Отцы одиночки

(yujanin @ 17.03.2010 - время: 00:21) (Ингрид @ 17.03.2010 - время: 00:14) (yujanin @ 16.03.2010 - время: 23:54) действительно есть у меня проблемы с личной жизнью, сразу хочу раастроить некоторых участников, не из за сексуальной несостоятельности. все это имеет место быть. надеюсь что все у меня устроиться в этом плане.
А при чем тут сексуальная несостоятельность? Я вполне поверю, что с этим у вас все нормально, что женщины на вас внимание обращают, но именно эта неустроенность и толкает вас так активно вмешиваться в личную жизнь детей. Знаете, если вы найдете себе женщину, с которой у вас все сложится, желания устраивать праздники из малоприятных физиологических явлений дочери у вас пропадут сами собой.
вы не поверите, но для меня это событие действительно будет радостным, и я как бы не хотел чтобы оно прошло для НАС незамеченным, мне кажется, что это никак не оттолкнет дочь от меня, а наоборот даст ей понять, что я близкий ей человек
Для ВАС? Господи, ну оставьте детям хоть что-то личное, хоть что-то интимное! Ну нельзя же превращать самые интимные переживания в семейное достояние. А ее первый сексуальный контакт тоже будет для вас радостью? Подумайте, ведь она стала женщиной, а это момент намного более приятный, чем первая менструация. Будете с бубном под дверью стоять, ожидая ее выхода с окровавленной простыней? Самое добивающее - это то, что вы даже не понимаете, что вы делаете Ну нельзя же жить интимной жизнью своих детей, ну найдите вы себе хорошую красивую женщину наконец!

(чипа @ 17.03.2010 - время: 13:06) То есть Вы и оказались тем папой, которму ребеночка скинули...
именно так, деваться было некуда, но я не скажу, что делал это без удовольствия. видя как твой ребенок растет на татами, или как он летит с горы на лыжах удовольствие выше среднего получаешь. а вшколу меня чаще вызывали чем я ходил)) а та радость которую видишь в глазах подростка когда говоришь ему, я лечу в турцию по делам или в эмираты, в этот раз ты летишь со мной в качестве переводчика, будешь сидеть и слушать о чем они говорят меж собой, мне это и особо нужно то не было, но это был факт признания его английского, не пустая трата денег на репетиторов., толчок к дальнейшему усердию. ща откуда то раздастся вопль что я великий манипулятор, и тешил собственное самолюбие за счет ребенка. медуза! ау!! тебе подарок - что то подозрительно что он так много занимался ребенком, точно где то не смог реализоваться, вот и переложил все на сына! где же он не реализовался то? может скжете? это шутка, ты же разрешила)) тенко, еще раз отметь мою манию величия)) да, я горжусь своим сыном, и у меня есть на то все основания, но это не мания величия, родители которым есть чем гордиться меня поймут, а шипения по поводу того как то ему еще будет в дальнейшей жизни можно адресовать любому родителю, поскольку никто незнает этого, а промахи своего ребенка в жизни каждый родитель сможет оправдать чем угодно, но только не своими промахами в воспитании. мне пока рано об этом думать, поэтому я просто надеюсь на лучшее, опяте же как любой из родителей.

(Sarita @ 17.03.2010 - время: 04:44) (Ингрид @ 16.03.2010 - время: 19:45) Вот только родятся детки с отклонениями в результате вот таких вот ицестных браков... Ты как заводчик объясни мне тот факт, что породистые собаки от чумки умирают, а дворняги не просто выживают, но и здоровые остаются?

Кто тебе это сказал? У дворняги, живущей на улице, из 15 щенков помета до года доживает 1-2. Так что примерно поровну все. Вообще в зооселекции самый простой способ закрепить признак - это возврат дочери на отца. И мы с тобой же об "инстинкте от инцеста" говорили? Нет такого инстинкта.

