрым, сильным охлаждением. (Вынос раки на мороз сразу после перегонки.)
2. Переливы в другую ёмкость после отстоя и выморозки. (Эти две операции целиком были перенесены в винокурение из медоставления. Они обычно характерны для виноделия.)
3. Фильтрация спирта-сырца, водно-спиртовых смесей и водки. Процессы фильтрации в русском винокурении разрабатывали длительное время и чрезвычайно тщательно, знания в этой области накапливали и как секрет передавали из одного поколения винокуров к другому. Путём длительных эмпирических наблюдений фильтрация к началу XIX века была чрезвычайно усовершенствована, но тем не менее продолжала совершенствоваться и на протяжении XIX и XX веков. Её вели через следующие материалы:
а) войлок, используемый для валенок;
б) сукно;
в) фетр (в XIX в.);
г) речной, морской и кварцевый песок;
д) дроблёный камень;
е) керамическую крошку;
ж) хлопчатобумажную ткань;
з) полотно льняное;
и) вату;
к) промокательную бумагу разной толщины и плотности;
л) древесный уголь (в XVII — XIX вв. — обыкновенный, в XX в. — активированный).
Вопросы, связанные с фильтрацией через уголь, занимают особое место в истории русского винокурения. Русскими винокурами эмпирически было доказано одно из коренных правил, обеспечивающих особые качества русской водки, а именно что нельзя непосредственно вести через уголь фильтрацию спирта-сырца или иного вида чистого спирта, что необходимо обязательно развести его водой по крайней мере до 45-50°, а ещё лучше до 40°, ибо уголь не может отнять примеси сивушных масел у высокоградусного спирта. Кроме того, начиная с конца XVIII века обращали особое внимание на повышение поглотительных способностей древесного угля путём предварительной подготовки дерева, предназначенного на уголь. С этой целью были разработаны такие способы повышения исходного качества древесного сырья, как:
а) обязательное освобождение от коры перед углежжением;
б) очистка чурок от сучков (их вырезали);
в) освобождение чурок от сердцевины, особенно если та по своему цвету отличалась (была более тёмной) от остального дерева, от его внешнего слоя;
г) из угледелания исключали вообще старые деревья, возрастом более 40-50 лет.
Наконец, эмпирически было выяснено, что уголь разных пород дерева обладает различными поглотительными способностями, и поэтому совершенно не одно и то же, какой уголь употреблять при фильтрации — высших сортов водки или низших. Если расположить все виды угля в порядке поглотительной способности от высшего к низшему, то этот список будет выглядеть следующим образом:
а) буковый;
б) липовый;
в) дубовый;
г) ольховый;
д) берёзовый;
е) сосновый;
ж) еловый;
з) осиновый;
и) тополиный.
Практически первые четыре вида дорогостоящие и применялись в основном в XVIII веке при домашнем дворянском винокурении и отчасти в XIX веке при выделке высших сортов водки. Кроме того, их применение ограничено определёнными географическими регионами. Ольховый уголь применяли частные винокуры до 1861 года. Липовый использовали даже в советское время до 1940 года. Но практически основным видом угля в русском винокурении стал весьма рано, с XV века, берёзовый уголь, самый дешёвый, широко распространённый, изготавливаемый в массовых масштабах в царской России в течение всего XIX века как непременный компонент домашнего обихода (для самоваров) и обладающий относительно высокой поглотительной способностью. Насколько эффективны были простые берёзовые фильтры русского винокурения уже в XIX веке, до изобретения активного и активированного угля, показывает опыт, проведенный в 80-х годах XIX века. В хлебном спирте, в котором лабораторным химическим путём нельзя было обнаружить даже следов альдегида, после разбавления этого спирта водой до 45° и фильтрования через измельченный берёзовый уголь в четырех колонках было задержано до 0, 011% альдегида, то есть практически спирт был очищен «начисто», полностью, так как после этого нельзя было обнаружить никаких признаков присутствия альдегида даже раствором розанилиновой кислоты, способной вызвать изменения цвета и даже оттенка цвета водной пробы, содержащей хотя бы тысячные доли процента альдегида.
Не случайно чудесные поглотительные способности древесного угля натолкнули одного из учеников Д.И. Менделеева — будущего академика Н.Д. Зелинского, принимавшего активное участие в создании фильтров для русской водки, на мысль использовать в 1915 году угольные фильтры в противогазах как идеальное средство борьбы с ядами. Противогазы Зелинского, усовершенствованные в 1939-1940 годах, признаны до сих пор лучшими в мире и, известно, были даже на вооружении войск США в Ираке в войне 1991 года.
Наряду с механическими способами очистки уже на довольно ранней стадии производства водки в XVII веке и, особенно, в XVIII веке начинают активно применять биологические способы очистки и абсорбции, дававшие исключительно благоприятный эффект, особенно при освобождении водки от посторонних запахов.
Б. Биологические способы.
