Опрос: Эвтаназия!!

Проголосовал ЗА!
Считаю, что если это с согласия самого больного, то это его воля! Его решение! И оспаривать его.............
Когда то был тренером и судьей по парламентским дебатам ("Сорос")...
При получении этой должности, вёл дебаты с аппонентами, как раз на эту тему.
Там я тоже был на стороне тех, кто ЗА. Убедил. Доказал. Выйграл ))

(Funny Child @ 05.05.2006 - время: 11:55)  Я предложил тебе консенсус на условиях права каждого поступать в соответствии со своими представлениями о совести, не покушаясь на сувернитет чужой личности. О.. я вообще то мирная дама.. Консенсус, ИМХО, был предложен в такой формулировке "Как видишь, можно жить дружно, если не требовать от других, чтобы они поступали так как ты..." Мне сам твой подход не понравился.. Если укажешь мне, ГДЕ я ТРЕБОВАЛА, чтобы поступали ТАК КАК Я, буду весьма признательна.. (это, кстати, к вопросу о подмене понятий и "передергиванию")

Меня пугает ваше отношение к эвтаназии, СЭР...
Консенсунс в ЭТОМ вопросе врядли может быть между нами достигнут.. Моя позиция "Каждый остался при своем" - это позиция "ухода".. Смысл далее спорить? Меня ты не убедил... у тебя также своя позиция..

(ВедьмАчка @ 04.05.2006 - время: 18:14) (Gelor @ 04.05.2006 - время: 18:02) (ВедьмАчка @ 04.05.2006 - время: 17:49) Так нужнали эвтоназия в этой ситуации...? Не хочу отвечать... Страшно...
А если бы бабушка, будучи ещё в здравом уме и твёрдой памяти отписала в юридическом документе, что ... в подобном случае хочу эвтаназию?

Хотел бы я знать, много ли таких бабушек, которые подпишут сей документ?!
Интересно услышать мнения бабушек.
Блин. Да какая разница - сколько захочет?! Да чем меньше желающих будет - тем лучше. Главное то не в количестве, главное, что бы желающие (или Нежелающие продолжать растительную жизнь) получили свою таблетку.

Представьте себе, я вам говорю - "какого рожна тебе надо на секснароде, иди лучше работай или уроки делай!". Возмутительно, не правда ли? "Какая-то ведьма будет мне указывать где и как мне проводить своё время."
А если этот "растительный" больной - твоя мать, отец... или твой ребенок - твоя кровиночка, не дай БОГ. У тебя поднимется рука убить их?!

Отвечай, конкретно: ДА или НЕТ.
В противном случаи, все ваши разговоры в поддержку эвтаназии, считаю демагогией.


P\s этот вопрос задаю всем, филосовствовать здесь не нужно.

(Gelor @ 06.05.2006 - время: 14:29)А если этот "растительный" больной - твоя мать, отец... или твой ребенок - твоя кровиночка, не дай БОГ. У тебя поднимется рука убить их?!

Отвечай, конкретно: ДА или НЕТ.
В противном случаи, все ваши разговоры в поддержку эвтаназии, считаю демагогией.
Отвечаю конкретно - "ДА"

Заяц, ты тред прочитал или только о демагогии рассуждаешь?
Какое я имею право лишить свою мать или кого угодно распоряжаться ЕГО жизнью по своему усмотрению??? Если человек, будучи ещё здоровым и полным сил, не пожелал терпеть муки АГОНИИ, имею ли я право помешать ему распорядиться собственной жизнью?
Здесь речь не идёт о том, что человеку просто скучно жить стало, а мужества выйти через окно не хватает.

Поймите же вы, наконец, что речь идёт об агонии, когда медицина уже действительно бессильна не только помочь человеку, но и даже заглушить болевые ощущения, и делает всё "возможное и невозможное" для поддержания этой бесконечной агонии.
мдя... подвалы Гестапо отдыхают...

