Нелюбовь к работникам умственного труда.

Безумный Иван
Акула пера
3/22/2013, 1:17:32 PM
(Аnimus @ 22.03.2013 - время: 08:59)
Именно завидуют. Потому что собственник платит производящим товар цену о которой с ними договорится, а потом продает этот товар за сколько сможет продать.
Так же тут оставила свой след многочисленная армия посредников. Их деятельность способствует росту цен на товар, практически не принося пользы.
Кто то просто завидует.
Именно завидуют. Потому что собственник платит производящим товар цену о которой с ними договорится, а потом продает этот товар за сколько сможет продать.

Аnimus
Мастер
3/22/2013, 1:26:50 PM
(Crazy Ivan @ 22.03.2013 - время: 09:17)
Вы знаете, зависть завистью, но мы же ко всему еще и потребители и это бьет по нашему кошельку.
Именно завидуют. Потому что собственник платит производящим товар цену о которой с ними договорится, а потом продает этот товар за сколько сможет продать.
Вы знаете, зависть завистью, но мы же ко всему еще и потребители и это бьет по нашему кошельку.

Безумный Иван
Акула пера
3/22/2013, 1:48:22 PM
(Аnimus @ 22.03.2013 - время: 09:26)
Договор это акт согласия при полном непротивлении сторон. Если договорился, обижаться приходится только на себя.
Вы знаете, зависть завистью, но мы же ко всему еще и потребители и это бьет по нашему кошельку.
Договор это акт согласия при полном непротивлении сторон. Если договорился, обижаться приходится только на себя.

Аnimus
Мастер
3/22/2013, 2:12:02 PM
(Crazy Ivan @ 22.03.2013 - время: 09:48)
Согласен с вами, обижаться именно на себя надо, наша лень порождает посредников. зачем звонит на завод, проще заехать в некую фирму, заказать товар здесь. Те тоже позвонят в город производителя, в другую фирму, которые закупят заказ на заводе. Мы получаем заказ оплатив услуги двух контор, без которых вполне могли обойтись, было бы желание. А потом, уже как покупатели, искренне удивляемся, почему такие высокие цены.
Договор это акт согласия при полном непротивлении сторон. Если договорился, обижаться приходится только на себя.
Согласен с вами, обижаться именно на себя надо, наша лень порождает посредников. зачем звонит на завод, проще заехать в некую фирму, заказать товар здесь. Те тоже позвонят в город производителя, в другую фирму, которые закупят заказ на заводе. Мы получаем заказ оплатив услуги двух контор, без которых вполне могли обойтись, было бы желание. А потом, уже как покупатели, искренне удивляемся, почему такие высокие цены.

дед Егор
Профессионал
3/22/2013, 2:50:11 PM
гораздо проще посторить свои : пекарню, ферму, теплицу. делов то.

Аnimus
Мастер
3/22/2013, 6:31:53 PM
(Weiß @ 22.03.2013 - время: 10:50)
Нет, все таки позвонить уже на готовую фабрику проще, немножко.
гораздо проще посторить свои : пекарню, ферму, теплицу. делов то.
Нет, все таки позвонить уже на готовую фабрику проще, немножко.

Sorques
Удален 3/22/2013, 9:30:39 PM
(Аnimus @ 22.03.2013 - время: 14:31)
Нет, все таки позвонить уже на готовую фабрику проще, немножко. За хлебом в пекарню, за мясом на ферму, за овощами в поля...ну а если за товарами длительно пользования, то в страну производителя...
Нет, все таки позвонить уже на готовую фабрику проще, немножко. За хлебом в пекарню, за мясом на ферму, за овощами в поля...ну а если за товарами длительно пользования, то в страну производителя...


