Неуважение к старшим

Согласна с тем что сказала Мириэль...в современной школе как правило оценки необъективны.Учителя боятся учеников и их родителей,думаю объяснять,почему,не имеет смысла.

Могу сказать даже больше: на педсоветах наша директриса так и говорила, мол, вы не можете ставить плохие оценки, потому что это означает, что вы плохо научили. Когда получалось, что у ученика выходит 2 в четверти - не приведи бог! Мы сдавали в конце четверти классные журналы и нас чуть ли не заставляли стирать плохие оценки и "рисовать" тройку. А с теми, кто все-таки упорствовал и ставил 2 в четверти, директриса беседовала, так сказать, отдельно. Сухими оттуда уже не выходили, поэтому, дабы сохранить свои нервы, рисовали вот такие тройки. А как я могу, например, поставить три ученику, который вообще не делает домашнего задания, у него вся жизнь - это футбольная секция, родители работают допоздна, мальчик предоставлен сам себе, и пришедши однажды на урок с как всегда невыученным д/з, он отказался "вытягиваться" на три (я хотела оставить его после урока и спросить элементарные вещи), сказав: "Лучше ставьте два, а то я на футбол опаздываю"... И как после этого прикажете с ним беседовать? Разговоры с родителями были, неоднократные, беседы были и с самим мальчиком - безрезультатно.
Директриса билась за ИМЯ школы, за то, чтобы школу № ... такой-то знал весь район как самую престижную и крутую, хотя за то, чтобы ребенка определили в гимназический класс, родители платили директрисе. Это факт.
Кстати, могу заметить. В гимназических классах (в основном их количестве) дети были действительно другие. С ними занимались дома так, как положено заниматься со всеми, на уроках они КАРДИНАЛЬНО отличались от обычных классов, они ХОТЕЛИ заниматься, и уж ни в коем случае не спорили с оценкой. Их подготовка чувствовалась настолько, что я до сих пор вспоминаю их с ностальгией, хотя в двух других классах я под конец до истерики доходила (потому и уволилась). К этим детям ХОТЕЛОСЬ идти, понимаете? А на остальных плевали. Кстати, это тоже жесткий ход: выделение личностей из коллектива. Я считаю, что класс должен быть смешанным, чтобы дети тянулись к лучшим ученикам. В других-то классах они все как на подбор троечники - че им выделяться, и так хороши...

Обидно за наше образование, ужасно обидно. Человек никому не нужен уже с ранних лет, когда детские сады закрываются и помещение забирает себе фирма по продаже белья (у моего знакомого в районе именно так и сделали).

Извиняюсь за увлеченный

(Мириэль @ 27.10.2006 - время: 12:56) (Reich @ 27.10.2006 - время: 11:29) Как не парадоксально, но идеальный способ завоевать его: затрещины для мальчиков и окрики для девочек.
Не передергивай. Это - не самый хороший способ. Я в школе много учителей видела хороших и разных. И самый большой авторитет на моей памяти был у маленькой учительницы по математике, блондинки с прозрачными голубыми глазками и тихом голоском. Все на ее уроках сидели и молчали в тряпочку, учили ВСЕ от и до. Почему? Да потому, что у нее на уроках была выработана ЧЕТКАЯ система подачи материала и оценивания знаний. И она не шла на уступки. Все знали, что если в работе 3 ошибки - то это 2. И что спорить просто совершенно бесполезно. Слишком человек принципиальный. Шумят на уроках? Да пофигу. одно замечание, второе - до третьего как правило дело не доходило, потому что ВСЕ знали, что третье замечание - это 100% 2 в журнал на месте. Почему так не делают сейчас? Видимо из-за медалей. Все боятся испортить человечку аттестат. То есть опять таки это ж не детей вина и не учителей, а наверно всей нашей системы образования. Без медали бесполезно пытаться поступить в ВУЗ. Это заставляет сердобольных педагогов обеспечивать медали ученикам и снижает дисциплину.
А уважение к старшим, это когда понимаешь свою зависимость от них(денег не дадут, двойку поставят, затрещину влепят....) и поэтому слушаешься... вынужден подчиняться? Если так, то многим бабушкам уважения не видать, пока молодежь не заставят этих бабушек, учителей, родителей и т.п. уважать, а способы для этого есть разные.