зы. "не навреди" (заповедь Гиппократа)

(ВедьмАчка @ 06.05.2006 - время: 14:48) (Gelor @ 06.05.2006 - время: 14:29)А если этот "растительный" больной - твоя мать, отец... или твой ребенок - твоя кровиночка, не дай БОГ. У тебя поднимется рука убить их?!

Отвечай, конкретно: ДА или НЕТ.
В противном случаи, все ваши разговоры в поддержку эвтаназии, считаю демагогией.
Отвечаю конкретно - "ДА"

"Пока дышу - надеюсь". Эта фраза родилась много веков назад. Убивая даже не другого человека, а самого себя - вы убиваете целый мир, целую вселенную, вы убиваете ваших нерожденных детей, ваших родителей, которые вас будут любить всегда. Другой мир, "тот свет" будет не для вас. Переступив черту жизни - возврата обратно нет. Ваше присутствие будет стерто из памяти, вы будете бесцельным, ненужным и слабым звеном жизни.
Те кто голосует за эвтаназию - голосует за убийство . Мне жаль ваших родных и близких, потому что вы уже готовы убить их. Бог вам судья. Добейте слабого - это ваш девиз !

*****************************
ЭВТАНАЗИЯ

Нам трудно. И больно, и страшно.
А жизнь не считает потерь.
Как вырваться нам из-под стражи
Старухи по имени Смерть?

Мы жертвы земных эвтаназий.
Кому мы нужны? Никому.
В греховной купаемся грязи,
В безверья влезаем хомут.

Гордимся земным «ожерельем»:
Квартирой, машиной, собой.
Не каемся, не сожалеем,
Что рабство сильнее свобод.

Мы сами себя убиваем
И душу спасти не спешим,
Забыв, что цветение в мае
Есть символ воскресшей души.

Но в Небо раскроются двери,
Когда, наконец, скажем мы,
Что в Бога-Спасителя верим,
Живя во владениях тьмы.
**************************
Валерий Демидов , г. Тула, Россия

(ВедьмАчка @ 06.05.2006 - время: 14:48)Какое я имею право лишить свою мать или кого угодно распоряжаться ЕГО жизнью по своему усмотрению??? Если человек, будучи ещё здоровым и полным сил, не пожелал терпеть муки АГОНИИ, имею ли я право помешать ему распорядиться собственной жизнью?
Здесь речь не идёт о том, что человеку просто скучно жить стало, а мужества выйти через окно не хватает.

Все это прекрасно! Но есть одна ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ СЛОЖНОСТЬ.
Человек СЕЙЧАС (находясь в здравом уме, твердой памяти и будучи живым) принимает решение о том, что с ним будет ПОТОМ (когда его искусственно вырубят), причем по ситуации из которой НЕТ ВОЗВРАТА.
А вдруг, находясь в ПОТОМ (умирая, приближаясь к смерти), он НЕ ЗАХОЧЕТ умирать? Но уже не сможет вернуться? И такой момент будет у КАЖДОГО. Только ни врач, ни юрист об этом не узнают и не помогут не умереть, как помогали умереть.
Вам сказали, что у вас смертельная болезнь? А вдруг, ошибка диагноза? А ваш договорчик об эвтаназии уже подписан. Ну и кто вы после этого? Не ДУРАК ли?
А вдруг вы находитесь не в безсознательном, а в стрессовом или депрессивном состоянии (что естественно для больных людей)? Вдруг вас посетила эйфория или аффекты(страх)? Результат - под влиянием момента согласились на легкую смерть. Но МОМЕНТ СМЕРТИ БУДЕТ УЖЕ ДРУГИМ МОМЕНТОМ. И будете вы (сможете ли) подавать знаки или безмолвно кричать - живым не будет абсолютно никакой разницы... У них будет ваша подпись из прошлого момента.

(Gelor @ 06.05.2006 - время: 16:11) Все это прекрасно! Но есть одна ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ СЛОЖНОСТЬ.
нет слов... одни выражения, да и те, исключительно, матом...
Ты читать умеешь или только буквы видишь??? Неужели так трудно включить мозг и подумать, а не повторять слова пропаганды?

