Нужно ли сажать человека, убившего

(kozeroga @ 30.10.2005 - время: 21:51) Если я украду и не кто не заметит, то деньги будут мои, если заметят, то я их обратно отдам,"............подумай что говоришь, детский сад........

Детский сад? А не детский сад оправдывать убийцу?
Я его, не оправдываю....он поступил по справедливости, но должен за это понсти наказание...... виновато гос-во, которое должно было наказать виновных в аварии.....

Когда басаев захватил больницу в Буденовске его падлу чечены тоже считали национальным героем..................
Отомсил за семью, а потом в тюрьму........вот так и должно было быть......

Так я о том и говорю.... Нельзя разграничивать, что этот мститель хороший. а этот - террорист и подонок. Каждый должен сидеть за убийство, недопустимо разделение на геройских мстителей и злобных убийц. Иначе совсем бардак настанет...

(Le juriste mйritй de la Russie @ 30.10.2005 - время: 21:53) (kozeroga @ 30.10.2005 - время: 21:48) хотя-бы может и небыло-бы суда линча а так теперь у них он как бы герой я отца поддерживаю я бы также поступил

Вот я и говорю - он, вроде как, прав, мало кто спорит. Но суд тоже прав, т.к. убийство - уголовное преступление. Он реализовал своё право, суд в ответ реализовал своё. На этом бы всем и остановиться. Нет, теперь народ жаждет освобождения национального героя... Так, имхо, не дождётся
Когда басаев захватил больницу в Буденовске его падлу чечены тоже считали национальным героем..................
Отомсил за семью, а потом в тюрьму........вот так и должно было быть......
вообще вот какая тема есть .Почему русский народ не сплоченный. ведь посмотрите как сплочено реагируют на любую беду другие народности а мы полчаемся пока гром не грянет вот очем надо подумать русскому народу

(kozeroga @ 30.10.2005 - время: 19:26) Шум подняли безумный вокруг этого вопроса в очередной раз... Вот диспечер (как выяснено, по халатности) уронил два самолёта и угробил 100 человек. Вот руководство фирмы + швейцарское правительство решили всё замять => диспечера не посадили. Вот человек, потерявший семью в этой катастрофе, пошёл и убил этого диспечера. Вот человека сажают в тюрьму на восемь лет.
С одной стороны, человек прав, т.к. виновник гибели семьи на свободе, что неправильно. С другой стороны, судебные органы правы, т.к. месть местью, а за убийства во всём мире сажают.
Отсюда вопрос: если все правы, почему народ пикетирует швейцарское посольство с требованиями оправдать человека? Он был в своём праве (возможно), но теперь и судья в своём праве... Сложный вопрос.
Мы живём в цивилизованном обществе, где суд Линча карается.
Но почему чтобы привлечь внимание к гибели ста человек нужно убить ещё одного....
Да очень печально, жалко всех, но диспетчера меньше всего.А убийцу конечно же надо осудить но срок дать минимальный,потому,что он лишил человека самого дорогого ....ЖИЗНИ...Извините...

А убийцу конечно же надо осудить но срок дать минимальный,потому,что он лишил человека самого дорогого ....ЖИЗНИ...Извините...

С какой радости ему срок минимальный дать?

Мне очень жаль человека, потерявшего родных в один миг. Он отомстил за смерть своей семьи. Кто знает, может, тем облегчил страдания диспетчера. Ведь он проявил халатность в работе и погубил сотню ни в чем не повинных людей. Теперь уже никто не узнает, что творилось на душе у швейцарца, может мертвые ребятишки перед глазами стояли? Нельзя было убивать его, думаю наказанием было то, что он живет дальше, а эти люди разбились...., их мечты остались в прошлом. К сожалению, и сами они остались только в памяти.

Убийство заслуживает наказания.

(Таис @ 30.10.2005 - время: 23:44) Мне очень жаль человека, потерявшего родных в один миг. Он отомстил за смерть своей семьи. Кто знает, может, тем облегчил страдания диспетчера. Ведь он проявил халатность в работе и погубил сотню ни в чем не повинных людей. Теперь уже никто не узнает, что творилось на душе у швейцарца, может мертвые ребятишки перед глазами стояли? Нельзя было убивать его, думаю наказанием было то, что он живет дальше, а эти люди разбились...., их мечты остались в прошлом. К сожалению, и сами они остались только в памяти.

Убийство заслуживает наказания.
в этом я полность с тобой согласен

(kozeroga @ 30.10.2005 - время: 22:19) А убийцу конечно же надо осудить но срок дать минимальный,потому,что он лишил человека самого дорогого ....ЖИЗНИ...Извините...

С какой радости ему срок минимальный дать?
Я высказал свою точку зрения....

