Нужно ли сажать человека, убившего
kozeroga
Профессионал
10/30/2005, 10:26:27 PM
Шум подняли безумный вокруг этого вопроса в очередной раз... Вот диспечер (как выяснено, по халатности) уронил два самолёта и угробил 100 человек. Вот руководство фирмы + швейцарское правительство решили всё замять => диспечера не посадили. Вот человек, потерявший семью в этой катастрофе, пошёл и убил этого диспечера. Вот человека сажают в тюрьму на восемь лет.
С одной стороны, человек прав, т.к. виновник гибели семьи на свободе, что неправильно. С другой стороны, судебные органы правы, т.к. месть местью, а за убийства во всём мире сажают.
Отсюда вопрос: если все правы, почему народ пикетирует швейцарское посольство с требованиями оправдать человека? Он был в своём праве (возможно), но теперь и судья в своём праве... Сложный вопрос.
Мы живём в цивилизованном обществе, где суд Линча карается.
Но почему чтобы привлечь внимание к гибели ста человек нужно убить ещё одного....
С одной стороны, человек прав, т.к. виновник гибели семьи на свободе, что неправильно. С другой стороны, судебные органы правы, т.к. месть местью, а за убийства во всём мире сажают.
Отсюда вопрос: если все правы, почему народ пикетирует швейцарское посольство с требованиями оправдать человека? Он был в своём праве (возможно), но теперь и судья в своём праве... Сложный вопрос.
Мы живём в цивилизованном обществе, где суд Линча карается.
Но почему чтобы привлечь внимание к гибели ста человек нужно убить ещё одного....
defloratsia
Акула пера
10/30/2005, 10:50:26 PM
печальная история....
бедолага потерял все дорогое, что было в его жизни...
закон не резина, его не растянешь на все случаи жизни, но на месте судей, я бы дала условное наказание...
бедолага потерял все дорогое, что было в его жизни...
закон не резина, его не растянешь на все случаи жизни, но на месте судей, я бы дала условное наказание...
DELETED
Акула пера
10/30/2005, 10:57:47 PM
Конечно стоит сажать, а то мир вернётся к судам Линча
kozeroga
Профессионал
10/30/2005, 11:07:51 PM
закон не резина, его не растянешь на все случаи жизни, но на месте судей, я бы дала условное наказание...
За подготовленное убийство (т.е. не в состоянии аффекта) условное? А дальше каждый, кто считает, что он в своём праве пойдёт и убьёт — ведь уже есть опыт условного наказания за подобное... Так мы вернёмся во времена бомбистов и индивидульного террора. Почему когда террористы взрывают здания, мстя за убитых солдатами близких, — они террористы, а вот такой мститель — герой? Давайте уж как-нибудь мотивы ко всем одинаково относиться....
За подготовленное убийство (т.е. не в состоянии аффекта) условное? А дальше каждый, кто считает, что он в своём праве пойдёт и убьёт — ведь уже есть опыт условного наказания за подобное... Так мы вернёмся во времена бомбистов и индивидульного террора. Почему когда террористы взрывают здания, мстя за убитых солдатами близких, — они террористы, а вот такой мститель — герой? Давайте уж как-нибудь мотивы ко всем одинаково относиться....
chydak
Профессионал
10/30/2005, 11:44:38 PM
(kozeroga @ 30.10.2005 - время: 20:07) закон не резина, его не растянешь на все случаи жизни, но на месте судей, я бы дала условное наказание...
За подготовленное убийство (т.е. не в состоянии аффекта) условное? А дальше каждый, кто считает, что он в своём праве пойдёт и убьёт — ведь уже есть опыт условного наказания за подобное... Так мы вернёмся во времена бомбистов и индивидульного террора. Почему когда террористы взрывают здания, мстя за убитых солдатами близких, — они террористы, а вот такой мститель — герой? Давайте уж как-нибудь мотивы ко всем одинаково относиться....
А какже деспетчер?!Ведь он убил сотню людей!Его простили,где-же справидливость?
Или закон один для всех,или суд линча.А террористы это другой разговор,это уже политика.
За подготовленное убийство (т.е. не в состоянии аффекта) условное? А дальше каждый, кто считает, что он в своём праве пойдёт и убьёт — ведь уже есть опыт условного наказания за подобное... Так мы вернёмся во времена бомбистов и индивидульного террора. Почему когда террористы взрывают здания, мстя за убитых солдатами близких, — они террористы, а вот такой мститель — герой? Давайте уж как-нибудь мотивы ко всем одинаково относиться....
