Неуважение к старшим

(JJJJJJJ @ 28.10.2006 - время: 12:53) Если вас обхамит подросток, то вы это воспримете как норму? Ведь он не лиуемерит, а искренне высказывает свое мнение доступным ему языком. Вы ему даже замечание не сделаете? А ведь замечание или оплеуха - это тоже сдерживающий фактор, который некоторых все-таки останавливает.
Так что-же такое уважение к старшим - боязнь сдерживающих факторов(затрещина, двойка, денег не дадут и т.п.)?
Нет. Если дать определение уважению к старшим - то схематично (повторю, что схематично, не надо в меня кидать за него гнилыми помидорами!) для меня это следующее - не боязнь сдерживающих факторов, а боязнь осволочиться. Это умение поставить себя на место другого человека и попытаться его понять. А если я его все-таки не понимаю, то все равно остаться на высоте и продемонстрировать свое воспитание. Но кто говорит, что уважение надо неприменно заменять на боязнь сдерживающих факторов? Я такого не говорила по-моему. Просто если человек асоциален (а хам является несомненно асоциальной личностью), то общество должно бороться с ним социальными методами. Время, чтобы его воспитывать, упущено, остается его только наказывать.

(Leksie @ 28.10.2006 - время: 13:54) Просто дело в том что многие в переходный период не осознали разницы между свободой и вседозволенностью и принялись усиленно хаять то что было при ненавидимом ими совке,который большинство знают-то понаслышке.все,без разбору и без рассуждения,совершенно не думая о том,что тогда что-то (о,ужас) было лучше,чем сейчас...
Странная идея. ИМХО, людям младше нас, например, глубоко по барабану этот совок. Они ео не знают и знать не хотят. Никакой ненависти и в помине нет. Я думаю, что действительно ненавидеть совок моут люди скажем так за 30. Ведь они успели в нем пожить и почувствовать всю "прелесть".
Лично я к совку отношусь неоднозначно. Было много плохого, но и очень много хорошего, чео сейчас, может быть и не хватает.

(MihaniKMSTS @ 24.10.2006 - время: 16:05)тема навеяна разговорами про школу, беспредел в них.
недавно шел по улице, со мной рядом шел парень. Достав сигарету, просто выкинул пачку посреди улицы. Ему бабушка сделала замечание, на что была послана на х**. Ну и где уважение к старшим? Люди, которые выиграли войну, дали нам возможность родиться просто не находят понимания со стороны не только подростков, но и иногда со стороны государства.
В школе все абсолютно также. Можно услышать грубость в отношение преподавателя, охранника, а уж про ма я вообще не говорю. Материться среди взрослых ребенку не положено.

Каково ваше отношение к подобной проблеме?
Да уж печальная история, встречающая, к сожалению, в нашем современном обществе. На мой взгляд, неуважение к окружающим - это вообще проблема в нашей стране и она не только в неуважении к старшим. Неуважение к другим людям встречается и у взрослых и не только на улице, и в магазинах, университетах, на дороге…

И дело даже не только в том, что совковская культура и ее ценности были растоптаны, а на смену им пришли ценности западной культуры. В процессе заимствования западных ценностей многое было перенято не в чистом виде, а с налетом “национальных” особенностей и проблем российского общества, появился ряд псевдоценностей. Под воздействием этих процессов те, кто скрывался под маской “культурного” просто сбросили эти маски, а кто все же получил хорошее воспитание и был на самом деле “культурным” напротив укрепились и выросли в своей культуре общения и поведения (в том числе и по отношению к "совку")

(Ингрид @ 28.10.2006 - время: 12:21)
А если убрать законы, запрещающие убийство, то количество убийств резко вырастет. Меня от убийства соседей только закон и удерживает, сидеть не охота. Так что, перестанем лицемерить и отменим этот закон? Если вас обхамит подросток, то вы это воспримете как норму? Ведь он не лиуемерит, а искренне высказывает свое мнение доступным ему языком. Вы ему даже замечание не сделаете? А ведь замечание или оплеуха - это тоже сдерживающий фактор, который некоторых все-таки останавливает.
Убийство- это всё таки покушение на жизнь.
Я не призываю отменять законы против воров,убийц.
Просто очень хотелось бы, чтобы родители думали,как воспитывают своего ребёнка. Чтобы не государство его ограничивало и контролировало,а сам человек.
Я не хочу,чтобы матерились, не лицемеря,мне бы хотелоь,чтобы,не лицемеря, выражались не по хамски. А для этого нужно воспитание,а не человек с дубинкой.