ещё раз повторяю - речь идёт о собственном желании умирающего. То есть, хочу Я его умертвить или не хочу, никого это не волнует, а волнует всех только последняя воля умирающего. Или он на это права не имеет? Ответь конкретно "ДА" или "НЕТ", без этой твоей демагогии.

А вдруг, находясь в ПОТОМ (умирая, приближаясь к смерти), он НЕ ЗАХОЧЕТ умирать?
А смерть не спрашивает хочет он умирать или нет. Тогда нужно отменить брачные контракты и составления завещаний

(Gelor @ 06.05.2006 - время: 16:04) Мне жаль ваших родных и близких, потому что вы уже готовы убить их. Бог вам судья. Добейте слабого - это ваш девиз !
А мне очень жаль твоих близких, молящих тебя об избавлении от мук.
"Не дай ему легко расстаться с жизнью!" - вот твой девиз.

(ВедьмАчка @ 06.05.2006 - время: 16:32)Или он на это права не имеет? Ответь конкретно "ДА" или "НЕТ", без этой твоей демагогии.

Почитай, закон для начала, если найдешь, там "право на смерть", тогда
и будем говорить.

(Gelor @ 06.05.2006 - время: 16:44) (ВедьмАчка @ 06.05.2006 - время: 16:32)Или он на это права не имеет? Ответь конкретно "ДА" или "НЕТ", без этой твоей демагогии.

Почитай, закон для начала, если найдешь, там "право на смерть", тогда
и будем говорить.
Уважаемые коллеги-модераторы, прошу вынести мою кандидатуру на бан, в связи с переходом на личности.

Gelor, ты полный чудак, на литеру "М"!
Ты не потрудился прочитать тред целиком и не уловил даже сути обсуждения.
Повторяю для *чудаков*:
Мы здесь обсуждаем - нужен нам закон об эвтаназии (потому что каждый человек имеет право распоряжаться своей жизнью по собственному усмотрению) или не нужен (потому что человек НЕ имеет права распоряжаться своей жизнью по собственному усмотрению).

Дальнейшее обсуждение вопроса с демагогствующими кретинами считаю экономически нецелесообразным.

зы. Не люблю я этого, но тебе мой жирный минус в репе, поставленный от всей души и с превеликим моим удовольствием.

(ВедьмАчка @ 06.05.2006 - время: 16:58) (Gelor @ 06.05.2006 - время: 16:44) (ВедьмАчка @ 06.05.2006 - время: 16:32)Или он на это права не имеет? Ответь конкретно "ДА" или "НЕТ", без этой твоей демагогии.

Почитай, закон для начала, если найдешь, там "право на смерть", тогда
и будем говорить.
Уважаемые коллеги-модераторы, прошу вынести мою кандидатуру на бан, в связи с переходом на личности.

Gelor, ты полный чудак, на литеру "М"!
Ты не потрудился прочитать тред целиком и не уловил даже сути обсуждения.
Повторяю для *чудаков*:
Мы здесь обсуждаем - нужен нам закон об эвтаназии (потому что каждый человек имеет право распоряжаться своей жизнью по собственному усмотрению) или не нужен (потому что человек НЕ имеет права распоряжаться своей жизнью по собственному усмотрению).

Дальнейшее обсуждение вопроса с демагогствующими кретинами считаю экономически нецелесообразным.

зы. Не люблю я этого, но тебе мой жирный минус в репе, поставленный от всей души и с превеликим моим удовольствием.

Ну вот, наконец раскрылась во всей красе, только "души" у тебя нет.

Я на форуме и в праве высказывать свое мнение и в отличии от тебя не перехожу на личности и ненаклеиваю ярлыки, если аргументов не хватает остается только один "веский" аргумент ставить минус.

А обсуждаем, мы здесь тему: "Эфтаназия: Опрос!!!" и автор ее конкретно обозначил:
"Что вы думаете по поводу эвтаназии? Интересно узнать ваше мнение", понятие "закона" как видишь, здесь нет.

