Отдадите ли детей в армию?

Забавная ссылочка в тему.

jeego.ru/?b=135

форума там вроде нет.
Очередной стимул отмазать ребенка от армии.
Эти картинки есть на многих сайтах. Пишут разное, но восновном сходятся на том, что это вре правда и это еще цветочки)

(nxs39 @ 06.04.2007 - время: 03:15) (ptary @ 05.04.2007 - время: 18:39) отдам. пусть сделают человека.
если сделают калекой - значит человеком упорно становиться не хотел.
Судя по всему, детей у Вас пока нет.
Или наоборот, много "ненужных".
судя по всему вы больше верите правозащитникам и защитникам животных, нежели считаете что мужчина должен быть мужчиной.

Жутко хочу, чтобы у меня был сын.
Отдам в армию, если же парень не захочет учится и не пойдет работать или встанет на путь не тот, загуляет. Отдам не задумываясь.

(ptary @ 16.04.2007 - время: 09:47)
судя по всему вы больше верите правозащитникам и защитникам животных, нежели считаете что мужчина должен быть мужчиной.
Печально, что люди не чувствуют разницы между понятиями "мужчина" (="сын"), и "пушечное мясо".

(ptary @ 16.04.2007 - время: 09:47) (nxs39 @ 06.04.2007 - время: 03:15) (ptary @ 05.04.2007 - время: 18:39) отдам. пусть сделают человека.
если сделают калекой - значит человеком упорно становиться не хотел.
Судя по всему, детей у Вас пока нет.
Или наоборот, много "ненужных".
судя по всему вы больше верите правозащитникам и защитникам животных, нежели считаете что мужчина должен быть мужчиной.
Петербург: Любить по-солдатски

recepter.livejournal.com/400634.html


В январе-марте в Вооруженных силах России в результате преступлений и происшествий погибли 110 военнослужащих, сообщает российское военное ведомство. Согласно информации Минобороны РФ, в марте количество погибших составило 38 человек (в феврале - 37), сообщает "Интерфакс".

По данным Минобороны России, в марте 22 военнослужащих покончили жизнь самоубийством (в феврале - 17, с начала года - 65).

Кроме того, основными причинами гибели военнослужащих в марте стали несчастные случаи - 7 (в феврале - 10); нарушения правил дорожного движения и эксплуатации транспортных средств - 5 (в феврале - 1); неуставные взаимоотношения - 3 (в феврале - 1).

Всего в Вооруженных силах в марте совершено 1530 преступлений и происшествий (в феврале 1397, с начала года - 3762).

Victor665, предупреждение за оффтоп и флуд. Выдернутый массив текста из интернета без собственного комментария к нему недопустим.

(nxs39 @ 16.04.2007 - время: 02:04) ОФФ.

Это я про т.наз. "мать". Ей лучше собак воспитывать.
Офф на офф...

Серьезно? А чем аргументируете?
Вот у меня знакомая не так давно рассказывала, как она мучительно пыталась подобрать слова, чтобы посочувствовать девочке, мальчик которой в 17 лет разбился на мотоцикле, въехав под бензовоз.
Мне в голову пришла только простая мысль - поздравь её с тем, что она не сидела с этим дураком в одном седле.
И передай родителям этого мальчика, что они большие мудаки.
По мне, кстати, разумнее "отдать" ребенка в армию, нежели купить сопляку мотоцикл, прежде чем он научится ездить, а не изображать из себя гонщика-Спиди.
А по-Вашему?

(nxs39 @ 17.04.2007 - время: 01:29)
судя по всему вы больше верите правозащитникам и защитникам животных, нежели считаете что мужчина должен быть мужчиной.
Печально, что люди не чувствуют разницы между понятиями "мужчина" (="сын"), и "пушечное мясо".
печально когда этот "сын" как видимо и вы сам в армии не отслужил.
и меньше смотрите телевизор. а то каждый кому сказали копать больше чем он в песочнице ковырял так и спешит в комитет солдатских матерей что его ущемляют и унижают.
мужиком надо быть. тогда и ущимлять не будут.
и традиционной ориентации желательно нужно в армию приходить, а то молодые люди косметики на себя выкладывать в последнее врмя стали больше чем среднестатистическая девушка.