dogfred
Акула пера
3/22/2013, 10:52:22 PM
(Weiß @ 22.03.2013 - время: 10:50)
Это не делов-то. Это очень много делов! Окружить себя производителями товаров, создать полный набор под силу только государству. Да и то с трудом. Нужны продукты. Разнообразные. Значит, свои фермы, телятники. птичники. Поля, которые нужно обработать, собрать и сохранить урожай. А технику, трактора, автомобили? Солярку, бензин? Все своими руками за свои деньги? В таких условиях и Абрамович разорится.
Это на даче можно кур в загородку, картошку на 10 сотках, огородик, мини пекарня на одну буханку за 3 часа. И все. Но ведь с этим не проживешь. Кур тоже кормить надо, семена для овощей прикупать, да и прочее. Так что непростое это дело снабдиться всем необходимым. Вот и покупаем.
гораздо проще посторить свои : пекарню, ферму, теплицу. делов то.
Это не делов-то. Это очень много делов! Окружить себя производителями товаров, создать полный набор под силу только государству. Да и то с трудом. Нужны продукты. Разнообразные. Значит, свои фермы, телятники. птичники. Поля, которые нужно обработать, собрать и сохранить урожай. А технику, трактора, автомобили? Солярку, бензин? Все своими руками за свои деньги? В таких условиях и Абрамович разорится.
Это на даче можно кур в загородку, картошку на 10 сотках, огородик, мини пекарня на одну буханку за 3 часа. И все. Но ведь с этим не проживешь. Кур тоже кормить надо, семена для овощей прикупать, да и прочее. Так что непростое это дело снабдиться всем необходимым. Вот и покупаем.

Мавзон
Акула пера
3/22/2013, 11:00:46 PM
(Sorques @ 22.03.2013 - время: 17:30)
У нас да, минипекарня в шаговой доступности - очень удобно, хлеб горячий. Фермеры в определенное время подвозят свои товары на площадку возле квартала - тут постоянный круг покупателей свежего и качественного по реальной цене. И уж совсем никого в Питерском пригороде не удивишь шопингом в Финляндии - одежда, обувь, и многое другое - там реально дешевле и качественнее. Почему? А вот за это наших манагеров и не любят!
За хлебом в пекарню, за мясом на ферму, за овощами в поля...ну а если за товарами длительно пользования, то в страну производителя...
У нас да, минипекарня в шаговой доступности - очень удобно, хлеб горячий. Фермеры в определенное время подвозят свои товары на площадку возле квартала - тут постоянный круг покупателей свежего и качественного по реальной цене. И уж совсем никого в Питерском пригороде не удивишь шопингом в Финляндии - одежда, обувь, и многое другое - там реально дешевле и качественнее. Почему? А вот за это наших манагеров и не любят!


Аnimus
Мастер
3/22/2013, 11:02:16 PM
(Sorques @ 22.03.2013 - время: 17:30)
Я понимаю, что вы хотите сказать. Это как у автора темы, на его базе различные металлоизделия, и глупо обзванивать массу предприятий, что бы закупить это товар там, проще все взять в одном месте. Только это не совсем посредническая деятельность. Они вложили деньги, создали базу собрали различный товар в одном месте. То есть сделали удобным покупку различных наименований. Только тема то не только о крупном бизнесе. И не каждая закупка требует такого разнообразия наименований. Я имел в виду, что мы работаем через посредников даже если нужно закупить и что то одно, но в большом количестве. Ну и конечно покупка квартиры или просто съем жилья уж точно может обойтись без них.
За хлебом в пекарню, за мясом на ферму, за овощами в поля...ну а если за товарами длительно пользования, то в страну производителя...
Я понимаю, что вы хотите сказать. Это как у автора темы, на его базе различные металлоизделия, и глупо обзванивать массу предприятий, что бы закупить это товар там, проще все взять в одном месте. Только это не совсем посредническая деятельность. Они вложили деньги, создали базу собрали различный товар в одном месте. То есть сделали удобным покупку различных наименований. Только тема то не только о крупном бизнесе. И не каждая закупка требует такого разнообразия наименований. Я имел в виду, что мы работаем через посредников даже если нужно закупить и что то одно, но в большом количестве. Ну и конечно покупка квартиры или просто съем жилья уж точно может обойтись без них.

