Неуважение к старшим
Покрышка
Мастер
10/24/2006, 8:05:09 PM
тема навеяна разговорами про школу, беспредел в них.
недавно шел по улице, со мной рядом шел парень. Достав сигарету, просто выкинул пачку посреди улицы. Ему бабушка сделала замечание, на что была послана на х**. Ну и где уважение к старшим? Люди, которые выиграли войну, дали нам возможность родиться просто не находят понимания со стороны не только подростков, но и иногда со стороны государства.
В школе все абсолютно также. Можно услышать грубость в отношение преподавателя, охранника, а уж про ма я вообще не говорю. Материться среди взрослых ребенку не положено.
Каково ваше отношение к подобной проблеме?
недавно шел по улице, со мной рядом шел парень. Достав сигарету, просто выкинул пачку посреди улицы. Ему бабушка сделала замечание, на что была послана на х**. Ну и где уважение к старшим? Люди, которые выиграли войну, дали нам возможность родиться просто не находят понимания со стороны не только подростков, но и иногда со стороны государства.
В школе все абсолютно также. Можно услышать грубость в отношение преподавателя, охранника, а уж про ма я вообще не говорю. Материться среди взрослых ребенку не положено.
Каково ваше отношение к подобной проблеме?
Тайлер Дерден
Любитель
10/24/2006, 9:41:16 PM
новое поколение))
---
отношение к проблеме- сложно сказать прямо.
Ничего хорошего в этом я не вижу.Негативно отношусь к этому.
---
отношение к проблеме- сложно сказать прямо.
Ничего хорошего в этом я не вижу.Негативно отношусь к этому.
DELETED
Акула пера
10/24/2006, 9:50:49 PM
А сейчас очень модно говорить типа а я что разве просил чтобы меня рожали и т.п..В соответствии с этим утверждением можно абсолютно наплевательски относиться к старшему поколению - это ж они,жестокие издеватели,родили несчастное дитя чтобы оно мучилось на этом жутком свете,так что это самое дитя имеет полное право посылать своих мучителей далеко и надолго,а заодно и себя убивать с помощью наркотиков и прочих "прелестей".Через повсеместную пропаганду "прав человека" культивируется пофигизм и неуважение к старшим...вот и пожалста,плоды уже пожинаем...получается что человеку плевать и на себя и на всех окружающих...
Естественно я к этому плохо отношусь,но вряд ли я могу повернуть этот процесс вспять...
Естественно я к этому плохо отношусь,но вряд ли я могу повернуть этот процесс вспять...
DELETED
Акула пера
10/24/2006, 10:05:04 PM
А с чего я их уважать сильно должен.. Я конечно пачками сигаретными на улицах не раскидываюсь, но вообще-то уважение заслужить надо а не просто автоматом, раз старый, то всё, пуп земли.
Lileo
Акула пера
10/25/2006, 1:27:00 AM
Обычно молодежь огрызается не просто так. Либо человек заслужил, либо они уже просто обозлены на старшее поколение. Ведь много старых придурков, которые абсолютно чужих себе подростков учить жизни пытаются. Неудивительно, что их посылают. Естественно я имею ввиду не брошеную пачку сигарет, а например бритые ноги и распущенные волосы у девушек, кольца в ушах и банданы у парней. К таким вещам часто придираются так называемые блюстители нравственности старшего поколения. Это бесит. Причем сильно. Сама матом не посылала. но неоднократно было такое желание.
Эрт
Грандмастер
10/25/2006, 1:36:44 AM
А может немножко переиначить тему?
И покговорить об уважении к людям?
А то получается старших надо уважать, а младших не обязательно? Мы должны понять, что посылать никого нельзя. Понимание у нас должны находить все. И в таком обществе хорошо будет жить всем. И людям старшего возраста в том числе.
Невозможно начать уважать только какую-то отдельную категорию. Либо ты уважаешь людей, либо нет. В противном случае получается пафос.
И покговорить об уважении к людям?
А то получается старших надо уважать, а младших не обязательно? Мы должны понять, что посылать никого нельзя. Понимание у нас должны находить все. И в таком обществе хорошо будет жить всем. И людям старшего возраста в том числе.
Невозможно начать уважать только какую-то отдельную категорию. Либо ты уважаешь людей, либо нет. В противном случае получается пафос.
DELETED
Акула пера
10/25/2006, 1:49:29 AM
Проблема кроется в воспитании. Родители заняты другими делами, дети немного "пущены на самотек". Но думаю, что это пройдет, когда жизнь в России стабилизируется. Или когда люди поймут, как важно воспитание.