Не знаю...Я всегда стариков уважаю...Сколько прожили они....и заслужили или не заслужили.....не выяснять каждый раз же....Но если мне человек нахамил, то, пардон, какое здесь уважение в ответ.....
Просто помню, допустим, еду я в автобусе а там бабка с тележкой едет, злая такая...на парня какого-то просто так рявкнула...подошла ко мне, как пихнула, я чуть не грохнулась!...и..............
Как начнёт орать, что Мол чего это Я тут пихаюсь!Я мило офигеваю ........Ну, вампирюга такая, думала, что я сейчас её на х.. пошлю, а ей так мило:"Извините, пожалуйста, в автобусе трясёт сильно, не удержалась=)"Так она чуть не лопнула от злости....и начала про уважение тарахтеть что-то....
А на счёт школ....Здесь уже просто поле военных действий...
Сейчас такое время, что, как себя учитель покажет, так к нему и относиться будут....Мало сейчас таких...У нас Парни половину преподователей с кое-чем сравняли....уважения ноль, а есть такие, которые, вроде и без крика, а такой авторитет заслуживают, что волей не волей, даже , если учиться лень,Ю приходится, и главное ненависти к таким нет, только знаю таких человека 2....Наши историки..Обидно. конечно

Ингрид , Эрголина, все так, все верно. Но это не дети виноваты, и даже не их родители. Это ситуация в обществе такая сложилась. Мать тоже не будет ребенка воспитать в стиле "Не перечь учителю, ставят "2", учись лучше." В конце концов родителям хочется что бы дети были хотя бы как все, а никак не хуже, а желательно лучше. А как дать ребенку одновременно знания, закалить характер, привить замашки лидера, научить его быть наглым, но не везде, а только там, где это надо при этом сохранив уважение к учителям..? Ведь иначе в нашей жизни нельзя. Тихони не добиваются в жизни высот...:(

(Мириэль @ 27.10.2006 - время: 15:55) Ингрид , Эрголина, все так, все верно. Но это не дети виноваты, и даже не их родители. Это ситуация в обществе такая сложилась. Мать тоже не будет ребенка воспитать в стиле "Не перечь учителю, ставят "2", учись лучше." В конце концов родителям хочется что бы дети были хотя бы как все, а никак не хуже, а желательно лучше. А как дать ребенку одновременно знания, закалить характер, привить замашки лидера, научить его быть наглым, но не везде, а только там, где это надо при этом сохранив уважение к учителям..? Ведь иначе в нашей жизни нельзя. Тихони не добиваются в жизни высот...:(
Вы уж извините, но я терпеть не могу фразу "не мы такие - жизнь такая". Это отмазка пассивного эгоиста. Мы сами делаем свою жизнь, сами выбираем, как будем жить мы и последующие поколения.

А как воспитать ребенка - это уж взрослый человек сам должен знать. Недаром воспитание детей считается одной из самых сложных профессий.

Мириэль, а если действительно иногда матери следовало бы сказать - поставили два, учись лучше? Понимаешь, быть лидером и хамом - не синонимы. Мои родители всегда меня учили отстаивать свое мнение, но без хамства. Еще они меня учили, что иногда я могу быть неправа. Я знаю одно - на любого хама всегда найдется еще больший хам, и наивна та мама, которая воспитывая хамство в ребенке, думает, что она никогда не получит от него это хамство в свой адрес. Если родители хотят, чтобы их ребенок был лучше, пусть учат добиваться этого правильными способами. Не хамством, а знаниями. Не наглостью, а твердостью. Ведь когда ребенок хамит он демонстрирует как раз свое неумение нормально цивилизованно решать проблему. Вот похамит он раз, похамит два, а потом в школе решат -таки устроить образцово - показательные разборки и устроят ему комиссию. На которой он продемонстрирует такие знания, что сразу можно в специнтернат для даунов отдавать. И что тогда скажет его мама?