Зооселекция - это что такое? Гугл отказался выдавать секрет, типа такого слова вообще нет. А кто мне это сказал? Вначале опытные собачники рассказывали. А недавно сама наблюдала. У нас во дворе чумка собак домашних выкосила. Так породистые все полягли. Выжило из десятка двое, причем у одной лапы задние парализованные остались. А дворняги (штук 15) - все целые, одна только померла. Хотя болели все. Инстинкта такого нет. Есть природные механизмы регуляции.
Он не на другую планету уходит. Как правило, разрабатывая делянку неподалеку. И когда у мамы запахнет течкой - побежит с другими кавалерами на запах. Это о хищниках. Львы так вообще убивают не своих львят. А прайдом правят лет так несколько, успевая окучивать и собственное потомство. И ничего - цари природы до сих пор. Об избирательности травоядных, которые в стаде, говорить вообще по-моему как-то...
Убежит этот щенок, может, и не далеко. Да вот только шансы на то, что мамка к следующей течке никуда не денется сама от этого места, что он сам не забежит далеко, что он именно к мамке вернется да именно ему с мамкой повезет - не так уж и велики. Наааамного меньше, чем если на случку привести. О львах ничего сказать не могу. Хотя инфу о том, чтобы они убивали не своих львят, первый раз слышу. Как они определяют, чей это львенок? Где написано, что стесняться спросить про месячные - правильная идентификация родителей? Покажи мне, плиз.Если хочешь, я тебе сделаю подборку по возрастной психологии. Только утрировать не надо. Они не просто о месячных стесняются спрашивать, им вообще разговоры о сексе с родителями дискомфортны. Это не признак непонимания в семье, это признак того, что ребенок переживает подростковый этап развития эмоциональности.

(Sarita @ 17.03.2010 - время: 05:23) (Ингрид @ 16.03.2010 - время: 19:45) В Англии в 18 веке, если в семье дворянской рождался здоровый крепкий ребенок, о его матери говорили, что она спуталась с лакеем или конюхом. Потому что среди благородных не могло быть здоровых детей. Просто не рождались: в силу того, что этот класс был немногочисленным, все были родственниками, той или иной степени. Потому и вырождались, рожая хилых рахитичных детей с частыми психическими отклонениями.
Даже странно читать от тебя такое... Треть мира говорит по-английски. Потомки тех самых "рахитичных недоделков" к 18ому веку сделавших Англию сверхдержавой...
Сарит, вообще-то, странно, что ты этого до сих пор не знала. Для начала, господствующий класс - это не вся Англия, все-таки выходцы из семей попроще были поздоровее, чем аристократия. И нынешние потомки этих рахитичных уродцев англичанами генетически уже давно не являются. Английская кровь этих потомков разбавлена до предела.

ЗЫ Хотя я так и не поняла, какое отношение генетические болезни имеют к тому, что кто-то кем-то правил. Австрийская семья Гогенцоллернов была в родстве со всеми монаршими дворами Европы. И благодаря им почти во всех монарших семьях наблюдалась гемофилия - болезнь, шанс получить которую при инцестных браках возрастает в разы. И это не мешало им править и держать в своих больных руках все политичекие ниточки. Чего ж тебя так удивляет то, что сейчас треть мира, которая почти не несет в себе английских генов, говорит по-английски?

(Ингрид @ 17.03.2010 - время: 14:29) (yujanin @ 17.03.2010 - время: 00:21) (Ингрид @ 17.03.2010 - время: 00:14) (yujanin @ 16.03.2010 - время: 23:54) действительно есть у меня проблемы с личной жизнью, сразу хочу раастроить некоторых участников, не из за сексуальной несостоятельности. все это имеет место быть. надеюсь что все у меня устроиться в этом плане.
А при чем тут сексуальная несостоятельность? Я вполне поверю, что с этим у вас все нормально, что женщины на вас внимание обращают, но именно эта неустроенность и толкает вас так активно вмешиваться в личную жизнь детей. Знаете, если вы найдете себе женщину, с которой у вас все сложится, желания устраивать праздники из малоприятных физиологических явлений дочери у вас пропадут сами собой.
вы не поверите, но для меня это событие действительно будет радостным, и я как бы не хотел чтобы оно прошло для НАС незамеченным, мне кажется, что это никак не оттолкнет дочь от меня, а наоборот даст ей понять, что я близкий ей человек
Для ВАС? Господи, ну оставьте детям хоть что-то личное, хоть что-то интимное! Ну нельзя же превращать самые интимные переживания в семейное достояние. А ее первый сексуальный контакт тоже будет для вас радостью? Подумайте, ведь она стала женщиной, а это момент намного более приятный, чем первая менструация. Будете с бубном под дверью стоять, ожидая ее выхода с окровавленной простыней? Самое добивающее - это то, что вы даже не понимаете, что вы делаете Ну нельзя же жить интимной жизнью своих детей, ну найдите вы себе хорошую красивую женщину наконец!
почему тоько интимной жизнью? что у нас не было других занятий что ли? этот эпизод с женщиной так и остался эпизодом, о которм мы быстро забыли и все, разговоры на тему поведения в постеле с женщиной закончились в тот же день, или мы по вашему мусолили и смаковали все подробности? глупо же в самом деле так думать.так же пройдет и с менархе, а если доча сочтет нужным мне сказать, что полюбила человека и была с ним, я единствееное что спрошу - все было ок? и все! а не сочтет, так это ее право, к гинекологу на предмет ее девственностия конечно ее не поведу. вы мне оппонируете заранее принижая мой разум и жизненный опыт. вы почему то решили, что у меня доминанта сексуального воспитания. ну глупо же в саом деле так дуиаьть.