Gorjie
Профессионал
10/25/2006, 2:00:01 AM
А где уважение старших к молодым? Я обычно поступаю адекватно поведению старших. Если мне начинают хамить, хамлю в ответ, обращаются нормально - обычно в бутылку не лезу. А если какая-нить бабка в автобусе наступит мне на ногу и заорет "хрен ли встал на дороге, никакого уважения к старшим", то тут уж извините....
Война вообще отдельная тема. С начала войны прошло 65 лет. На фронт, те, кто действительно воевали и защищали нас, уходили минимум лет в 13-14, не младше. То есть по логике нашим ветеранам должно быть сейчас никак не меньше 75. Это с учетом колоссальных стрессов, ранений, контузий, голода и прочих "прелестей" фронта, нараз подрывающих здоровье. Подумайте сами, много ли их осталось среди стариков и сколько из них в состоянии бойко ругаться в автобусах?
Война вообще отдельная тема. С начала войны прошло 65 лет. На фронт, те, кто действительно воевали и защищали нас, уходили минимум лет в 13-14, не младше. То есть по логике нашим ветеранам должно быть сейчас никак не меньше 75. Это с учетом колоссальных стрессов, ранений, контузий, голода и прочих "прелестей" фронта, нараз подрывающих здоровье. Подумайте сами, много ли их осталось среди стариков и сколько из них в состоянии бойко ругаться в автобусах?
Ингрид
Акула пера
10/25/2006, 2:31:37 AM
Самое интересное, что те, кто сегодня неуважительно относится к старикам, сами через энное количество лет потребуют уважения от молодежи и будут ныть, что стариков надо уважать. Эгоист не меняется с возрастом. В молодости он требует все для молодежи, в старости - для стариков. И все-таки, своего сына я постараюсь научить уважат возраст. Не потому, что старики всегда правы, а потому, что надо оставаться человеком, а стариком быть действительно тяжело. И замечания они часто делают правильные. Просто им, воспитанным в эпохе, когда людей учили болеть за общее, не понять нынешнего пофигизма. А молодежь... Молодежь всегда считает, что они умнее всех предыдущих поколений. Только, увы, сейчас хамство не наказывается, а даже поощряется.
DELETED
Акула пера
10/25/2006, 3:47:20 AM
(Leksie @ 24.10.2006 - время: 17:50) А сейчас очень модно говорить типа а я что разве просил чтобы меня рожали и т.п..
Обычно это ответ на претензии типа вот я тебя родил, выкормил, вырастил, а ты... ты совсем не такой, каким я хотел видеть своего сына. Т.е. свою вину за промахи в воспитании родитель перекладывает на сына. Ну и как результат, бредовая претензия влечёт за собой бредовую реакцию на неё.
------
Хотя к хамству по отношению к старшим отношусь резко отрицательно.
===========
Самое интересное, что те, кто сегодня неуважительно относится к старикам, сами через энное количество лет потребуют уважения от молодежи и будут ныть, что стариков надо уважать
Смею предположить, что современные старики получают за то, что они неуважительно относились к поколению ИХ отцов и матерей
Обычно это ответ на претензии типа вот я тебя родил, выкормил, вырастил, а ты... ты совсем не такой, каким я хотел видеть своего сына. Т.е. свою вину за промахи в воспитании родитель перекладывает на сына. Ну и как результат, бредовая претензия влечёт за собой бредовую реакцию на неё.
------
Хотя к хамству по отношению к старшим отношусь резко отрицательно.
===========
Самое интересное, что те, кто сегодня неуважительно относится к старикам, сами через энное количество лет потребуют уважения от молодежи и будут ныть, что стариков надо уважать
Смею предположить, что современные старики получают за то, что они неуважительно относились к поколению ИХ отцов и матерей
Ингрид
Акула пера
10/25/2006, 3:20:43 PM
(Kaaakka @ 24.10.2006 - время: 23:47) Самое интересное, что те, кто сегодня неуважительно относится к старикам, сами через энное количество лет потребуют уважения от молодежи и будут ныть, что стариков надо уважать
Смею предположить, что современные старики получают за то, что они неуважительно относились к поколению ИХ отцов и матерей
Немного некорректно, но в общем на мой взгляд верно, если говорить не о личностях, а о поколении в целом. Дети в семье смотрят, как их родители относятся к старшим, видят хамство, и подростая, начинают точно так хамить старшим. Только всем без разбора, не зависимо от того, какой был этот конкретный старик в молодости - хам или нет. Но если раньше на подобных хамов можно было воздействовать административными методами и в результате это хамство все-таки во многих случаях не выплескивалось "в общественные массы", то сейчас полная безнаказанность сделала свое дело. Но действительно, те подростки, которые с детства видели в семье уважительное отношение старших к старикам, хамят потом старшим намного меньше.