1. Использование коагулянтов в процессе винокурения, то есть введение в спирт-сырец (раку) и другие погоны хлебного спирта таких естественных биологически активных коагулирующих материалов, которые взаимодействуют с примесями спиртов и отнимают эти примеси в процессе передвоения спирта. К ним относились молоко, яйца цельные и яичный белок.
2. Иногда в качестве коагулянта применяли свежеиспечённый чёрный хлеб, обычно как завершающую стадию очистки передвоенного хлебного спирта, после применения в качестве первоначального коагулянта молока.
Разумеется, эти естественные способы очистки водки чрезвычайно удорожали её стоимость, тем более что при их применении возможно было гнать лишь 45% объёма приготовленного затора, так что остальные 55%, включая коагулянты, просто шли в отбросы. Но в автаркичном помещичьем хозяйстве остатки барды (хотя и дорогостоящей, состоявшей из яиц, хлеба и молока) шли всё же на корм скоту и были практически не безвозвратно потерянными. Зато биологическая очистка давала идеальный по чистоте и вкусу спиртовой продукт.
3. В качестве очистителя применяли также подмешиваемые в двоенный или троенный спирт золу, поташ (жженая зола полыни-чернобыльника), позднее — соду, в смеси с которыми осуществляли наивысшее очищение — получение четверённого спирта-ректификата.
4. Однако поскольку дистилляция высокого класса не была доступна повсеместно и поскольку сам по себе процесс дистилляции продукта от побочных запахов и сивушных масел сложен, то применяли, часто не к полуфабрикату, а к уже готовому продукту, к водке (т.е. к хлебному спирту после его разбавления водой), такие чисто винодельческие способы очистки, как выморозка и склеивание, представлявшие собой соединение механических и биологических средств очистки продукта.
А. Выморозка была чисто русским и весьма дешёвым, хотя и крайне экстенсивным приёмом. Но она давала прекрасный эффект. Благодаря русским сильным морозам, а также сохранению летом громадных ледников, практически державших лёд вплоть до осени, замораживание больших партий водки не представлялось сложным. Водку вымораживали в специальных небольших бочонках, имевших выставляемое дно или специальную затычку, через которую и сливали не замёрзший на морозе спирт. Вся же содержавшаяся в водке вода с примороженными к ней в виде тонкого слоя сивушными маслами превращалась в ледяной кусок, который легко выбрасывали.
Б. Другая операция — оклеивание, наоборот, была довольно дорогостоящей, но зато не требовала больших затрат времени и давала более тонкий биологический и органолептический эффект, позволяя совершенно идеально очищать хлебный спирт или уже новую водку от всевозможных примесей и запахов. Оклеивание состояло в добавлении в выдержанную на отстое водку рыбьего клея (карлука), который в результате диффузионного процесса как бы «прочёсывал» всю водку от сивушных масел и других химических (неэтиловых) примесей, задерживаемых затем вместе с карлуком при простой фильтрации через хлопчатобумажную ткань.
5. Наряду со способами очистки хлебного спирта и водки в русском винокурении применяли и способы улучшения органолептических свойств водочного напитка, также имевшие древнюю традицию ещё в медоварении. Так, вначале для усиления крепости и аромата водки применяли хмель и другие лесные травы (так называемое зелье), затем в XVIII веке растительные добавки сока некоторых лесных ягод (рябины, малины, земляники), что в конце концов привело к развитию отдельной отрасли в спирто-водочной промышленности и к созданию так называемых русских ароматизированных водок, наливок и настоек.
IV. Технологическая схема
Технологическая схема русского винокурения, если учитывать все дополнительные процессы по очистке сырья, полуфабриката и готового продукта, разумеется, не была похожа на западноевропейский процесс винокурения, в то время как сам процесс дистилляции ничем в принципе не отличался от общепринятого. Единственная, но чрезвычайно примечательная особенность русского винокурения до эпохи империализма (т.е. до 70-х годов XII в.) состояла в том, что главной рекомендацией винокурам являлось правило — гнать как можно тише, медленнее и не доводить гонку бражки более чем за половину её объёма, а то и вовсе гнать лишь 45% объёма, причём это же правило распространялось не только на первый гон, когда получалась рака и простое вино, но и на последующие стадии винокурения — двоение и троение. Разумеется, такая практика вела к значительным потерям сырья и полуфабрикатов и была возможна только в условиях русского крепостного нетоварного, нерыночного хозяйства, когда не могло идти речи о рентабельности любого производства, а заботились лишь о качестве продукта или изделия, что и было решающим условием всей технологии, затрат и времени производства. Иными словами, дворянин — производитель водки не считался ни с какими затратами и потерями, лишь бы получить высококачественный продукт.