(Ингрид)Нет. Если дать определение уважению к старшим - то схематично (повторю, что схематично, не надо в меня кидать за него гнилыми помидорами!) для меня это следующее - не боязнь сдерживающих факторов, а боязнь осволочиться. Это умение поставить себя на место другого человека и попытаться его понять. А если я его все-таки не понимаю, то все равно остаться на высоте и продемонстрировать свое воспитание. Но кто говорит, что уважение надо неприменно заменять на боязнь сдерживающих факторов?Просто если человек асоциален (а хам является несомненно асоциальной личностью), то общество должно бороться с ним социальными методами. Время, чтобы его воспитывать, упущено, остается его только наказывать.
Вот! ТО,что и хотелось мне сказать. И "боязнь осволочиться" не имеет ничего общего с боязнью дядьки с дубинкой. Но это значит,что не законы тут играют первую роль.как вы упоминали закон против убийств.А то,что у человека за душой.
И по моему,если семья уделяет внимание тому,как воспитывается их ребёнок,а не только тому, достаточно ли набит его желудок и тянет ли он в внутриклассовых(это я о школе) соревнованиях на самую крутую одежду-мобилу-рюкзак(нужное подчеркнуть),то не понадобится с ним(с ребёнком) бороться. А у нас как- даже в школу зовут родителей на собрание,от некоторых ответ "У меня нет времени.Я вкалываю ,как лошадь,чтобы ребёнок был сыт,а вот вы,учителя,вы и воспитывайте!" Когда родители поймут,что кроме них никто не воспитает,тогда может что-то изменится.

(4uDa @ 28.10.2006 - время: 21:10) Убийство- это всё таки покушение на жизнь.
Я не призываю отменять законы против воров,убийц.
Просто очень хотелось бы, чтобы родители думали,как воспитывают своего ребёнка. Чтобы не государство его ограничивало и контролировало,а сам человек.
Я не хочу,чтобы матерились, не лицемеря,мне бы хотелоь,чтобы,не лицемеря, выражались не по хамски. А для этого нужно воспитание,а не человек с дубинкой.
Я согласна, что лучше, когда ребенок, подросток, взрослый, старик не хамит потому, что это не позволяет сделать внутренняя культура, а не дядька с дубинкой. Проблема только в том, что многим взрослым наплевать , как ведет себя их оболтус. И некоторые даже гордятся, что вот гляди, умеет отпор дать, далеко пойдет! И что тогда делать с таким ребенком? Взывать к его сознательности? К сознательности его родителей? Или разрешать ему все безнаказанно? По-моему, поощрять безнаказанность есть худшее , что можно сделать в такой ситуации. Но это значит,что не законы тут играют первую роль.как вы упоминали закон против убийств.А то,что у человека за душой.А если у него за душой ничего нет? Тогда что, опять-таки повторюсь, разрешить ему делать, что хочет? Вопрос не стоит, что лучше, дядька с дубинкой или искренняя внутренняя культура. Вопрос в том, что делать с теми, в ком эту культуру не воспитали.

(Ингрид @ 28.10.2006 - время: 22:51) А если у него за душой ничего нет? Тогда что, опять-таки повторюсь, разрешить ему делать, что хочет? Вопрос не стоит, что лучше, дядька с дубинкой или искренняя внутренняя культура. Вопрос в том, что делать с теми, в ком эту культуру не воспитали.
Э-эх. Если вопрос так стоит,то да- лучше хоть как-то их контролировать.

хм...невоспитанность зависит от родителей и от круга людей! хотя я могу сказать ещё и от самого человека,каким он хочет быть для общества! по моему нению,сечас подростки да и люди постарше всё чаще грубят пожилым людям! да и телевидение виновато.. сечас редко встреть можно человека,который элементарно не матерится... я вот сколько живу (без 3 дней 17 лет) и сколько удивляюсь моим друзьям и себе.. друзьям,потому как они все практически матерятся и не замечают этого,вроде как привычка, а себе то,что я вокруг всего этого постоянно и я от этого не становлюсь такой же))
а насчёт уважения к старшем-то я всегда проявляю...и бывают старшие сами грубят,как бы думая,что вот все мы мол уже раздолбаи и нет в нас ни капли к ним уважения...

Есть ли какие-то методы борьбы с этим неуважением по-вашему? Возможно какое-то начальное воспитание в дет. садах, школах. Или это должно идти исключительно от родителей?