Мне, например, кажется подозительным, что Калоев так легко и просто нашёл этого диспетчера..Его адес что, на каждом столбе висит??Была информация как-то в новостях, что это убийство чуть ли не подстроила авиакомпания..Кстати, а откуда данные, что убийство совершено в трезвом рассудке?? В новостях говорят другое...А убийство в состоянии аффекта - совсем другте дело.Да ещё там прозвучало слово "оттолкнул" (Диспетчер Калоева)...Не знаю..разум подсказывает, что надо осудить по закону, а вот....по-человечески можно Калоева понять....
Но вот если бы диспетчер извинился, он бы его простил что-ли???
Наверное, мы много не знаем, поэтому трудно разобраться..

Сложная проблема... как и любой поиск справедливости, поскольку справедливость субъективна.
Я думаю, основная причина этого убийства в том, что родственники, близкие погибших так и не увидели искреннего раскаяния, сожаления... не услышали просьбы о прощении. А ведь ошибка - это тоже вина... тем более, ошибка профессиональная. Именно такое наплевательское отношение к горю людей и спровоцировало желание наказать. Люди должны уметь признавать свою вину, даже невольную, должны уметь просить о прощении. Очень понимаю Колоева; в его положении я, скорее всего, тоже воспринял бы равнодушие виноватых как оскорбление и возжаждал бы мести.
Но... при этом, я ничуть не сомневался бы в том, что тоже становлюсь преступником и наказание не стало бы для меня неожиданностью.

(kozeroga @ 30.10.2005 - время: 18:26)Шум подняли безумный вокруг этого вопроса в очередной раз...
Отсюда вопрос: если все правы, почему народ пикетирует швейцарское посольство с требованиями оправдать человека? Он был в своём праве (возможно), но теперь и судья в своём праве... Сложный вопрос.
Честно говоря, не читала об этом конкретном случае... Что-то последнее время нет желания читать хроники и новости смотреть...
Но исходя из вкратце описанной истории, моё мнение таково...

Человека, убившего диспетчера, садят? Правильно... ой, не люблю я это слово "правильно"... скажем так, будучи на месте судьи (даже если бы моё решение было анонимным), я бы тоже его приговорила... и возможно, больше, чем к 8 годам...

Насчёт того, что самого диспетчера не посадили... Снова же оговорюсь, что суть дела не знаю... Но сажать человека даже за такую ошибку нельзя... просто так нельзя... только в случае выявления халатности или преднамеренности... А иначе и в хирурги бы никто не пошёл... сами подумайте: кому охота отвечать за каждого жмурика на операционном столе...

А почему народ пикетирует...
Кто-то является таким же родственником и в душЕ хотел сделать тоже самое... теперь хочет оправдать свою совесть и доказать (путём принятия такого поступка, как правильного) праведность своих помыслов...
Кто-то вообще недоволен гос-вом и ищет любой повод подчеркнуть его несостоятельность.. мол, до чего человека довели, уже суд ничего сделать не может, так ему самому пришлось диспетчера наказывать, а вы его ещё и садить за это...
А кто-то является борцом за справедливость, как таковую... где эту справедливость увидел (как её понял), там и борется за неё, не покладая рук, выступая на демонстрациях...

(188 @ 31.10.2005 - время: 01:28) Но... при этом, я ничуть не сомневался бы в том, что тоже становлюсь преступником и наказание не стало бы для меня неожиданностью.
Вот именно!
Поведение Колоева подкупает именно тем, что он прекрасно понимал, что последует за местью.
И сознательно шел на это.
Сознательно выбрал этот путь.
И, на мой взгляд, жалеть его сейчас, распускать сопли по поводу "слишком жесткого" решения суда - значит не уважать его по-настоящему мужской выбор.

И, на мой взгляд, жалеть его сейчас, распускать сопли по поводу "слишком жесткого" решения суда - значит не уважать его по-настоящему мужской выбор.
Вот, никак не могла сформулировать, а тут дальше и не надо формулировать.

Эх, была очень хорошая передача (по НТВ или ОРТ, не помню уже) - "Капкан над Боденским озером". Там очень хорошо проанализировали случившееся, расписали все буквально по секундам... Короче, доля вины диспетчера минимальна. Кстати, поэтому компания Скайгайд и не стала его наказывать. В тех условиях он просто не мог предотвратить катастрофу. Было очень много разных факторов, в частности, была отключена система звукового оповещения о возможном столкновении - поставили на ремонт, а предупредить забыли. У него осталась возможность только визуального наблюдения, но он сажал аэробус и не мог разорваться.... Да много разных обстоятельств, в которых диспетчер был не виноват и о которых он просто не знал. Да, и еще он не должен был быть один в ту ночную смену. При ожидаемом количестве самолетов на обслуживаемой ими зоне должно было быть два человека. Не помню точно, кажется напарник ушел спать и не предупредил, что самолетов будет больше, чем может проконтролировать один диспетчер...
А Колоев просто дурак! Если бы он увидел эту передачу, до конца жизни себе не простил бы. Мститель хренов!