Чтобы проиллюстрировать этот исторический факт, приведем лишь один пример: из 1200 л затора, содержащего 340 л зерна и ржаного солода и 12 л пивных дрожжей, выходило всего 3, 5 ведра простого, но «доброго» хлебного вина. То есть 42 л, которые с обязательной тогда к ним примеси около ведра молока и после передвоения могли дать всего 15 л хорошего, чистого хлебного спирта, из которого помещик-производитель мог получить при традиционном смешивании с тремя частями воды всего 20-25 л первосортной водки-пенника. Хозяин, получивший зерно бесплатно от своих крестьян, имевший даровые дрова из собственного леса и таких же почти даровых работников-винокуров, выхода водки, составляющей едва ли две сотых от общей массы затора, то есть первичного сырья, не опасался и не рассматривал как убыток или крайнюю невыгоду, поскольку весь процесс производства был направлен на удовлетворение прихоти хозяина и его потенциальных гостей, а не на получение прибыли, не на продажу водки и не на превращёние её в рыночный товар. Правительства Петра I, Елизаветы I и Екатерины II, давая и всё время расширяя привилегии дворянства на домашнее винокурение, освобождая его от всякого контроля и налогообложения, в то же время последовательно подчёркивали, что вся готовая продукция водки должна непременно идти только на личные, домашние, семейные потребности дворянства и ни в коем случае не быть предметом торговли. И дворянство давало своё честное классовое обещание монархам сохранять водку как чисто сословную привилегию и не пытаться превратить её в пошлый источник наживы. Именно в таких особых общественных условиях крепостнической России водка как продукт достигла наивысшего качества, приобрела чрезвычайно разнообразный ассортимент. (Имелось свыше сотни различных марок водки, каждая из которых обладала своим особым, часто едва уловимым, но тем не менее несомненным отличием.)
По своей чистоте водка, производимая в отдельных аристократических хозяйствах русских магнатов — князей Шереметевых, Куракиных, графов Румянцевых и Разумовских, имела такой высокий стандарт качества, что затмевала даже знаменитые французские коньяки. Вот почему Екатерина II не стеснялась преподносить такую водку в подарок не только коронованным особам, вроде Фридриха II Великого и Густава III Шведского, не говоря уже о мелких итальянских и германских государях, но и посылала её как изысканный и экзотический напиток даже такому человеку, как Вольтер, хорошо знавшему толк во французских винах, нисколько не опасаясь стать жертвой его убийственного сарказма. Но не только Вольтер получил этот ценный подарок в тогдашнем ученом мире, но и такие корифеи всемирной науки и литературы, как швед Карл Линней, немец Иммануил Кант, швейцарец Иоганн Каспар Лафатер, великий поэт и государственный деятель Иоганн Вольфганг Гете и многие другие. Известно, что великий химик М.В. Ломоносов слишком сильно «почитал» водку, что не мешало ему, однако, оставаться великим ученым, ибо кто-кто, а уж он как химик знал все секреты её очистки. Не случайно поэтому ботаник и химик Карл Линней, опробовав водку, был столь вдохновлен ею, что написал целый трактат: «Водка в руках философа, врача и простолюдина. Сочинение, прелюбопытное и для всякого полезное», где дал широкую и объективную общественную, медицинскую, хозяйственную и нравственную оценку этого продукта.
Короче говоря, высокое качество производимой в дворянских хозяйствах русской домашней водки завоевало ей уже в XVIII веке высокий международный престиж, сделало её напитком «сливок общества», продуктом с высочайшей репутацией пищевой чистоты и медицинской полезности.
Развитие капитализма в России в этом отношении было губительным для народа. Жажда наживы способствовала появлению на русском рынке дешёвых сортов украинской картофельной и свекольной водки, ставшей «народной» и продаваемой только целыми вёдрами на вынос. Это содействовало самому разнузданному пьянству. Производство хорошей, чистой, высококачественной водки стало невыгодным для капиталистов-частников, целиком ориентированных на товарное производство водки. Более того, русскую ржаную водку стали систематически экспортировать в Германию во второй половине XIX века, в то время как на русском внутреннем рынке в качестве массового продукта стала доминировать картофельная дешёвая водка из украинских губерний, в основном Полтавской и Киевской. Вот почему даже царское правительство, осознав, что рынок и рыночные отношения в России не способны регулировать качество товара, а лишь только могут решать вопрос о том или ином насыщении страны определённой массой товаров, пришло к выводу о необходимости введения в стране централизованного производства и торговли водкой с постоянным строгим правительственным контролем против всех возможных в этом деле злоупотребителей. Этим мотивом и объяснилось введение водочной монополии в 1894-1902 годах. То, что после Октябрьской революции 1917 года эта политика строгого государственного контроля была продолжена и велась последовательно вплоть до 1986 года, то есть на протяжении 70 лет, лишь спасало водку как изделие определённого высокого стандарта от деградации, а население от спаивания низкосортным алкоголем.
Все эти 70 лет советские государственные спиртоводочные заводы, советская спиртоводочная и ликёро-водочная промышленность пользовались технологическими разработками таких членов Комиссии по введению водочной монополии в 1894-1902 годах, как Д. И. Менделеев, Н. Тавилдаров, Н. Д. Зелинский и др.