(Ингрид @ 27.10.2006 - время: 16:11) Мириэль, а если действительно иногда матери следовало бы сказать - поставили два, учись лучше? Понимаешь, быть лидером и хамом - не синонимы. Мои родители всегда меня учили отстаивать свое мнение, но без хамства. Еще они меня учили, что иногда я могу быть неправа. Я знаю одно - на любого хама всегда найдется еще больший хам, и наивна та мама, которая воспитывая хамство в ребенке, думает, что она никогда не получит от него это хамство в свой адрес. Если родители хотят, чтобы их ребенок был лучше, пусть учат добиваться этого правильными способами. Не хамством, а знаниями. Не наглостью, а твердостью. Ведь когда ребенок хамит он демонстрирует как раз свое неумение нормально цивилизованно решать проблему. Вот похамит он раз, похамит два, а потом в школе решат -таки устроить образцово - показательные разборки и устроят ему комиссию. На которой он продемонстрирует такие знания, что сразу можно в специнтернат для даунов отдавать. И что тогда скажет его мама?
Ну вот мне даже добавить нечего! Полное ППКС!
Многие путают лидерство и хамство, очень распространенная ошибка...

Я вообще-то не говорила о воспитании в ребенке совершенно фантастического хамства. Мне бы не понравилось, если бы у всех в классе моего ребенка выходили бы медали, кроме него, потому, что все родители хордят к директору и ноют "Поставьте ему пять", а я ходить не стала, и из ребенка сделали козла отпущения. Знаете, у моей сестрички парень был в классе пожалуй самым одаренным, хулиганил вмеру, как все мальчишки, но его мать ни разу в школе не появилась. В результате за одни и те же ошибки девочкам-отличницам ставили "5-", его друзьям, которые вели себя так же как и он "4", а ему "3". И сам он с этим бороться не мог.

(Мириэль @ 27.10.2006 - время: 16:19) Я вообще-то не говорила о воспитании в ребенке совершенно фантастического хамства. Мне бы не понравилось, если бы у всех в классе моего ребенка выходили бы медали, кроме него, потому, что все родители хордят к директору и ноют "Поставьте ему пять", а я ходить не стала, и из ребенка сделали козла отпущения. Знаете, у моей сестрички парень был в классе пожалуй самым одаренным, хулиганил вмеру, как все мальчишки, но его мать ни разу в школе не появилась. В результате за одни и те же ошибки девочкам-отличницам ставили "5-", его друзьям, которые вели себя так же как и он "4", а ему "3". И сам он с этим бороться не мог.
Ну при чем же здесь хамство? Самоуважение и уважение рядом с хамством даже не стояли... И защищать свои права надо, только при это воздержаться от хамства и резкости. Ведь хамя, мы опускаемся до уровня "ниже плинтуса", а не возносимся

(Mystical Flame @ 27.10.2006 - время: 16:48) Ну при чем же здесь хамство? Самоуважение и уважение рядом с хамством даже не стояли... И защищать свои права надо, только при это воздержаться от хамства и резкости. Ведь хамя, мы опускаемся до уровня "ниже плинтуса", а не возносимся
Ну, а разве я не то же самое говорила?

Эрголина, у меня к вам вопросов нет, спорить с вами смысла не имеет. Я просто высказала свое мнение, см. мой предыдущий пост.
Но у вас прямо фобия какая-то по отношению к ситуациям, когда ученик оспаривает свою оценку. Это странно. Я считаю что совершенно нормально, кода ученик корректно и веско может доказать свою правоту. Учителя ведь не боги - им тоже свойственно ошибаться. В конце концов существует же возможность подачи апелляции при поступлении в ВУЗ. Почему не распространить на школу? по крайней мере на старшие классы? Это вопрос вообще ко всем, кто что думает по этому поводу.
Насчет тоо, что без медали нельзя поступить - глупости. У нас поступил почти весь класс, а медалей только 2. Золотые.

(Мириэль @ 27.10.2006 - время: 17:37) (Mystical Flame @ 27.10.2006 - время: 16:48) Ну при чем же здесь хамство? Самоуважение и уважение рядом с хамством даже не стояли... И защищать свои права надо, только при это воздержаться от хамства и резкости. Ведь хамя, мы опускаемся до уровня "ниже плинтуса", а не возносимся 
Ну, а разве я не то же самое говорила?
Простите, ради Бога, но мне показалось, что вы хамство подразделяете, тем самы оправдывая "легкие" его проявления. Еще раз прошу прощения, если неправильно вас поняла.