а кстати....вы красивая женщина?)))

(Ингрид @ 17.03.2010 - время: 14:50) (Sarita @ 17.03.2010 - время: 05:23) (Ингрид @ 16.03.2010 - время: 19:45) В Англии в 18 веке, если в семье дворянской рождался здоровый крепкий ребенок, о его матери говорили, что она спуталась с лакеем или конюхом. Потому что среди благородных не могло быть здоровых детей. Просто не рождались: в силу того, что этот класс был немногочисленным, все были родственниками, той или иной степени. Потому и вырождались, рожая хилых рахитичных детей с частыми психическими отклонениями.
Даже странно читать от тебя такое... Треть мира говорит по-английски. Потомки тех самых "рахитичных недоделков" к 18ому веку сделавших Англию сверхдержавой...
Сарит, вообще-то, странно, что ты этого до сих пор не знала. Для начала, господствующий класс - это не вся Англия, все-таки выходцы из семей попроще были поздоровее, чем аристократия. И нынешние потомки этих рахитичных уродцев англичанами генетически уже давно не являются. Английская кровь этих потомков разбавлена до предела.

ЗЫ Хотя я так и не поняла, какое отношение генетические болезни имеют к тому, что кто-то кем-то правил. Австрийская семья Гогенцоллернов была в родстве со всеми монаршими дворами Европы. И благодаря им почти во всех монарших семьях наблюдалась гемофилия - болезнь, шанс получить которую при инцестных браках возрастает в разы. И это не мешало им править и держать в своих больных руках все политичекие ниточки. Чего ж тебя так удивляет то, что сейчас треть мира, которая почти не несет в себе английских генов, говорит по-английски?
не согласн! уж если копнуть глубже то выходцы из семей по проще, все таки были были хуже развиты во всех отношениях, чтобы стать правящим, по тем временам требовлось и физическое развитие и мозги, впоследствии они допускали ошибки в браках политических, но это касалось только монарших династий, а вот аристократические браки, пусть даже по расчету давали блистательные результаты. взгляните на аристократию любого государства. конечно были выходцы и из народа, как были и уроды у аристократов, но если брать в общем и целом....... можно сказать, что были неравные условия, но ведь этих условий добились все те же предки аристократов

Если хочешь, я тебе сделаю подборку по возрастной психологии. Только утрировать не надо. Они не просто о месячных стесняются спрашивать, им вообще разговоры о сексе с родителями дискомфортны. Это не признак непонимания в семье, это признак того, что ребенок переживает подростковый этап развития эмоциональности.