Смею предположить, что современные старики получают за то, что они неуважительно относились к поколению ИХ отцов и матерей
Немного некорректно, но в общем на мой взгляд верно, если говорить не о личностях, а о поколении в целом. Дети в семье смотрят, как их родители относятся к старшим, видят хамство, и подростая, начинают точно так хамить старшим. Только всем без разбора, не зависимо от того, какой был этот конкретный старик в молодости - хам или нет. Но если раньше на подобных хамов можно было воздействовать административными методами и в результате это хамство все-таки во многих случаях не выплескивалось "в общественные массы", то сейчас полная безнаказанность сделала свое дело. Но действительно, те подростки, которые с детства видели в семье уважительное отношение старших к старикам, хамят потом старшим намного меньше.
Дама
Мастер
10/25/2006, 3:54:28 PM
К людям преклонного возраста надо относиться, как к детям.
Обычно понимание этого приходит в среднем возросте.
Редко в семьях воспитывают уважение к старшему поколению. Ну, непринято это в советской семье. Если только на Кавказе.
К сожалению, таких моральных уродов может научить только сила. Если бы вы(будучи более сильным человеком) дали пацану подзатыльник и силой заставили бы поднять мусор и выбросить в урну, а потом извиниться перед бабушкой, то это было бы ему уроком.
До сознания многих людей можно достучаться только через зад.
Обычно понимание этого приходит в среднем возросте.
Редко в семьях воспитывают уважение к старшему поколению. Ну, непринято это в советской семье. Если только на Кавказе.
К сожалению, таких моральных уродов может научить только сила. Если бы вы(будучи более сильным человеком) дали пацану подзатыльник и силой заставили бы поднять мусор и выбросить в урну, а потом извиниться перед бабушкой, то это было бы ему уроком.
До сознания многих людей можно достучаться только через зад.
Пёсик
Профессионал
10/25/2006, 4:07:54 PM
Тут вобщем уже всё до меня сказали))) Идея в том, что тот юноша с пачкой выброшеной не уважает никого. Вааще. Единственные люди которых он уважает - это те, кто ему сразу и без долгих разговоров может морду разбить. Меня бы вот не послал бы, спорим?:))) И большинство мужчин с нашего форума не послал бы тоже. Потому что по мужчинам видно - за нами не заржавеет. А бабушку послать можно - вот и послал. Когда-нибудь обязательно пошлёт кого-нибудь не того, так что будет ему ещё....
Молодёжь которая презирает старшое поколение став старшим поколением активно перезирает молодёжь. Молодёжь адекватно уважающая адекватных взрослых будет в зрелом возрасте так же толеранта к молодёжи. Но когда мне какая-нибудь бабка/дедок начинают парить "если бы молодость знала, если бы старость могла" и "доживи до моих лет" то становится ясно, что это клиника и что клиническими идиотами эти люди родились - ими, увы, и помрут...(((
Молодёжь которая презирает старшое поколение став старшим поколением активно перезирает молодёжь. Молодёжь адекватно уважающая адекватных взрослых будет в зрелом возрасте так же толеранта к молодёжи. Но когда мне какая-нибудь бабка/дедок начинают парить "если бы молодость знала, если бы старость могла" и "доживи до моих лет" то становится ясно, что это клиника и что клиническими идиотами эти люди родились - ими, увы, и помрут...(((
Мириэль
Акула пера
10/25/2006, 5:10:09 PM
Не знаю.. мне кажется абсурдной мысль что старших надо уважать просто в силу возраста. Действительно, кто-то выше правильно написал, что всех людей надо уважать, и не важно, старше он или младше. Просто уважать в человеке личность... до той поры, пока он сам не докажет то, что не достоин уважения... например, обозвав старика... или обидев слабого... На самом деле к старшему поколению тоже можно предъявить те же притензии, что и к младшему. Старшие зачастую, в силу своей недалекости, отказываются видеть в младших такую же личность, как и он сам. Считают, что опыт прожитых лет прибавил им мозгов, но если изначально человек не отличался особым интеллектом, то и в 60 лет его тем более не будет. Сколько раз сталкиваешься с хамским поведением бабок и теток в магазине, транспорте..?
Это проблема в целом хамского отношения людей друг к другу...
Это проблема в целом хамского отношения людей друг к другу...