(Gaez @ 17.04.2007 - время: 15:13) (nxs39 @ 16.04.2007 - время: 02:04) ОФФ.

Это я про т.наз. "мать". Ей лучше собак воспитывать.
Офф на офф...

Серьезно? А чем аргументируете?
По мне, кстати, разумнее "отдать" ребенка в армию, нежели купить сопляку мотоцикл, прежде чем он научится ездить, а не изображать из себя гонщика-Спиди.
А по-Вашему?
Аргументация простая.

Кирпичи падают с крыш, барышни льют масло на рельсы под выезжающие из-за угла трамваи, и т.п.
Но все это может произойти с человеком, имеющим возможность выбора уровня собственной безопасности: не ходить под крышами, внимательно смотреть вокруг себя и под ноги при переходе улицы, выбирать скорость движения исходя из условий видимости-состояния дор.покрытия-плотности транспортного потока. Т.е. береженого Господь бережет, а небереженого .... конвой стережет.

В армии человек сам себе не принадлежит.
Тупой "командир-сапог" ставит его по пояс в ледяную мартовскую воду на учениях, и 20-летний парень возвращается не в объятия любимой девушки, а с отказавшими почками в больничную койку на гемодиализ.

На мой взгляд, отцы и матери (только обычные, а не зомби-патриоты) приложат максимум усилий, чтобы их ребенок никогда не стал заложником в игре под названием "советская/российская армия".

(ptary @ 17.04.2007 - время: 19:59) печально когда этот "сын" как видимо и вы сам в армии не отслужил.
и меньше смотрите телевизор. а то каждый кому сказали копать больше чем он в песочнице ковырял так и спешит в комитет солдатских матерей что его ущемляют и унижают.
мужиком надо быть. тогда и ущимлять не будут.
и традиционной ориентации желательно нужно в армию приходить, а то молодые люди косметики на себя выкладывать в последнее врмя стали больше чем среднестатистическая девушка.
знавал я таких...
Одна на работе тоже сказала, что мужик должен в армии служить и непременно упоминает, что я увиливаю от армии. А как только говоришь ей про неслужившего мужа, чтобы он пошел и послужил, в ответ слышишь:"А зачем?" и прекращает разговор.
Начальник другого отдела тоже чего-то достает меня по этому поводу, хотя сейчас сам бегает и узнает все лазейки, чтобы его внучек не пошел служить. Уже и 5500$ приготовил
Так что, надо поменьше "работать на публику". Как только проблема выбора коснется вас, вы по-другому запоете.

(nxs39 @ 18.04.2007 - время: 01:00)
Аргументация простая.

....
Проще уже некуда.
У "тупого сапога" обязательное высшее образование. Надо сказать, что в военных училищах в целом преподают гораздо лучше гражданских ВУЗов.
И над ним еще целая куча командиров, военный прокурор и военврач. Если уж там все такие дебилы, то, надо сказать, дураков-начальников, в том числе и самодуров и на гражданке навалом.
Кроме того, на удивление, в войсках при необходимости человек вполне может постоять сам за себя. Если папка с мамкой научили в детстве.
А те кого не учили почему-то и кирпичи чаще на голову ловят. И спотыкаются там, где люди нормальные ходят ровно.

(ptary @ 16.04.2007 - время: 09:47)судя по всему вы больше верите правозащитникам и защитникам животных, нежели считаете что мужчина должен быть мужчиной.
Почему Вы так противопоставляете? Неужели правозащитники и защитники животных отрицают, что мужчина должен быть мужчиной?