А какже деспетчер?!Ведь он убил сотню людей!Его простили,где-же справидливость?
Или закон один для всех,или суд линча.А террористы это другой разговор,это уже политика.
DELETED
Акула пера
10/31/2005, 12:01:17 AM
(kozeroga @ 30.10.2005 - время: 19:26) Шум подняли безумный вокруг этого вопроса в очередной раз... Вот диспечер (как выяснено, по халатности) уронил два самолёта и угробил 100 человек. Вот руководство фирмы + швейцарское правительство решили всё замять => диспечера не посадили. Вот человек, потерявший семью в этой катастрофе, пошёл и убил этого диспечера. Вот человека сажают в тюрьму на восемь лет.
С одной стороны, человек прав, т.к. виновник гибели семьи на свободе, что неправильно. С другой стороны, судебные органы правы, т.к. месть местью, а за убийства во всём мире сажают.
Отсюда вопрос: если все правы, почему народ пикетирует швейцарское посольство с требованиями оправдать человека? Он был в своём праве (возможно), но теперь и судья в своём праве... Сложный вопрос.
Мы живём в цивилизованном обществе, где суд Линча карается.
Но почему чтобы привлечь внимание к гибели ста человек нужно убить ещё одного....
Дорогая моя, потому что многие живут по совести по людскому закону по справедливости, а не по блату..........
С одной стороны, человек прав, т.к. виновник гибели семьи на свободе, что неправильно. С другой стороны, судебные органы правы, т.к. месть местью, а за убийства во всём мире сажают.
Отсюда вопрос: если все правы, почему народ пикетирует швейцарское посольство с требованиями оправдать человека? Он был в своём праве (возможно), но теперь и судья в своём праве... Сложный вопрос.
Мы живём в цивилизованном обществе, где суд Линча карается.
Но почему чтобы привлечь внимание к гибели ста человек нужно убить ещё одного....
Дорогая моя, потому что многие живут по совести по людскому закону по справедливости, а не по блату..........
Ronin
Мастер
10/31/2005, 12:02:25 AM
В первую очередь, в этой катастрофе виновата компания, где работал диспетчер, но не он сам. Диспетчер не подгатавливал аварию, не хотел никого убивать, он лишь столкнулся с ситуацией из которой не нашел правильного выхода. Что касается мстителя, то как раз он - убийца. И не было там никакого состояния аффекта, было подготовленное убийство.
DELETED
Акула пера
10/31/2005, 12:03:53 AM
(kozeroga @ 30.10.2005 - время: 20:07) закон не резина, его не растянешь на все случаи жизни, но на месте судей, я бы дала условное наказание...
За подготовленное убийство (т.е. не в состоянии аффекта) условное? А дальше каждый, кто считает, что он в своём праве пойдёт и убьёт — ведь уже есть опыт условного наказания за подобное... Так мы вернёмся во времена бомбистов и индивидульного террора. Почему когда террористы взрывают здания, мстя за убитых солдатами близких, — они террористы, а вот такой мститель — герой? Давайте уж как-нибудь мотивы ко всем одинаково относиться....
Дорогая моя, потому что он убил ВИНОВНОГО, а террористы убивают НЕ ВИНОВНЫХ!!!!!!!!!!
За подготовленное убийство (т.е. не в состоянии аффекта) условное? А дальше каждый, кто считает, что он в своём праве пойдёт и убьёт — ведь уже есть опыт условного наказания за подобное... Так мы вернёмся во времена бомбистов и индивидульного террора. Почему когда террористы взрывают здания, мстя за убитых солдатами близких, — они террористы, а вот такой мститель — герой? Давайте уж как-нибудь мотивы ко всем одинаково относиться....
Дорогая моя, потому что он убил ВИНОВНОГО, а террористы убивают НЕ ВИНОВНЫХ!!!!!!!!!!
kozeroga
Профессионал
10/31/2005, 12:07:19 AM
А какже деспетчер?!Ведь он убил сотню людей!Его простили,где-же справидливость?
А кто говорит про справедливость? Его должен был судить суд. И тут уже вопрос к нашему великолепному правительству: почему оно спускает на тормозах гибель такого количества своих граждан и ненаказание их убийцы.