эрголина
Удален 10/25/2006, 6:13:07 PM
(Мириэль @ 25.10.2006 - время: 13:10) Не знаю.. мне кажется абсурдной мысль что старших надо уважать просто в силу возраста. Действительно, кто-то выше правильно написал, что всех людей надо уважать, и не важно, старше он или младше. Просто уважать в человеке личность... до той поры, пока он сам не докажет то, что не достоин уважения... например, обозвав старика... или обидев слабого... На самом деле к старшему поколению тоже можно предъявить те же притензии, что и к младшему. Старшие зачастую, в силу своей недалекости, отказываются видеть в младших такую же личность, как и он сам. Считают, что опыт прожитых лет прибавил им мозгов, но если изначально человек не отличался особым интеллектом, то и в 60 лет его тем более не будет. Сколько раз сталкиваешься с хамским поведением бабок и теток в магазине, транспорте..?
Это проблема в целом хамского отношения людей друг к другу...
...а потом такая "личность", зассыха еще по сути, может учителю на уроке сказать, с вызовом так и надменно: "А Вы мне не грубите!" - в ответ на то, что ей сделали замечание по поводу невыученного правила и поставили не ту оценку. Я школу закончила 10 лет назад - не помню, чтобы мы могли ВООБЩЕ что-то сказать по поводу "не той оценки". Все сильно меняется, и, увы, в худшую сторону...
Это про уважение ВООБЩЕ.
Это проблема в целом хамского отношения людей друг к другу...
...а потом такая "личность", зассыха еще по сути, может учителю на уроке сказать, с вызовом так и надменно: "А Вы мне не грубите!" - в ответ на то, что ей сделали замечание по поводу невыученного правила и поставили не ту оценку. Я школу закончила 10 лет назад - не помню, чтобы мы могли ВООБЩЕ что-то сказать по поводу "не той оценки". Все сильно меняется, и, увы, в худшую сторону...
Это про уважение ВООБЩЕ.
Дама
Мастер
10/25/2006, 6:29:42 PM
(эрголина @ 25.10.2006 - время: 14:13) Я школу закончила 10 лет назад - не помню, чтобы мы могли ВООБЩЕ что-то сказать по поводу "не той оценки".
вспомнила сколько лет назад закончила школу - ужаснулась.
Меня классе в восьмом учительница назвала "девицей"(с эдаким пренебрежением). Меня это оскорбило и я позволила себе сказать ей, что я не девица, а девушка.
Хорошо, что в девятом-десятом классе уже небыло этого предмета....
вспомнила сколько лет назад закончила школу - ужаснулась.
Меня классе в восьмом учительница назвала "девицей"(с эдаким пренебрежением). Меня это оскорбило и я позволила себе сказать ей, что я не девица, а девушка.
Хорошо, что в девятом-десятом классе уже небыло этого предмета....
DELETED
Акула пера
10/25/2006, 6:49:20 PM
Согласна с тем что у ребенка надо воспитывать уважение ко всем людям,так или иначе заслуживающим уважения или не сделавшим ничего,за что бы не следовало их уважать.Я имею в виду что например если тебе на улице сделали замечание,ты же не станешь выяснять,достоин этот человек того чтобы ты принял во внимание его замечание или нет - в таком случае лучше либо извиниться если чем-то помешал или промолчать,но уж явно не посылать.Так что на улице и в обществе по идее надо уважать всех.А вот среди более близких людей уже разбираться,кто достоин твоего уважения а кто нет.
А не посылать людей (любого возраста),которые сделали тебе замечание или что-то подобное (в любой обстановке) - это по-моему все-таки элементарная вежливость.
А насчет школы...щас по-моему дети уж очень сильно распустились и обнаглели,это конечно не их вина,а родителей,которые попутали свободу со вседозволенностью и наглость и инициативностью.Так что такая ситуация тоже неприемлема...
А не посылать людей (любого возраста),которые сделали тебе замечание или что-то подобное (в любой обстановке) - это по-моему все-таки элементарная вежливость.
А насчет школы...щас по-моему дети уж очень сильно распустились и обнаглели,это конечно не их вина,а родителей,которые попутали свободу со вседозволенностью и наглость и инициативностью.Так что такая ситуация тоже неприемлема...
Lileo
Акула пера
10/25/2006, 6:51:29 PM
Эрголина, а если эту "зассыху" реально оскорбили, а она ответила примерно так, тогда что? или она в силу возраста не имеет права?