Существует же мнение, например, что немужчина именно тот, кого забрили в армию (речь не идёт о контрактниках и офицерах).
Немужчина, потому что безропотно согласился, чтобы его забрали, не придумал, как откосить, не приложил усилий, чтобы убежать, не заработал денег, чтобы дать взятку.
Моё личное мнение не совпадает с этим, но я не могу привести ни малейшего аргумента, чтобы его опровергнуть.

Серьезно? А чем аргументируете?
Вот у меня знакомая не так давно рассказывала, как она мучительно пыталась подобрать слова, чтобы посочувствовать девочке, мальчик которой в 17 лет разбился на мотоцикле, въехав под бензовоз.
Мне в голову пришла только простая мысль - поздравь её с тем, что она не сидела с этим дураком в одном седле.
Присоединяюсь
И передай родителям этого мальчика, что они большие мудаки.
А это ни в какие ворота! Поступок(покупка мотоцикла несовершеннолетнему) не самый мудрый, но издеваться над родительским горем-последнее дело!
По мне, кстати, разумнее "отдать" ребенка в армию, нежели купить сопляку мотоцикл, прежде чем он научится ездить, а не изображать из себя гонщика-Спиди.
А по-Вашему?
По моему надо избегать и первого и второго-первого проще.

(Gaez @ 18.04.2007 - время: 21:28) У "тупого сапога" обязательное высшее образование. Надо сказать, что в военных училищах в целом преподают гораздо лучше гражданских ВУЗов.

Обучение человека счёту, письму, теоретической физике, истории древнего Китая, умению танцевать и играть в преферанс вовсе не значит, что человек становится более мудрым и терпимым.

Когда над тобой стоит злой дурак, ты ещё можешь что-то поделать.
Когда над тобой стоит злой умник, да ещё и с детскими комплексами, которые высшее образование только обостряет, то тут можно сливать воду.

(Gaez @ 18.04.2007 - время: 21:28)
У "тупого сапога" обязательное высшее образование. Надо сказать, что в военных училищах в целом преподают гораздо лучше гражданских ВУЗов.
И над ним еще целая куча командиров, военный прокурор и военврач. Если уж там все такие дебилы, то, надо сказать, дураков-начальников, в том числе и самодуров и на гражданке навалом.
Кроме того, на удивление, в войсках при необходимости человек вполне может постоять сам за себя. Если папка с мамкой научили в детстве.
А те кого не учили почему-то и кирпичи чаще на голову ловят. И спотыкаются там, где люди нормальные ходят ровно.
Стиль построения фраз и доказательная логика свидетельствуют о том, что Вы прекрасно понимаете, о чем говорит оппонент, однако настойчиво делаете вид, что "в упор не видите" написАнного.
Ваш последний пассаж напроч не подтверждается трагической историей солдата в Челябинске (..не будем упоминать фамилию,ему и так очень плохо), потерявшему жизненно важные органы под руководством "вдумчивых командиров с высшим образованием, военных прокуроров и военврачей".

Человек на гражданке может не исполнить распоряжение самодура-начальника путем подачи заявления об увольнении. Солдат обязан выполнить приказ. Ему, солдату, без разницы, какое наказание понесет (если понесет) командир, отдавший преступный приказ.

А впрочем, Ваша позиция меня радует. Если есть люди, готовые себя и своих детей отдавать на государственные эксперименты, у нас, спотыкающихся на ровном месте, шансы на выживание (своевременно проплаченное) растут.