Дорогая моя, потому что многие живут по совести по людскому закону по справедливости, а не по блату
По совести? Пойди и убей — это по совести? Да, он в своём праве, я уже сказала. Но судебная власть в своём праве его за это наказать. Что и происходит. Так почему все возмущаются так сильно?! Почему нет пикетов в защиту МХ, который тоже осуждён на восемь лет за экономические преступление, т.е. за деньги человек сидит столько же, сколько убийца — и это никого не возмущает. Нельзя создавать прецедент, когда суд Линча сходит с рук, за что бы мститель ни мстил. Иначе потом такие прецеденты войдут в норму. У нас революция случилась потому, что оправдали девочку, стрелявшую в губернатора: как же, личные мотивы. Так вот не надо провоцировать...
А кто говорит про справедливость? Его должен был судить суд. И тут уже вопрос к нашему великолепному правительству: почему оно спускает на тормозах гибель такого количества своих граждан и ненаказание их убийцы.
Дорогая моя, потому что многие живут по совести по людскому закону по справедливости, а не по блату
По совести? Пойди и убей — это по совести? Да, он в своём праве, я уже сказала. Но судебная власть в своём праве его за это наказать. Что и происходит. Так почему все возмущаются так сильно?! Почему нет пикетов в защиту МХ, который тоже осуждён на восемь лет за экономические преступление, т.е. за деньги человек сидит столько же, сколько убийца — и это никого не возмущает. Нельзя создавать прецедент, когда суд Линча сходит с рук, за что бы мститель ни мстил. Иначе потом такие прецеденты войдут в норму. У нас революция случилась потому, что оправдали девочку, стрелявшую в губернатора: как же, личные мотивы. Так вот не надо провоцировать...
DELETED
Акула пера
10/31/2005, 12:14:33 AM
(kozeroga @ 30.10.2005 - время: 21:07)
Почему нет пикетов в защиту МХ, который тоже осуждён на восемь лет за экономические преступление, т.е. за деньги человек сидит столько же, сколько убийца — и это никого не возмущает.
Потому что твой любимый МХ ВОР!!!!!!!!!!!!! ВОР ДОЛЖЕН СИДЕТЬ В ТЮРЬМЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Это раз.........Во-вторых, сколько он украл, ты знаешь???? В Америке за такую сумму штук сто пожизненных дали бы или штук 50 смертных приговоров......... Если бы твои близкие там погибли, ты бы этого парня не осуждала, все беспристрастные пока беда их не коснется......не надо из себя мисс объективность и справедливость строить!!!!!!!!!!!!!!
Почему нет пикетов в защиту МХ, который тоже осуждён на восемь лет за экономические преступление, т.е. за деньги человек сидит столько же, сколько убийца — и это никого не возмущает.
Потому что твой любимый МХ ВОР!!!!!!!!!!!!! ВОР ДОЛЖЕН СИДЕТЬ В ТЮРЬМЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Это раз.........Во-вторых, сколько он украл, ты знаешь???? В Америке за такую сумму штук сто пожизненных дали бы или штук 50 смертных приговоров......... Если бы твои близкие там погибли, ты бы этого парня не осуждала, все беспристрастные пока беда их не коснется......не надо из себя мисс объективность и справедливость строить!!!!!!!!!!!!!!
Anton-11
Мастер
10/31/2005, 12:18:30 AM
kozeroga
Только в древнем мире существовало правило - око за око, жизнь за жизнь. Сейчас есть для этого карательные органы и суд. Нельзя лишать жизни человека вот просто так: а если тот диспетчер ни в чем не виноват? Вы можете дать гарантию того, что диспетчер действительно виноват в аварии этих самолетов?
Только в древнем мире существовало правило - око за око, жизнь за жизнь. Сейчас есть для этого карательные органы и суд. Нельзя лишать жизни человека вот просто так: а если тот диспетчер ни в чем не виноват? Вы можете дать гарантию того, что диспетчер действительно виноват в аварии этих самолетов?
DELETED
Акула пера
10/31/2005, 12:25:24 AM
(Anton-11 @ 30.10.2005 - время: 21:18) kozeroga
Только в древнем мире существовало правило - око за око, жизнь за жизнь. Сейчас есть для этого карательные органы и суд. Нельзя лишать жизни человека вот просто так: а если тот диспетчер ни в чем не виноват? Вы можете дать гарантию того, что диспетчер действительно виноват в аварии этих самолетов?
Тоже правильно, но законы действуют в цивилизованных странах, да и то, не всегда............