у нас все свято верят в печатное слово, и ни на йоту не допускают, что может быть иначе

(yujanin @ 17.03.2010 - время: 14:02) (medusa @ 17.03.2010 - время: 13:28) (yujanin @ 17.03.2010 - время: 13:05)значит все таки мания? теперь я знаю как узнать родителя маньяка. родитель маняк это когда он отправляет ребенка чистеньким в школу, это когда он ходит раз в месяц в эту школу и интресуется его успехами и не ими, это когда он ходит с ним на тренировки, это когда он вникает в его нужды и заботы, это когда они совместно решают как его так и свои проблемы, когда совместно проводят досуг или длительный отдых. это и правда напоминает манию, но куда мне было его девать и самому детса! это вы можете скинуть ребенка на папу если вам неохота или нет времени, а мне куда было его скидывать?
значит мама там, полный тихий ужас.. почему об этом умалчивается?))) неприятно признавать свои промахи?
кстати про хождения в школу узнавать как у ребенка дела, отдельный вопрос...почему бы напрямую не спрашивать о его делах в школе у самого ребенка
медуза я тебя люблю))
хороший манёвр

так что там насчет качеств женщин,на которых угораздило жениться?

(Ингрид @ 17.03.2010 - время: 14:43) Зооселекция - это что такое? Гугл отказался выдавать секрет, типа такого слова вообще нет. А кто мне это сказал? Вначале опытные собачники рассказывали. А недавно сама наблюдала. У нас во дворе чумка собак домашних выкосила. Так породистые все полягли. Выжило из десятка двое, причем у одной лапы задние парализованные остались. А дворняги (штук 15) - все целые, одна только померла. Хотя болели все. Инстинкта такого нет. Есть природные механизмы регуляции.
Убежит этот щенок, может, и не далеко. Да вот только шансы на то, что мамка к следующей течке никуда не денется сама от этого места, что он сам не забежит далеко, что он именно к мамке вернется да именно ему с мамкой повезет - не так уж и велики. Наааамного меньше, чем если на случку привести.
А у меня обратная картина. Летом была эпидемия энтерита в районе. Заболе мой породистый собак, отделались малым испугом. Ещё одна домашняя дворянка погибла. Больше среди домашних жертв не было. А вот из целой кучи дикой дворни осталась одна сука около моего подъезда и один ее щенок.
Зооселекция - целенаправленое разведение животных с целью закрепления какого-либо признака. Встречала этот термин у кошачьих генетиков. Миронова использовала, например.
То что в городе дворня убежит от места рождения - очень и очень мал. Во всяком случае все эти стаи поколениями тутсуются вокруг места кормежки.
О львах ничего сказать не могу. Хотя инфу о том, чтобы они убивали не своих львят, первый раз слышу. Как они определяют, чей это львенок?
Победил предыдущего самца - завоевал прайд - убил всех не фертильных малолеток.
Если хочешь, я тебе сделаю подборку по возрастной психологии. Только утрировать не надо. Они не просто о месячных стесняются спрашивать, им вообще разговоры о сексе с родителями дискомфортны. Это не признак непонимания в семье, это признак того, что ребенок переживает подростковый этап развития эмоциональности.
Давай. Просто любопытно. Не встречала про естественность повышенной стыдливости ни у кого. А вот то, что это культурное привнесение - читала.

Ингрид, слушай... А вот как объяснить девочке вред ранней половой жизни?... Не вторгаясь в терминологию?

(yujanin @ 17.03.2010 - время: 14:51) почему тоько интимной жизнью? что у нас не было других занятий что ли? этот эпизод с женщиной так и остался эпизодом, о которм мы быстро забыли и все, разговоры на тему поведения в постеле с женщиной закончились в тот же день, или мы по вашему мусолили и смаковали все подробности? глупо же в самом деле так думать.так же пройдет и с менархе, а если доча сочтет нужным мне сказать, что полюбила человека и была с ним, я единствееное что спрошу - все было ок? и все! а не сочтет, так это ее право, к гинекологу на предмет ее девственностия конечно ее не поведу. вы мне оппонируете заранее принижая мой разум и жизненный опыт. вы почему то решили, что у меня доминанта сексуального воспитания. ну глупо же в саом деле так дуиаьть.
Я не решила, что сексуальность доминирует в вашем воспитании. Попытаюсь еще раз разложить по полочкам. Вы стремитесь жить жизнью ваших детей. Во всем. У вас вообще нет своей жизни, вы самоидентифицируетесь в детях. Но если в вопросах, допустим, образования это терпимо, то в личных недопустимо. Именно поэтому у меня вызвал невосприятие именно сексуальный аспект воспитания ваших детей. Не потому, что все к нему сводится, а потому, что именно в этом вопросе необходимо оставлять детям их личное пространство. Если бы ко мне подвалила взрослая тетешка с видами на моего сына, как описывали вы, то я бы послала ее (если речь идет о подростке). Если бы это уже был парень постарше (17-18 лет), то я бы просто удивилась, какого она у меня разрешения спрашивает. Я, что ли, с ней трахаться буду? Пусть сама с ним решает этот вопрос, это уж как он захочет сам. Устраивать прадник из менструации - это именно что акцентировать внимание на сексуальной составляющей. Менструация - это обычный физиологический процесс очищения организма, который не требует ни физических, ни моральных усилий, нередко неприятный (ощущение нечистоты, боязнь протекания на юбку, боязнь запаха, невозможность удобно сесть, гормональные перепады) и болезненный для девушки. Что празднуем? За что подарки дарим? Зачем бросаться из одной крайности в другую, почему нельзя подойти к этому вопросу спокойно?