(Ингрид) Скажите, только чесно - а вам не все равно, почему вас НЕ обматерил невоспитанный подросток? Если это благодаря парторганизации - чтож, хоть что-то хорошее она сделала. И если человек не умеет себя прилично вести по велению совести, то пусть хотя бы лицемерит, чем проявляет сое истинное лицо.

Нет.Представьте себе,не всё равно. Потому,что пока держит не совесть,а дяденька с дубинкой,достаточно убрать дяденьку и свершится то,чего боятся.

(эрголина @ 27.10.2006 - время: 10:39)
Да какое вы имеете право ставить себя на одну ступеньку с человеком, который в два-три раза старше вас??? У него жизненный опыт побольше вашего, к тому же, большинство тех, кто делает подросткам замечание на улице, пережили И ТО, И ЭТО ВРЕМЯ, они чувствуют разницу, они оценивают ситуацию не понаслышке, а РЕАЛЬНО, потому что были свидетелями ситуации и 30 лет назад, и сегодня. Кто вы такой? Что вы сделали для людей, для страны? Во что ВООБЩЕ превратилась наша страна за последние 15 лет? И не надо писать здесь про лицемерие тех лет - да, оно было, никто и не говорит, что тогда было все идеально, но трудно не согласиться с тем, что то лицемерие гораздо проще как проблема, нежели сегодняшняя подростковая (!!!) преступность, количество детей в детских домах, количество матерей-алкоголичек! Да лицемерие это и в сравнение не идет с сегодяшними проблемами!
Знаете,слушая Вас,вспоминаю свою преподавательницу по философии. Она говорила "Если вам люди старшего поколения начнут говорить,что в их молодости всё было лучше,можете поверить-лучше было тем,что болячек не было,были моложе и на жизнь смотрели с позиции,что всё впереди. А теперь стары,потому и пессимисты." И я склонна с ней согласиться. Старые люди подчас не помнят,как вели себя,будучи молодыми.
И простите,не соглашусь про лицемерие- на мой взгляд,именно это лицемерие и породило то,что есть сегодня- потому,что у родителей не было чего-то.сегодня они разрешили это своим детям. Вот и расхлёбываем результаты.

(Lileo @ 27.10.2006 - время: 17:53) корректно и веско может доказать свою правоту
...та девочка не смогла

но вы-то распространяете свой негатив не только на ту девочку, а вообще на всех школьников. Типа: Не моги перечить учителю!!!!

учителя были неплохими, но в то время никто не смел спорить с учителем - звучит, как восхищение былыми учителями и ничего не смеющими учениками.

(4uDa @ 27.10.2006 - время: 23:52) (Ингрид) Скажите, только чесно - а вам не все равно, почему вас НЕ обматерил невоспитанный подросток? Если это благодаря парторганизации - чтож, хоть что-то хорошее она сделала. И если человек не умеет себя прилично вести по велению совести, то пусть хотя бы лицемерит, чем проявляет сое истинное лицо.

Нет.Представьте себе,не всё равно. Потому,что пока держит не совесть,а дяденька с дубинкой,достаточно убрать дяденьку и свершится то,чего боятся.
А если убрать законы, запрещающие убийство, то количество убийств резко вырастет. Меня от убийства соседей только закон и удерживает, сидеть не охота. Так что, перестанем лицемерить и отменим этот закон? Если вас обхамит подросток, то вы это воспримете как норму? Ведь он не лиуемерит, а искренне высказывает свое мнение доступным ему языком. Вы ему даже замечание не сделаете? А ведь замечание или оплеуха - это тоже сдерживающий фактор, который некоторых все-таки останавливает.

Если вас обхамит подросток, то вы это воспримете как норму? Ведь он не лиуемерит, а искренне высказывает свое мнение доступным ему языком. Вы ему даже замечание не сделаете? А ведь замечание или оплеуха - это тоже сдерживающий фактор, который некоторых все-таки останавливает.
Так что-же такое уважение к старшим - боязнь сдерживающих факторов(затрещина, двойка, денег не дадут и т.п.)?

Просто дело в том что многие в переходный период не осознали разницы между свободой и вседозволенностью и принялись усиленно хаять то что было при ненавидимом ими совке,который большинство знают-то понаслышке.все,без разбору и без рассуждения,совершенно не думая о том,что тогда что-то (о,ужас) было лучше,чем сейчас...