Монопольная государственная водка была в Советской России продуктом такого же высокого качества, как и лучшие образцы водки на казённых предприятиях дореволюционной России. В то же время те водочные фирмы, которые были основаны в Европе и в США бежавшими из России в 1917 году белыми генералами, банкирами и промышленниками, не обладали ни технологическими разработками Менделеева, ни оригинальным русским и советским оборудованием, рассчитанным специально на выработку водки. Они основывали свою деятельность на типичной западноевропейской и американской дистилляционной аппаратуре и, следовательно, выпускали хорошо дистиллированный, удобно и красиво расфасованный и гарантированно нефальсифицированный продукт, но лишённый типичных примет, качеств и свойств русской водки. Иными словами, это были не водки, а псевдоводки, ибо они и по своему сырью, и по технологии, и даже по такому дешевому компоненту, как вода, резко отличались от русской водки. Как известно, даже прекрасная по качеству финская водка «Финляндия», целиком использующая ржаное зерно и ржаной солод, тем не менее по вкусу резко разнится от русской московской водки. Казалось бы, «Финляндия» не в пример другим заграничным водкам — самая натуральная, и в использовании в ней чистосортной ржи также нет никаких сомнений, ибо финские предприниматели скрупулезно честны, однако сравнения с московской водкой «Финляндия» всё же не выдерживает. И это объясняется тем, что в финской водке используется так называемая вазаская рожь, зерно которой полновеснее, красивее, чище, чем зерно русской ржи, но не обладает совершенно характерным «ржаным» вкусом русского жита.
Показательно, что вазаская рожь, посеянная в средней полосе России, в нашем так называемом Нечерноземье, за три-четыре поколения совершенно вырождается и мельчает, в то время как наша обычная русская рожь вопреки всяким погодным колебаниям и другим невзгодам держит свой неизменный стандарт не только десятилетиями, но и столетиями. Добавьте к вазаской ржи процесс дистилляции и отсутствие русской речной воды и вы поймете, почему финская водка при всех её высоких данных всё же отличается от русской московской. Таким образом, чисто биологические и чисто географические причины не дают возможности воспроизвести русскую водку где-то за пределами России, ибо воспроизвести можно и оборудование, и технологическую схему, но невозможно искусственно создать где-то в Иллинойсе или в Честершире мягкую воду русской лесной речки Вазузы или непредсказуемый климат и скудную почву Нижегородской области, на полях которой всё ещё колосится и поныне настоящее русское жито. Вот почему «только водка из России есть настоящая русская водка».
А. Механические способы:
1. Отстой спирта-сырца (раки, простого хлебного вина) с его быстрым, сильным охлаждением. (Вынос раки на мороз сразу после перегонки.)
2. Переливы в другую ёмкость после отстоя и выморозки. (Эти две операции целиком были перенесены в винокурение из медоставления. Они обычно характерны для виноделия.)
3. Фильтрация спирта-сырца, водно-спиртовых смесей и водки. Процессы фильтрации в русском винокурении разрабатывали длительное время и чрезвычайно тщательно, знания в этой области накапливали и как секрет передавали из одного поколения винокуров к другому. Путём длительных эмпирических наблюдений фильтрация к началу XIX века была чрезвычайно усовершенствована, но тем не менее продолжала совершенствоваться и на протяжении XIX и XX веков. Её вели через следующие материалы:
а) войлок, используемый для валенок;
б) сукно;
в) фетр (в XIX в.);
г) речной, морской и кварцевый песок;
д) дроблёный камень;
е) керамическую крошку;
ж) хлопчатобумажную ткань;
з) полотно льняное;
и) вату;
к) промокательную бумагу разной толщины и плотности;
л) древесный уголь (в XVII — XIX вв. — обыкновенный, в XX в. — активированный).
Вопросы, связанные с фильтрацией через уголь, занимают особое место в истории русского винокурения. Русскими винокурами эмпирически было доказано одно из коренных правил, обеспечивающих особые качества русской водки, а именно что нельзя непосредственно вести через уголь фильтрацию спирта-сырца или иного вида чистого спирта, что необходимо обязательно развести его водой по крайней мере до 45-50°, а ещё лучше до 40°, ибо уголь не может отнять примеси сивушных масел у высокоградусного спирта. Кроме того, начиная с конца XVIII века обращали особое внимание на повышение поглотительных способностей древесного угля путём предварительной подготовки дерева, предназначенного на уголь. С этой целью были разработаны такие способы повышения исходного качества древесного сырья, как:
а) обязательное освобождение от коры перед углежжением;
б) очистка чурок от сучков (их вырезали);
в) освобождение чурок от сердцевины, особенно если та по своему цвету отличалась (была более тёмной) от остального дерева, от его внешнего слоя;
г) из угледелания исключали вообще старые деревья, возрастом более 40-50 лет.