Понимаете. дело не в том, что вы воспитываете правильно или неправильно. Я готова согласиться, что в целом вы отличный отец и дети у вас хорошие (у меня нет повода считать по-другому, хотя я в корне не согласна с некоторыми вашими принципами воспитания). Но вы полностью растворяетесь в детях. Вы не отпускаете их. А их это будет тяготить (сына уже тяготит, он уехал и теперь чувствует себя виноватым за это). Это может послужить проблемой для их нормальных семейных отношений. Подумайте об этом. Не считайте, что вас прямо так хотят обидеть, просто постарайтесь извлечь здравое зерно, даже не принимая все вам написанное. а кстати....вы красивая женщина?)))Ну, вобще-то некоторыми пользователями давно доказано, что я - мужчина Будем придерживаться этой версии.

(Sarita @ 17.03.2010 - время: 15:22) Ингрид, слушай... А вот как объяснить девочке вред ранней половой жизни?... Не вторгаясь в терминологию?
Сарит, честно - не знаю. Дочки нет. Когда будет (а она будет), тогда буду думать)))

Знаю только, что на подростка терминология мало впечатления произведет. Тут надо эмоции затронуть, причем не обязательно прям все рассказывать, как оно в действительности. Главное - создать определенное эмоциональное отношение к проблеме. Может, на примерах, подвести к определенным выводам. Типа как беседуешь с дочкой (если есть эмоциональный контакт с ней), обсуждаешь ситуацию, дискутируешь. И постепенно подводишь к выводам, которые она вроде как сама сделала. Подростку ведь главное, чтобы так поступить, как он сам решил, а не родители. Увы, в этом возрасте у детей острая потребность почувствовать себя отдельными от родителей, независимыми...

(yujanin @ 17.03.2010 - время: 13:05) это когда он ходит раз в месяц в эту школу и интресуется его успехами и не ими, это когда он ходит с ним на тренировки, это когда он вникает в его нужды и заботы, это когда они совместно решают как его так и свои проблемы, когда совместно проводят досуг или длительный отдых.
а зачем раз в месяц ходить в школу, и зачем на тренировки вместе отправлятся? сыну что 5 лет? И почему досуг проводить всегда совместно? У него друзей нету что ли?

(Ингрид @ 17.03.2010 - время: 15:29) Менструация - это обычный физиологический процесс очищения организма, который не требует ни физических, ни моральных усилий, нередко неприятный (ощущение нечистоты, боязнь протекания на юбку, боязнь запаха, невозможность удобно сесть, гормональные перепады) и болезненный для девушки. Что празднуем? За что подарки дарим? Зачем бросаться из одной крайности в другую, почему нельзя подойти к этому вопросу спокойно?