(Gelor @ 06.05.2006 - время: 14:29) А если этот "растительный" больной - твоя мать, отец... или твой ребенок - твоя кровиночка, не дай БОГ. У тебя поднимется рука убить их?!

Отвечай, конкретно: ДА или НЕТ.
В противном случаи, все ваши разговоры в поддержку эвтаназии, считаю демагогией.


P\s этот вопрос задаю всем, филосовствовать здесь не нужно.
ДА

Видеть как страдает твой близкий, да и любой другой человек - это ужасно. Смерть далеко не самое худшее из того, что может случится с нами.
Только по закону это будет мочь сделать только врач. Ценность человека превыше всего. Его свободная воля и его право выбора для меня стоят намного выше абстактных долженствований.

(Disorder @ 28.04.2006 - время: 22:01) Что вы думаете по поводу эвтаназии? Интересно узнать ваше мнение
Я думаю, что это здравый подход к неизлечимым... зачем мучать человека, когда и так ясно, что на все 100% он не будет жить, а только дико мучаться.

Проголосовала ЗА!! Я видела, как люди мучаются от онкодиагноза, орут несвоим голосом, даже транквилики не помогают!!Но... как всегда, "дьявол в деталях"!! Если закон, то не такой, как обычно у нас - "от двух до десяти лет", а четко прописан: при каких заболеваниях и стадиях, кто дает согласие в случае недееспособности больного и т.д. Конечно, это должны быть исключительные случаи, когда уже только на Бога надежда, а не " меня все не любят, дайте мне таблетку"!!!!

(Эрт @ 06.05.2006 - время: 19:30) Смерть далеко не самое худшее из того, что может случится с нами.

Да, смерть далеко не самое худшее из того, что может случится с нами.
Самое худшее из того, что может случится с нами - это УБИЙСТВО!

По-моему людям надо помогать излечивается, а не умирать. Надо искать способы лечения, а не обсуждать какое убийство и в каких случаях можно считать гуманным.

(Рэш @ 07.05.2006 - время: 18:14) По-моему людям надо помогать излечивается, а не умирать. Надо искать способы лечения, а не обсуждать какое убийство и в каких случаях можно считать гуманным.
Окружающий мир не совсем таков, каким мы бы хотели бы его видеть. И в нём, к сожалению, приходится обсуждать все методы избавления от мучений.
Самое худшее из того, что может случится с нами - это УБИЙСТВО! 
Не-а.) "Смерть при жизни" в виде отказа думать своей головой, слепое ориентирование только лишь на определённые авторитеты, неучитывание базовых свойств человеческой личности (свобода, ценность, изначальное уважение) и т. д. намного хуже.

Кто смотрел кино "Александр" - про Александра Македонского?
Помните эпизод после битвы при Гавгамелах - умирающему македонянину Главку кол в голову молотком вбили - юноша не мучался... И фильм пропитан восхищением Древностью, показывают мускулистые тела древних героев...
Но "удар милосердия" тогда был в порядке вещей...
А на войне - подранков, которые не смогут жить - по собственному желанию...
А Есенин - все восхищаются "мол, великий поэт" - да, да пил конечно,жизнь покончил, но все равно великий поэт, учителя его детям в пример ставят... А жизнь кончил как - суицид
А некоторые форумчане здесь в-открытую ругают милосердие, которое подкреплено желаниями страждущих... Неправильно...
Хотя Зло в медицине таится и ужасное...
Правдивая история:
В Польше в начале 1990-ых годов был закон (точно не знаю - распространялся ли он на все воеводства) о выплате субсидии на похороны...
Бандиты польские курировали работу "Скорой помощи" - получали субсидии, и делились заработанным с докторами...
Дальше писать не имеет смысла... Я думаю - меня поняли

Gelor
У меня рука поднимется...

P. S. Funny Child и ВедьмАчка правы

Сумасшедший Не путай воду с огнём.