Наконец, эмпирически было выяснено, что уголь разных пород дерева обладает различными поглотительными способностями, и поэтому совершенно не одно и то же, какой уголь употреблять при фильтрации — высших сортов водки или низших. Если расположить все виды угля в порядке поглотительной способности от высшего к низшему, то этот список будет выглядеть следующим образом:
а) буковый;
б) липовый;
в) дубовый;
г) ольховый;
д) берёзовый;
е) сосновый;
ж) еловый;
з) осиновый;
и) тополиный.
Практически первые четыре вида дорогостоящие и применялись в основном в XVIII веке при домашнем дворянском винокурении и отчасти в XIX веке при выделке высших сортов водки. Кроме того, их применение ограничено определёнными географическими регионами. Ольховый уголь применяли частные винокуры до 1861 года. Липовый использовали даже в советское время до 1940 года. Но практически основным видом угля в русском винокурении стал весьма рано, с XV века, берёзовый уголь, самый дешёвый, широко распространённый, изготавливаемый в массовых масштабах в царской России в течение всего XIX века как непременный компонент домашнего обихода (для самоваров) и обладающий относительно высокой поглотительной способностью. Насколько эффективны были простые берёзовые фильтры русского винокурения уже в XIX веке, до изобретения активного и активированного угля, показывает опыт, проведенный в 80-х годах XIX века. В хлебном спирте, в котором лабораторным химическим путём нельзя было обнаружить даже следов альдегида, после разбавления этого спирта водой до 45° и фильтрования через измельченный берёзовый уголь в четырех колонках было задержано до 0, 011% альдегида, то есть практически спирт был очищен «начисто», полностью, так как после этого нельзя было обнаружить никаких признаков присутствия альдегида даже раствором розанилиновой кислоты, способной вызвать изменения цвета и даже оттенка цвета водной пробы, содержащей хотя бы тысячные доли процента альдегида.
Не случайно чудесные поглотительные способности древесного угля натолкнули одного из учеников Д.И. Менделеева — будущего академика Н.Д. Зелинского, принимавшего активное участие в создании фильтров для русской водки, на мысль использовать в 1915 году угольные фильтры в противогазах как идеальное средство борьбы с ядами. Противогазы Зелинского, усовершенствованные в 1939-1940 годах, признаны до сих пор лучшими в мире и, известно, были даже на вооружении войск США в Ираке в войне 1991 года.
Наряду с механическими способами очистки уже на довольно ранней стадии производства водки в XVII веке и, особенно, в XVIII веке начинают активно применять биологические способы очистки и абсорбции, дававшие исключительно благоприятный эффект, особенно при освобождении водки от посторонних запахов.
Б. Биологические способы.
1. Использование коагулянтов в процессе винокурения, то есть введение в спирт-сырец (раку) и другие погоны хлебного спирта таких естественных биологически активных коагулирующих материалов, которые взаимодействуют с примесями спиртов и отнимают эти примеси в процессе передвоения спирта. К ним относились молоко, яйца цельные и яичный белок.
2. Иногда в качестве коагулянта применяли свежеиспечённый чёрный хлеб, обычно как завершающую стадию очистки передвоенного хлебного спирта, после применения в качестве первоначального коагулянта молока.
Разумеется, эти естественные способы очистки водки чрезвычайно удорожали её стоимость, тем более что при их применении возможно было гнать лишь 45% объёма приготовленного затора, так что остальные 55%, включая коагулянты, просто шли в отбросы. Но в автаркичном помещичьем хозяйстве остатки барды (хотя и дорогостоящей, состоявшей из яиц, хлеба и молока) шли всё же на корм скоту и были практически не безвозвратно потерянными. Зато биологическая очистка давала идеальный по чистоте и вкусу спиртовой продукт.
3. В качестве очистителя применяли также подмешиваемые в двоенный или троенный спирт золу, поташ (жженая зола полыни-чернобыльника), позднее — соду, в смеси с которыми осуществляли наивысшее очищение — получение четверённого спирта-ректификата.
4. Однако поскольку дистилляция высокого класса не была доступна повсеместно и поскольку сам по себе процесс дистилляции продукта от побочных запахов и сивушных масел сложен, то применяли, часто не к полуфабрикату, а к уже готовому продукту, к водке (т.е. к хлебному спирту после его разбавления водой), такие чисто винодельческие способы очистки, как выморозка и склеивание, представлявшие собой соединение механических и биологических средств очистки продукта.
А. Выморозка была чисто русским и весьма дешёвым, хотя и крайне экстенсивным приёмом. Но она давала прекрасный эффект. Благодаря русским сильным морозам, а также сохранению летом громадных ледников, практически державших лёд вплоть до осени, замораживание больших партий водки не представлялось сложным. Водку вымораживали в специальных небольших бочонках, имевших выставляемое дно или специальную затычку, через которую и сливали не замёрзший на морозе спирт. Вся же содержавшаяся в водке вода с примороженными к ней в виде тонкого слоя сивушными маслами превращалась в ледяной кусок, который легко выбрасывали.