А я помню, что для меня было таааакое счастье, когда она началась. Причем, мама мне еще за год где-то все объяснила. Правда, я не сразу поняла, в чем дело, но когда поняла. Было типа "уррра! Я взрослая" И с подружками мы обсуждали, кто из нас "уже", а кто "еще нет", и последняя категория жутко завидовала, потому что они вроде как маленькие. И чет я не припомню никого, у кого появление месячных вызвало бы негатив. Заметь, что я общалась отнюдь не с людьми из "подворотни"

(Airen @ 17.03.2010 - время: 15:42) (Ингрид @ 17.03.2010 - время: 15:29) Менструация - это обычный физиологический процесс очищения организма, который не требует ни физических, ни моральных усилий, нередко неприятный (ощущение нечистоты, боязнь протекания на юбку, боязнь запаха, невозможность удобно сесть, гормональные перепады) и болезненный для девушки. Что празднуем? За что подарки дарим? Зачем бросаться из одной крайности в другую, почему нельзя подойти к этому вопросу спокойно?


А я помню, что для меня было таааакое счастье, когда она началась. Причем, мама мне еще за год где-то все объяснила. Правда, я не сразу поняла, в чем дело, но когда поняла. Было типа "уррра! Я взрослая" И с подружками мы обсуждали, кто из нас "уже", а кто "еще нет", и последняя категория жутко завидовала, потому что они вроде как маленькие. И чет я не припомню никого, у кого появление месячных вызвало бы негатив. Заметь, что я общалась отнюдь не с людьми из "подворотни"
Отмечали событие с родителями? праздник первой менструации устраивали?

ЗЫ Мне было бесполезно с подружками обсуждать, я была одна "уже" на ближайшие пару лет.

(Ингрид @ 17.03.2010 - время: 15:46)
Отмечали событие с родителями? праздник первой менструации устраивали?
.
насчет прямо-таки отмечали не помню, но если мне память не изменяет, мама мне белье придарила более "взрослое" . Было ли что-то еще, не припомню, очень давно было все это, я ж уже тетка взрослая.

(Airen @ 17.03.2010 - время: 15:42) (Ингрид @ 17.03.2010 - время: 15:29) Менструация - это обычный физиологический процесс очищения организма, который не требует ни физических, ни моральных усилий, нередко неприятный (ощущение нечистоты, боязнь протекания на юбку, боязнь запаха, невозможность удобно сесть, гормональные перепады) и болезненный для девушки. Что празднуем? За что подарки дарим? Зачем бросаться из одной крайности в другую, почему нельзя подойти к этому вопросу спокойно?


А я помню, что для меня было таааакое счастье, когда она началась. Причем, мама мне еще за год где-то все объяснила. Правда, я не сразу поняла, в чем дело, но когда поняла. Было типа "уррра! Я взрослая" И с подружками мы обсуждали, кто из нас "уже", а кто "еще нет", и последняя категория жутко завидовала, потому что они вроде как маленькие. И чет я не припомню никого, у кого появление месячных вызвало бы негатив. Заметь, что я общалась отнюдь не с людьми из "подворотни"
да, что там говорить! это как первый зубик прорезался, как первый раз ребенок сел самостоятельно, первый его шажок, и это процесс как подтверждение того, что девочка здорова, и перешла в седующую стадию своего развития. что в этом плохого?

(Sun Shine @ 17.03.2010 - время: 15:39) (yujanin @ 17.03.2010 - время: 13:05) это когда он ходит раз в месяц в эту школу и интресуется его успехами и не ими, это когда он ходит с ним на тренировки, это когда он вникает в его нужды и заботы, это когда они совместно решают как его так и свои проблемы, когда совместно проводят досуг или длительный отдых.
а зачем раз в месяц ходить в школу, и зачем на тренировки вместе отправлятся? сыну что 5 лет? И почему досуг проводить всегда совместно? У него друзей нету что ли?
я сам занимался достаточно долго спортом, и мне было интересно наблюдать за процессом, а поездки в горы на лыжную базу на выходные это ваще не обсуждается, на трассе каждый сам по себе, раз в месяц вызывали в школу, парень рос уж очень шебутной. по поводу досуга....конечно не всегда вместе, ведь я же не постригся в монахи, да и были другие увлечения у сына в которых я не мог принять участие в силу своего возраста, чисто ребяческие, то, что мы жили вдвоем не надо понимать так как будто нас сковали одной цепью

Автор, а вот у меня вопрос. Когда парень будет строить свою семью (если еще у него ее нет), и допустим, вам не понравится его девушка. вы будете отстаивать свое мнение и постараетесь их разлучить или же примите его выбор?