Только в древнем мире существовало правило - око за око, жизнь за жизнь. Сейчас есть для этого карательные органы и суд. Нельзя лишать жизни человека вот просто так: а если тот диспетчер ни в чем не виноват? Вы можете дать гарантию того, что диспетчер действительно виноват в аварии этих самолетов?
Тоже правильно, но законы действуют в цивилизованных странах, да и то, не всегда............
Anenerbe
Удален 10/31/2005, 12:25:50 AM
Не виновен!
kozeroga
Профессионал
10/31/2005, 12:36:13 AM
Потому что твой любимый МХ ВОР!!!!!!!!!!!!! ВОР ДОЛЖЕН СИДЕТЬ В ТЮРЬМЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Это раз.........Во-вторых, сколько он украл, ты знаешь????
Убийца тоже должен сидеть в тюрьме!!! Вне зависимости от мотивов и побуждений!!!
Какая разница, сколько он украл? Это были деньги, деньги, за которые его сажают на пятую часть жизни. Между прочим, одним из самых аморальных законов в советском праве сейчас считается тот, где указано, за какую сумму человека сажать, а за какую - к вышке. Потому что нельзя мерить деньгами жизнь и свободу. Можно заставлять возвращать якобы украденное и платить огромные штрафы, но не сажать.
А убийца должен сидеть!!! И он удет сидеть, и никакие правозащитники и журналисты ничего не сделают....
Убийца тоже должен сидеть в тюрьме!!! Вне зависимости от мотивов и побуждений!!!
Какая разница, сколько он украл? Это были деньги, деньги, за которые его сажают на пятую часть жизни. Между прочим, одним из самых аморальных законов в советском праве сейчас считается тот, где указано, за какую сумму человека сажать, а за какую - к вышке. Потому что нельзя мерить деньгами жизнь и свободу. Можно заставлять возвращать якобы украденное и платить огромные штрафы, но не сажать.
А убийца должен сидеть!!! И он удет сидеть, и никакие правозащитники и журналисты ничего не сделают....
Весёлый Роджер
Мастер
10/31/2005, 12:37:06 AM
Судьи беспрестрастны. Адекватный по мере возможности. И судят по закону а не по симпатии.
DELETED
Акула пера
10/31/2005, 12:44:27 AM
(kozeroga @ 30.10.2005 - время: 19:26) Шум подняли безумный вокруг этого вопроса в очередной раз... Вот диспечер (как выяснено, по халатности) уронил два самолёта и угробил 100 человек. Вот руководство фирмы + швейцарское правительство решили всё замять => диспечера не посадили. Вот человек, потерявший семью в этой катастрофе, пошёл и убил этого диспечера. Вот человека сажают в тюрьму на восемь лет.
С одной стороны, человек прав, т.к. виновник гибели семьи на свободе, что неправильно. С другой стороны, судебные органы правы, т.к. месть местью, а за убийства во всём мире сажают.
Отсюда вопрос: если все правы, почему народ пикетирует швейцарское посольство с требованиями оправдать человека? Он был в своём праве (возможно), но теперь и судья в своём праве... Сложный вопрос.
Мы живём в цивилизованном обществе, где суд Линча карается.
Но почему чтобы привлечь внимание к гибели ста человек нужно убить ещё одного....
вообщето это очень сложный вопрос его этого диспечера не осудили а люди погибли вот если его посадили хотя-бы может и небыло-бы суда линча а так теперь у них он как бы герой я отца поддерживаю я бы также поступил
С одной стороны, человек прав, т.к. виновник гибели семьи на свободе, что неправильно. С другой стороны, судебные органы правы, т.к. месть местью, а за убийства во всём мире сажают.
Отсюда вопрос: если все правы, почему народ пикетирует швейцарское посольство с требованиями оправдать человека? Он был в своём праве (возможно), но теперь и судья в своём праве... Сложный вопрос.
Мы живём в цивилизованном обществе, где суд Линча карается.
Но почему чтобы привлечь внимание к гибели ста человек нужно убить ещё одного....
вообщето это очень сложный вопрос его этого диспечера не осудили а люди погибли вот если его посадили хотя-бы может и небыло-бы суда линча а так теперь у них он как бы герой я отца поддерживаю я бы также поступил
DELETED
Акула пера
10/31/2005, 12:48:13 AM
(kozeroga @ 30.10.2005 - время: 21:36) Потому что твой любимый МХ ВОР!!!!!!!!!!!!! ВОР ДОЛЖЕН СИДЕТЬ В ТЮРЬМЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Это раз.........Во-вторых, сколько он украл, ты знаешь????