Б. Другая операция — оклеивание, наоборот, была довольно дорогостоящей, но зато не требовала больших затрат времени и давала более тонкий биологический и органолептический эффект, позволяя совершенно идеально очищать хлебный спирт или уже новую водку от всевозможных примесей и запахов. Оклеивание состояло в добавлении в выдержанную на отстое водку рыбьего клея (карлука), который в результате диффузионного процесса как бы «прочёсывал» всю водку от сивушных масел и других химических (неэтиловых) примесей, задерживаемых затем вместе с карлуком при простой фильтрации через хлопчатобумажную ткань.
5. Наряду со способами очистки хлебного спирта и водки в русском винокурении применяли и способы улучшения органолептических свойств водочного напитка, также имевшие древнюю традицию ещё в медоварении. Так, вначале для усиления крепости и аромата водки применяли хмель и другие лесные травы (так называемое зелье), затем в XVIII веке растительные добавки сока некоторых лесных ягод (рябины, малины, земляники), что в конце концов привело к развитию отдельной отрасли в спирто-водочной промышленности и к созданию так называемых русских ароматизированных водок, наливок и настоек.
IV. Технологическая схема
Технологическая схема русского винокурения, если учитывать все дополнительные процессы по очистке сырья, полуфабриката и готового продукта, разумеется, не была похожа на западноевропейский процесс винокурения, в то время как сам процесс дистилляции ничем в принципе не отличался от общепринятого. Единственная, но чрезвычайно примечательная особенность русского винокурения до эпохи империализма (т.е. до 70-х годов XII в.) состояла в том, что главной рекомендацией винокурам являлось правило — гнать как можно тише, медленнее и не доводить гонку бражки более чем за половину её объёма, а то и вовсе гнать лишь 45% объёма, причём это же правило распространялось не только на первый гон, когда получалась рака и простое вино, но и на последующие стадии винокурения — двоение и троение. Разумеется, такая практика вела к значительным потерям сырья и полуфабрикатов и была возможна только в условиях русского крепостного нетоварного, нерыночного хозяйства, когда не могло идти речи о рентабельности любого производства, а заботились лишь о качестве продукта или изделия, что и было решающим условием всей технологии, затрат и времени производства. Иными словами, дворянин — производитель водки не считался ни с какими затратами и потерями, лишь бы получить высококачественный продукт.
Чтобы проиллюстрировать этот исторический факт, приведем лишь один пример: из 1200 л затора, содержащего 340 л зерна и ржаного солода и 12 л пивных дрожжей, выходило всего 3, 5 ведра простого, но «доброго» хлебного вина. То есть 42 л, которые с обязательной тогда к ним примеси около ведра молока и после передвоения могли дать всего 15 л хорошего, чистого хлебного спирта, из которого помещик-производитель мог получить при традиционном смешивании с тремя частями воды всего 20-25 л первосортной водки-пенника. Хозяин, получивший зерно бесплатно от своих крестьян, имевший даровые дрова из собственного леса и таких же почти даровых работников-винокуров, выхода водки, составляющей едва ли две сотых от общей массы затора, то есть первичного сырья, не опасался и не рассматривал как убыток или крайнюю невыгоду, поскольку весь процесс производства был направлен на удовлетворение прихоти хозяина и его потенциальных гостей, а не на получение прибыли, не на продажу водки и не на превращёние её в рыночный товар. Правительства Петра I, Елизаветы I и Екатерины II, давая и всё время расширяя привилегии дворянства на домашнее винокурение, освобождая его от всякого контроля и налогообложения, в то же время последовательно подчёркивали, что вся готовая продукция водки должна непременно идти только на личные, домашние, семейные потребности дворянства и ни в коем случае не быть предметом торговли. И дворянство давало своё честное классовое обещание монархам сохранять водку как чисто сословную привилегию и не пытаться превратить её в пошлый источник наживы. Именно в таких особых общественных условиях крепостнической России водка как продукт достигла наивысшего качества, приобрела чрезвычайно разнообразный ассортимент. (Имелось свыше сотни различных марок водки, каждая из которых обладала своим особым, часто едва уловимым, но тем не менее несомненным отличием.)