(nxs39 @ 20.04.2007 - время: 01:22) 1.Ваш последний пассаж напрочь не подтверждается трагической историей солдата в Челябинске
1. Мдяя.... У нас каждый день гибнут люди в автомобильных авариях, однако никто не говорит, что автомобили надо запретить.
Достаточно часто падают самолеты, в том числе и из-за технических неполадок, хотя органов и лиц, отвечающих за безопасность полетов, выше крыши. Тем не менее требований запретить авиацию что-то и не слышно.
Ну и так далее.
То, что в армии совершаются преступления - не новость. Собственно, возникает вопрос - где были все остальные сослуживцы этого солдата? Что мешало им проявить позицию и, при необходимости, силу, чтобы остановить не "тупого командира", а всего лишь какого-то ефрейтора? Хотя да, эти ефрейторы, дай им власть в руки, страшная сила - один Шикльгрубер чего стоил миру,ага...
(nxs39 @ 20.04.2007 - время: 01:22)
2.Человек на гражданке может не исполнить распоряжение самодура-начальника путем подачи заявления об увольнении. Солдат обязан выполнить приказ. 
2. Ну да,если увольняться из-за каждого самодура, то по такой логике из армии только бегать остается. Других способов не пробовали?
Кстати, приказ преступный солдат-то исполнять не обязан.
(nxs39 @ 20.04.2007 - время: 01:22)
3. Ему, солдату, без разницы, какое наказание понесет (если понесет) командир, отдавший преступный приказ.

3. А вот тут верно. Ему не только без разницы, ему еще и пофигу, преступный приказ или нет. Только этих гавриков вы сами и воспитываете. Безинициативных, послушных, тупоисполнительных, слабых, слезливых, ленивых...

Что значит отдам - не отдам? Вопрос об армии встает, когда человек уже относительно взрослый и может за себя в таких вопросах отвечать.

(Gaez @ 20.04.2007 - время: 20:14)
1. Мдяя.... У нас каждый день гибнут люди в автомобильных авариях, однако никто не говорит, что автомобили надо запретить.
Достаточно часто падают самолеты, в том числе и из-за технических неполадок, хотя органов и лиц, отвечающих за безопасность полетов, выше крыши. Тем не менее требований запретить авиацию что-то и не слышно.
Ну и так далее.
То, что в армии совершаются преступления - не новость. Собственно, возникает вопрос - где были все остальные сослуживцы этого солдата? Что мешало им проявить позицию и, при необходимости, силу, чтобы остановить не "тупого командира", а всего лишь какого-то ефрейтора? Хотя да, эти ефрейторы, дай им власть в руки, страшная сила - один Шикльгрубер чего стоил миру,ага...
2. Ну да,если увольняться из-за каждого самодура, то по такой логике из армии только бегать остается. Других способов не пробовали?
Кстати, приказ преступный солдат-то исполнять не обязан.
3. А вот тут верно. Ему не только без разницы, ему еще и пофигу, преступный приказ или нет. Только этих гавриков вы сами и воспитываете. Безинициативных, послушных, тупоисполнительных, слабых, слезливых, ленивых...
Печально, но спор напоминает разговор глухого со слепым.
1. Гибнут везде, но то, что на гражданке является трагической случайностью, в войсках превращается в трагическую неизбежность. И адвокату там позвонить нельзя. Про сослуживцев и гражданскую позицию - неужели не очевидно, что эти сослуживцы сидели по углам и тихо смотрели, каждый радуясь, что сегодня 3,14здят не его. "Умри ты сегодня, а я завтра" - принцип в местах лишения свободы, к которым армия также относится.

2-3. Я говорил о приказах, преступных по отношению к здоровью и жизни солдата. Вспомним группу новобранцев, котороую чуть не заморозили на летном поле, по приказу начальника.

Ни за что.
самая старая и бесполезная вещь. Кроме смерти ничего не принесла миру. "школа убивать" человека не сделает, а наоборот уничтожит. Все в семье служили, и никто не сказал положительной вещи.

Мдяя.... У нас каждый день гибнут люди в автомобильных авариях, однако никто не говорит, что автомобили надо запретить.
Достаточно часто падают самолеты, в том числе и из-за технических неполадок, хотя органов и лиц, отвечающих за безопасность полетов, выше крыши. Тем не менее требований запретить авиацию что-то и не слышно.
Ну и так далее.

Ведь это всё несчастные случаи, в основном связанные с несоблюдением правил.

Не отдам. Из того, что слышно о простой армии - это дедовщина и беспредел. Я их не готовила к такой жизни, и им это будет тяжело и излишне. Мы отказываемся от звания му-жы-ки. Будем довольствоваться - мужчины.