Убийца тоже должен сидеть в тюрьме!!! Вне зависимости от мотивов и побуждений!!!
Какая разница, сколько он украл? Это были деньги, деньги, за которые его сажают на пятую часть жизни. Между прочим, одним из самых аморальных законов в советском праве сейчас считается тот, где указано, за какую сумму человека сажать, а за какую - к вышке. Потому что нельзя мерить деньгами жизнь и свободу. Можно заставлять возвращать якобы украденное и платить огромные штрафы, но не сажать.
А убийца должен сидеть!!! И он удет сидеть, и никакие правозащитники и журналисты ничего не сделают....
Сейчас не советское право!!! Многих убили из-за этих денег!!!!!Он вор у него и так все ,ч то могли забрали.....по твоей логике, он думает: " Если я украду и не кто не заметит, то деньги будут мои, если заметят, то я их обратно отдам,"............подумай что говоришь, детский сад........
Убийца тоже должен сидеть в тюрьме!!! Вне зависимости от мотивов и побуждений!!!
Какая разница, сколько он украл? Это были деньги, деньги, за которые его сажают на пятую часть жизни. Между прочим, одним из самых аморальных законов в советском праве сейчас считается тот, где указано, за какую сумму человека сажать, а за какую - к вышке. Потому что нельзя мерить деньгами жизнь и свободу. Можно заставлять возвращать якобы украденное и платить огромные штрафы, но не сажать.
А убийца должен сидеть!!! И он удет сидеть, и никакие правозащитники и журналисты ничего не сделают....
Сейчас не советское право!!! Многих убили из-за этих денег!!!!!Он вор у него и так все ,ч то могли забрали.....по твоей логике, он думает: " Если я украду и не кто не заметит, то деньги будут мои, если заметят, то я их обратно отдам,"............подумай что говоришь, детский сад........
kozeroga
Профессионал
10/31/2005, 12:48:40 AM
хотя-бы может и небыло-бы суда линча а так теперь у них он как бы герой я отца поддерживаю я бы также поступил
Вот я и говорю - он, вроде как, прав, мало кто спорит. Но суд тоже прав, т.к. убийство - уголовное преступление. Он реализовал своё право, суд в ответ реализовал своё. На этом бы всем и остановиться. Нет, теперь народ жаждет освобождения национального героя... Так, имхо, не дождётся
Вот я и говорю - он, вроде как, прав, мало кто спорит. Но суд тоже прав, т.к. убийство - уголовное преступление. Он реализовал своё право, суд в ответ реализовал своё. На этом бы всем и остановиться. Нет, теперь народ жаждет освобождения национального героя... Так, имхо, не дождётся
kozeroga
Профессионал
10/31/2005, 12:51:34 AM
Если я украду и не кто не заметит, то деньги будут мои, если заметят, то я их обратно отдам,"............подумай что говоришь, детский сад........
Детский сад? А не детский сад оправдывать убийцу?
Детский сад? А не детский сад оправдывать убийцу?
DELETED
Акула пера
10/31/2005, 12:53:46 AM
(kozeroga @ 30.10.2005 - время: 21:48) хотя-бы может и небыло-бы суда линча а так теперь у них он как бы герой я отца поддерживаю я бы также поступил
Вот я и говорю - он, вроде как, прав, мало кто спорит. Но суд тоже прав, т.к. убийство - уголовное преступление. Он реализовал своё право, суд в ответ реализовал своё. На этом бы всем и остановиться. Нет, теперь народ жаждет освобождения национального героя... Так, имхо, не дождётся
Когда басаев захватил больницу в Буденовске его падлу чечены тоже считали национальным героем..................
Отомсил за семью, а потом в тюрьму........вот так и должно было быть......
Вот я и говорю - он, вроде как, прав, мало кто спорит. Но суд тоже прав, т.к. убийство - уголовное преступление. Он реализовал своё право, суд в ответ реализовал своё. На этом бы всем и остановиться. Нет, теперь народ жаждет освобождения национального героя... Так, имхо, не дождётся
Когда басаев захватил больницу в Буденовске его падлу чечены тоже считали национальным героем..................
Отомсил за семью, а потом в тюрьму........вот так и должно было быть......