По своей чистоте водка, производимая в отдельных аристократических хозяйствах русских магнатов — князей Шереметевых, Куракиных, графов Румянцевых и Разумовских, имела такой высокий стандарт качества, что затмевала даже знаменитые французские коньяки. Вот почему Екатерина II не стеснялась преподносить такую водку в подарок не только коронованным особам, вроде Фридриха II Великого и Густава III Шведского, не говоря уже о мелких итальянских и германских государях, но и посылала её как изысканный и экзотический напиток даже такому человеку, как Вольтер, хорошо знавшему толк во французских винах, нисколько не опасаясь стать жертвой его убийственного сарказма. Но не только Вольтер получил этот ценный подарок в тогдашнем ученом мире, но и такие корифеи всемирной науки и литературы, как швед Карл Линней, немец Иммануил Кант, швейцарец Иоганн Каспар Лафатер, великий поэт и государственный деятель Иоганн Вольфганг Гете и многие другие. Известно, что великий химик М.В. Ломоносов слишком сильно «почитал» водку, что не мешало ему, однако, оставаться великим ученым, ибо кто-кто, а уж он как химик знал все секреты её очистки. Не случайно поэтому ботаник и химик Карл Линней, опробовав водку, был столь вдохновлен ею, что написал целый трактат: «Водка в руках философа, врача и простолюдина. Сочинение, прелюбопытное и для всякого полезное», где дал широкую и объективную общественную, медицинскую, хозяйственную и нравственную оценку этого продукта.
Короче говоря, высокое качество производимой в дворянских хозяйствах русской домашней водки завоевало ей уже в XVIII веке высокий международный престиж, сделало её напитком «сливок общества», продуктом с высочайшей репутацией пищевой чистоты и медицинской полезности.
Развитие капитализма в России в этом отношении было губительным для народа. Жажда наживы способствовала появлению на русском рынке дешёвых сортов украинской картофельной и свекольной водки, ставшей «народной» и продаваемой только целыми вёдрами на вынос. Это содействовало самому разнузданному пьянству. Производство хорошей, чистой, высококачественной водки стало невыгодным для капиталистов-частников, целиком ориентированных на товарное производство водки. Более того, русскую ржаную водку стали систематически экспортировать в Германию во второй половине XIX века, в то время как на русском внутреннем рынке в качестве массового продукта стала доминировать картофельная дешёвая водка из украинских губерний, в основном Полтавской и Киевской. Вот почему даже царское правительство, осознав, что рынок и рыночные отношения в России не способны регулировать качество товара, а лишь только могут решать вопрос о том или ином насыщении страны определённой массой товаров, пришло к выводу о необходимости введения в стране централизованного производства и торговли водкой с постоянным строгим правительственным контролем против всех возможных в этом деле злоупотребителей. Этим мотивом и объяснилось введение водочной монополии в 1894-1902 годах. То, что после Октябрьской революции 1917 года эта политика строгого государственного контроля была продолжена и велась последовательно вплоть до 1986 года, то есть на протяжении 70 лет, лишь спасало водку как изделие определённого высокого стандарта от деградации, а население от спаивания низкосортным алкоголем.
Все эти 70 лет советские государственные спиртоводочные заводы, советская спиртоводочная и ликёро-водочная промышленность пользовались технологическими разработками таких членов Комиссии по введению водочной монополии в 1894-1902 годах, как Д. И. Менделеев, Н. Тавилдаров, Н. Д. Зелинский и др.
Монопольная государственная водка была в Советской России продуктом такого же высокого качества, как и лучшие образцы водки на казённых предприятиях дореволюционной России. В то же время те водочные фирмы, которые были основаны в Европе и в США бежавшими из России в 1917 году белыми генералами, банкирами и промышленниками, не обладали ни технологическими разработками Менделеева, ни оригинальным русским и советским оборудованием, рассчитанным специально на выработку водки. Они основывали свою деятельность на типичной западноевропейской и американской дистилляционной аппаратуре и, следовательно, выпускали хорошо дистиллированный, удобно и красиво расфасованный и гарантированно нефальсифицированный продукт, но лишённый типичных примет, качеств и свойств русской водки. Иными словами, это были не водки, а псевдоводки, ибо они и по своему сырью, и по технологии, и даже по такому дешевому компоненту, как вода, резко отличались от русской водки. Как известно, даже прекрасная по качеству финская водка «Финляндия», целиком использующая ржаное зерно и ржаной солод, тем не менее по вкусу резко разнится от русской московской водки. Казалось бы, «Финляндия» не в пример другим заграничным водкам — самая натуральная, и в использовании в ней чистосортной ржи также нет никаких сомнений, ибо финские предприниматели скрупулезно честны, однако сравнения с московской водкой «Финляндия» всё же не выдерживает. И это объясняется тем, что в финской водке используется так называемая вазаская рожь, зерно которой полновеснее, красивее, чище, чем зерно русской ржи, но не обладает совершенно характерным «ржаным» вкусом русского жита.