Практически нечего добавить.
(188 @ 30.10.2005 - время: 23:28)
...Я думаю, основная причина этого убийства в том, что родственники, близкие погибших так и не увидели искреннего раскаяния, сожаления... не услышали просьбы о прощении. А ведь ошибка - это тоже вина... тем более, ошибка профессиональная. Именно такое наплевательское отношение к горю людей и спровоцировало желание наказать...
Как уже многими отмечалось, проблема не проста. Я своим постом не собираюсь расматривать проблему убийства и наказания, террористов и прочее, только Калоев и его горе. Обратимся к истории. Принцип око-за око, не только соблюдался в древнем Риме. Институт кровнечевства (кровной мести) существовал широко до тех пор, пока страны, государства не взяли на себя ответственность по исполнению наказаний. А когда никаких действий со стороны Швейцарского правосудия предпринято не было, то механизм запустил обратный отсчёт. И по этому, как пишет Monella - ...разум подсказывает, что надо судить по закону, а вот... по человечески можно Калоева понять... . Просматривая видеоархив семьи Калоевых, где вся семья, включая трёхлетнюю дочурку, за несколько часов до катастрофы- у вас не сжимаются зубы от ощущения какой-то несправедливости? А что чувствовал сам Калоев на протяжении этих нескольки лет, пока в Швейцарии ничего не делалось, а только предлагались откупные? Так, что результат закономерный и я его понимаю.

Отомстить за смерть близких - это его святое право. Природный закон "око за око, зуб за зуб" вечен, а человеческие законы приходят и уходят. Но судят по законам социума, а не по совести, он знал на что идет. Ошибка Калоева в том, что попался, поэтому он должен сидеть. Был бы умнее - остался на свободе, хотя нахрена ему эта свобода, без семьи...

Нужно ли сажать человека, убившего...
Садить его ни в коем случае нельзя.
Стрелять,его гада,мало...

(Extralove @ 31.10.2005 - время: 09:19) Эх, была очень хорошая передача (по НТВ или ОРТ, не помню уже) - "Капкан над Боденским озером". Там очень хорошо проанализировали случившееся, расписали все буквально по секундам... Короче, доля вины диспетчера минимальна. Кстати, поэтому компания Скайгайд и не стала его наказывать. В тех условиях он просто не мог предотвратить катастрофу. Было очень много разных факторов, в частности, была отключена система звукового оповещения о возможном столкновении - поставили на ремонт, а предупредить забыли. У него осталась возможность только визуального наблюдения, но он сажал аэробус и не мог разорваться.... Да много разных обстоятельств, в которых диспетчер был не виноват и о которых он просто не знал. Да, и еще он не должен был быть один в ту ночную смену. При ожидаемом количестве самолетов на обслуживаемой ими зоне должно было быть два человека. Не помню точно, кажется напарник ушел спать и не предупредил, что самолетов будет больше, чем может проконтролировать один диспетчер...
А Колоев просто дурак! Если бы он увидел эту передачу, до конца жизни себе не простил бы. Мститель хренов!
Забыли, не предупредили, не должен был....Это авиакомпании простительно????????

А почему он ЭТО должен узнавать из телевизора??...
Представьте, что ваши родные погибли - вы будете сидеть у телевизора в надежде, что кто-нибудь позаботится о вашей информированности??? НЕ ВЕРЮ!!!!!
Нам легко рассуждать, это не наши дети (ТТТ) там погибли...

сколько людей, столько и мнений....
Говорили про передачи там разные - их было много, и по разным каналам, но вы хотя бы представьте себе два самолёта, ВИДИМЫЕ на радаре - это не пушинки! ради любопытсва узнайте как военные диспетчеры ведут истребители в тумане, которые раза в три быстрее летят, и ведут на одном лиш звуковом канале! Мне тут анекдот вспомнился:
летит над Дюссельдорфом наш самолёт, а город этот славиться своими хамскими диспетчерами, вот летит самолет, готовится к посадке и пилот ругаеться с диспетчером, на что ему диспетчер и заявляет типа такого:
-Мужик, да ты чего, над Дюссельдорфом в первый раз
пилот ему и ответил
-Да нет, летал, в 45ом. Только я тогда не садился

истиннка как всегда где то посредине, как я понимаю законодательство просто не понимаетЮ что с этим делать. Хорошо могу понять Калоева, так как побывал в относительно аналогичной ситуации.

Православная религиия вообще-то прощать учит.
Даже своих убийц.