кстати, самим словом, выделенным мной в кавычках, вы проявляете откровенное неуважение к молодежи. Если бы меня в возрасте эдак 15 лет кто-то посмел так назвать, возможно, это закончилось бы для того человека травмами
кстати, самим словом, выделенным мной в кавычках, вы проявляете откровенное неуважение к молодежи. Если бы меня в возрасте эдак 15 лет кто-то посмел так назвать, возможно, это закончилось бы для того человека травмами
Мириэль
Акула пера
10/25/2006, 6:56:34 PM
(эрголина @ 25.10.2006 - время: 14:13) ...а потом такая "личность", зассыха еще по сути, может учителю на уроке сказать, с вызовом так и надменно: "А Вы мне не грубите!" - в ответ на то, что ей сделали замечание по поводу невыученного правила и поставили не ту оценку. Я школу закончила 10 лет назад - не помню, чтобы мы могли ВООБЩЕ что-то сказать по поводу "не той оценки". Все сильно меняется, и, увы, в худшую сторону...
Это про уважение ВООБЩЕ.
Насчет школы хорошая темка есть на Женском, школьница 11-ти классница ее создавала, там многие отписались. Старшие, в данном случае, учителя, на самом деле, далеко не всегда правы, и я не считаю нужным уважать их заблуждения и предвзятое отношение. И не считаю, что ребенок должен обязательно осознавать свою бесправность перед лицом "старших". И если ребенок не согласен с "не той оценкой" ее надо оспаривать, но вежливо и цивилизованно!!.
Это про уважение ВООБЩЕ.
Насчет школы хорошая темка есть на Женском, школьница 11-ти классница ее создавала, там многие отписались. Старшие, в данном случае, учителя, на самом деле, далеко не всегда правы, и я не считаю нужным уважать их заблуждения и предвзятое отношение. И не считаю, что ребенок должен обязательно осознавать свою бесправность перед лицом "старших". И если ребенок не согласен с "не той оценкой" ее надо оспаривать, но вежливо и цивилизованно!!.
эрголина
Удален 10/25/2006, 7:34:16 PM
Спокойно, спокойно, отвечаю Lileo и Мириэль.
Во-первых, я брала априори ситуацию, где старший прав. Мы не разбираем, заслужил ребенок замечание или нет, мы берем случай, где заслужил-таки.
Во-вторых, зассыхе было 12 лет.
В-третьих, тем самым учителем была я. Девочка не выучила урок, вышла отвечать, наошибалась, на "четверку" не тянула, но она привыкла, что ее авторитет в классе одноклассники принимают безоговорочно, она такая вся из себя фифа - не посмейте перечить. За что, мол, "три" - За ответ - Но я же ответила - Нет, ты много ошибалась - Неправда... и т.д. Я объективно объяснила ребенку, почему именно такая оценка, она начала пререкаться, пришлось несколько резко одернуть, после чего "онЕ велели не грубить их величеству". Знаете, скажу честно, мне все учителя говорили, что я завышаю оценки, да я и сама не могла ребенку лишний раз "3" влепить, но старалась всегда действовать по справедливости.
Не спешите оценивать ситуацию, которой не знаете.
З.Ы. Еще раз: берем ситуацию, где замечание ЗА ДЕЛО, а не просто так, по дури и т.п. А то получается, что подросток вменяет себе в правило, что в ответ на замечание нагрубить старшему - это дело чести, а то подумаешь, шваль какая-то, еще обзывается, он мне не мама и не папа - хотя не сомневаюсь, что и маме и папе он может сказать хлесткое словцо.
Во-первых, я брала априори ситуацию, где старший прав. Мы не разбираем, заслужил ребенок замечание или нет, мы берем случай, где заслужил-таки.
Во-вторых, зассыхе было 12 лет.
В-третьих, тем самым учителем была я. Девочка не выучила урок, вышла отвечать, наошибалась, на "четверку" не тянула, но она привыкла, что ее авторитет в классе одноклассники принимают безоговорочно, она такая вся из себя фифа - не посмейте перечить. За что, мол, "три" - За ответ - Но я же ответила - Нет, ты много ошибалась - Неправда... и т.д. Я объективно объяснила ребенку, почему именно такая оценка, она начала пререкаться, пришлось несколько резко одернуть, после чего "онЕ велели не грубить их величеству". Знаете, скажу честно, мне все учителя говорили, что я завышаю оценки, да я и сама не могла ребенку лишний раз "3" влепить, но старалась всегда действовать по справедливости.
Не спешите оценивать ситуацию, которой не знаете.
З.Ы. Еще раз: берем ситуацию, где замечание ЗА ДЕЛО, а не просто так, по дури и т.п. А то получается, что подросток вменяет себе в правило, что в ответ на замечание нагрубить старшему - это дело чести, а то подумаешь, шваль какая-то, еще обзывается, он мне не мама и не папа - хотя не сомневаюсь, что и маме и папе он может сказать хлесткое словцо.