Показательно, что вазаская рожь, посеянная в средней полосе России, в нашем так называемом Нечерноземье, за три-четыре поколения совершенно вырождается и мельчает, в то время как наша обычная русская рожь вопреки всяким погодным колебаниям и другим невзгодам держит свой неизменный стандарт не только десятилетиями, но и столетиями. Добавьте к вазаской ржи процесс дистилляции и отсутствие русской речной воды и вы поймете, почему финская водка при всех её высоких данных всё же отличается от русской московской. Таким образом, чисто биологические и чисто географические причины не дают возможности воспроизвести русскую водку где-то за пределами России, ибо воспроизвести можно и оборудование, и технологическую схему, но невозможно искусственно создать где-то в Иллинойсе или в Честершире мягкую воду русской лесной речки Вазузы или непредсказуемый климат и скудную почву Нижегородской области, на полях которой всё ещё колосится и поныне настоящее русское жито. Вот почему «только водка из России есть настоящая русская водка».
По геноциду: врёте вы.
https://www.uralgalaxy.ru/literat/ug4/gonenia.htm
Приведите место, где там написано про геноцид русского народа.
Про Каспийский поход. Про отношения России и Турции того времени почитайте в описании Прутского позорища. Хотя вряд ли вам оно поможет.
И что? При чем здесь Англия? Не знаете за что хвататься?
По образованию : государство основанное на лжи и подтасовке фактов достигло своих целей дав вам образование.
Образование дают. А знания получают в основном самостоятельно. Научить никого нельзя. Можно только научиться, но не Вам, естественно.
По памятникам: примеры сохранения большевиками памятников царствующей династии.
Или факты с фотографиями и документами или признайтесь в своём идеологическом мракобесии и лжи.
Кстати, памятники Петру тоже уничтожали. Т.е. Ваша маньячная версия о русофобии большевиков не катит. Например этот, копия которого стаит в Цаандаме, копию которого недавно установили в Питере. А оригинал, который был в Питере был переплавлен.
Всего фото в этом сете: 9. Нажмите для просмотра.
А теперь хотелось бы от Вас подтверждения того, что Петр 1 был гомосексуалистом.
Любитель72
Мастер
3/13/2014, 12:03:35 AM
(ps2000 @ 12.03.2014 - время: 20:00)
(Любитель72 @ 12.03.2014 - время: 19:58)
вы, дружище, настолько сейчас некорректны со своим вопросом, что это даже отбрасывает неприглядную тень в вашу сторону.
(Любитель72 @ 12.03.2014 - время: 19:58)
никто же не может провозгласить борьбу с тараканами национализмом..)
А кто для Вас те, кого Вы приравняли к тараканам? Каких конкретно людей имели в виду?
вы, дружище, настолько сейчас некорректны со своим вопросом, что это даже отбрасывает неприглядную тень в вашу сторону.
kotas13
Акула пера
3/13/2014, 12:08:15 AM
(Sorques @ 12.03.2014 - время: 19:57)
(ih5656 @ 12.03.2014 - время: 19:47)
А ещё эти штаны называют "обосралась и иду".
(ih5656 @ 12.03.2014 - время: 19:47)
Sorques, мне нужно квалифицированное мнение. Если меня раздражают на русскоязычных дурах ретузы "5 кило картошки промеж ног" (да - да, в провинциях это дерьмо ещё носят) это к какой категории национальной нетерпимости можно отнести?
Эти штаны называются "султанки"...в Москве их уже почти не носят.
Это эстетическая нетерпимость, самая страшная...
А ещё эти штаны называют "обосралась и иду".
fkk6
Грандмастер
3/13/2014, 12:40:25 AM
(mjo @ 12.03.2014 - время: 10:19)
(Sorques @ 10.03.2014 - время: 21:50)
конечно гнать. нехай свою турцию развивают экономически.
а основания.. да было бы желание, а придумать основание - не вопрос.
(Sorques @ 10.03.2014 - время: 21:50)
Есть, если бы думали не о выборах и иммигрантском электорате, а рассуждали как премьер Австралии, чьи слова приведены выше...
Слова правильные, но не везде подходят. Вот к вопросу о турках в Германии. Поговорил с одним. Его отец приехал в Германию в начале 60-х. Тогда Германия приглашала на работу, не хватало рабочей силы, а в Турции работы не было. Заметьте, Германия ПРИГЛАШАЛА. Это было нужно немецкому бизнесу. Т.е. Германии это было нужно. Приехал с твердым намерением поработать, заработать денег и уехать обратно. Но годы шли, в Турции обстановка не улучшалась, а в Германии приличная и постоянная работа. Многие уезжали, но ему-то уезжать зачем? Воспользовался законом о воссоединении семей. Вот и все. В семье говорят по турецки, но он (с кем я разговаривал) говорит по немецки свободно. Его старший ребенок тоже. Отец говорит, но значительно хуже. Исповедуют ислам. Общаются в основном со своими. Ему уже где-то сорок, но постоянной работы нет. Жена не работает. В семье 4 ребенка. По немецким меркам много. Естественно пользуются социальными льготами, установленными в Германии. Т.е. они не ассимилировались. Немцами не стали. И что? Их гнать? Как и на каком основании?
конечно гнать. нехай свою турцию развивают экономически.
а основания.. да было бы желание, а придумать основание - не вопрос.