(MihaniKMSTS @ 29.10.2006 - время: 20:14) Есть ли какие-то методы борьбы с этим неуважением по-вашему? Возможно какое-то начальное воспитание в дет. садах, школах. Или это должно идти исключительно от родителей?
Исключительно-нет. В первую очередь-да.Потому,что в первую очередь ребёнок всё видит в семье. И потом уже на улице, в школе, и т.п.

Полностью согласна. Основы воспитания закладывают все-таки родители. И школе тогда останется лишь перевоспитывать, что не всегда реально.

А если родители, скажем так, злоупотребляют алкоголем? Как с этим быть? Или тут спасения уже нет?

Мне кажется дело не в уважении к старшим (младшим), а в уважении к другим людям в принципе, что закладывается исключительно в семье, ребенок смотрит и воспринимает как относятся взрослые друг к другу и к детям. Сложно бывает заставить себя проявить такт и доброжелательность к человеку только по той причине, что он в разы тебя старше. Я, например, не воспринимаю замечания от посторонних людей и просто их игнорирую. "Старшее поколение" от этого как правило еще сильнее выходит из себя и начинает вопить о неуважении. При чем тут уважение? Я просто не хочу испытывать дискомфорт от этих бесполезных диалогов.

ТигренАк, согласись, что игнорировать замечания и хамить это все-таки разные вещи. И игнорировать можно по-разному. И то, что можно позволить по отношению к сверстнику, будет неуважение по отношению к старшему. Понятно, что надо уважать людей в принципе, только это уважение по-разному будет проявляться к людям разного возраста.

(MihaniKMSTS @ 29.10.2006 - время: 20:56) А если родители, скажем так, злоупотребляют алкоголем? Как с этим быть? Или тут спасения уже нет?
А это уже вопрос из другой темы. Необходимо воздействие на родителей. Каким образом его осуществлять - вопрос сложный. То есть опять пришли к необходимости общественного регулирования.

Ингрид, хамить никому недопустимо. Но это личное дело, как же показывает практика когда хамишь в ответ людей это радует, потому как позволяет общаться на одном уровне, в то же время когда демонстрируешь молчаливое презрение - бесятся. Уважение должно быть непременно, но разницы-то между маразмом старца и тупоумием сверстника особой нету. Скажем так сверстника я скорее пошлю, а старшего все же проигнорирую. С ними просто опасно в диалоги вступать - они на каждое слово выдают получасовую тираду. Совсем стареньких мне банально жалко, поэтому в случае с ними речь вообще не идет ни о неуважении, ни об игноре - жалею просто и веду себя сообразно этому.

(Ангельский_ТигренАк @ 29.10.2006 - время: 23:54) Ингрид, хамить никому недопустимо. Но это личное дело, как же показывает практика когда хамишь в ответ людей это радует, потому как позволяет общаться на одном уровне, в то же время когда демонстрируешь молчаливое презрение - бесятся. Уважение должно быть непременно, но разницы-то между маразмом старца и тупоумием сверстника особой нету. Скажем так сверстника я скорее пошлю, а старшего все же проигнорирую. С ними просто опасно в диалоги вступать - они на каждое слово выдают получасовую тираду. Совсем стареньких мне банально жалко, поэтому в случае с ними речь вообще не идет ни о неуважении, ни об игноре - жалею просто и веду себя сообразно этому.
Смотря по какому поводу замечания. Может, иногда все же по делу?

Если замечание считаешь правильным и не грубым, то и сам естественно захочешь скорректировать свое поведение, а если в замечание чувствуешь грубость или неуважение к себе, или просто считаешь что поступаешь правильно...тут-то и возникает конфликт, игнорирование, неуважение и т.п.

(причем обычно обе стороны считают себя правыми, ведь иначе они и не вели бы себя таким образом)

(JJJJJJJ @ 30.10.2006 - время: 11:54) Если замечание считаешь правильным и не грубым, то и сам естественно захочешь скорректировать свое поведение, а если в замечание чувствуешь грубость или неуважение к себе, или просто считаешь что поступаешь правильно...тут-то и возникает конфликт, игнорирование, неуважение и т.п.

(причем обычно обе стороны считают себя правыми, ведь иначе они и не вели бы себя таким образом)
Я думаю существует умышленная грубость, дабы показать свою "крутость"...

Умышленная моральное воздействие - грубость, психологическое давление и т.п. или умышленное физ.воздействие, как инструмент завовеать высокую ступеньку в соц.лестнице(или согнать других пониже) - это уже немного другое, в данном случае это инструмент, сознательное действие для достижения своей цели.