Аngry
Удален 3/22/2013, 11:17:45 PM
(Аnimus @ 22.03.2013 - время: 10:12)
(Crazy Ivan @ 22.03.2013 - время: 09:48)
Часто на самом предприятии нет возможности приобрести товар в единичном экземпляре. Не выгодно многим предприятиям реализовывать продукцию в розницу. Только через посредников.
(Crazy Ivan @ 22.03.2013 - время: 09:48)
Договор это акт согласия при полном непротивлении сторон. Если договорился, обижаться приходится только на себя.
Согласен с вами, обижаться именно на себя надо, наша лень порождает посредников. зачем звонит на завод, проще заехать в некую фирму, заказать товар здесь. Те тоже позвонят в город производителя, в другую фирму, которые закупят заказ на заводе. Мы получаем заказ оплатив услуги двух контор, без которых вполне могли обойтись, было бы желание. А потом, уже как покупатели, искренне удивляемся, почему такие высокие цены.
Часто на самом предприятии нет возможности приобрести товар в единичном экземпляре. Не выгодно многим предприятиям реализовывать продукцию в розницу. Только через посредников.

Sorques
Удален 3/22/2013, 11:46:18 PM
(Аnimus @ 22.03.2013 - время: 19:02)
Вы видимо никогда не продавали-покупали недвижимость, люди обращаются в риэлторскую компанию, даже если продают-покупают у друзей, так как много возни с оформлением, не говоря уж что подбор вариантов, это огромная работа...
Мавзон
Фермеры в определенное время подвозят свои товары на площадку возле квартала - тут постоянный круг покупателей свежего и качественного по реальной цене.
Это несущественные в обороте товаров частности, схема-сам вырастил, сам продал, в современной экономике работать не может...
Ну и конечно покупка квартиры или просто съем жилья уж точно может обойтись без них.
Вы видимо никогда не продавали-покупали недвижимость, люди обращаются в риэлторскую компанию, даже если продают-покупают у друзей, так как много возни с оформлением, не говоря уж что подбор вариантов, это огромная работа...
Мавзон
Фермеры в определенное время подвозят свои товары на площадку возле квартала - тут постоянный круг покупателей свежего и качественного по реальной цене.
Это несущественные в обороте товаров частности, схема-сам вырастил, сам продал, в современной экономике работать не может...

Мавзон
Акула пера
3/22/2013, 11:57:09 PM
(Sorques @ 22.03.2013 - время: 19:46)
Конечно, для существенных оборотов есть торговые сети - их необходимость никто не отрицает. Но молоко или сметанка в гипермаркетах все же не та...
Это несущественные в обороте товаров частности, схема-сам вырастил, сам продал, в современной экономике работать не может...
Конечно, для существенных оборотов есть торговые сети - их необходимость никто не отрицает. Но молоко или сметанка в гипермаркетах все же не та...

Donna23
Удален 3/23/2013, 12:28:33 AM
(Мавзон @ 22.03.2013 - время: 08:10)
(LadaKama @ 22.03.2013 - время: 04:19)
я не поняла, Вы так оппонируете, или просто хамите, за дефицитом аргументов.
С каким ТАКИМ? Этот подход- классика технического прогресса.
Что не в курсе...спроси у специально обученных
Сам-то инженер? В прыжке профессию программиста или конструктора- достанешь?
Соври....
ничего не проектировал в жизни, потому что по нормам технической документации, к любой серьёзной разработке-надо прикладывать расчёт экономического эффекта, о котором ты не в курсе, и считаешь не тем подходом.....
страшно далёк ты .....от инженерной мысли.
(LadaKama @ 22.03.2013 - время: 04:19)
я работала инженером-конструктором
инженером-программистом
последние полтора года-инженером по закупке металла(менеджер по-нонешнему).
я как-то не смогла избежать такого понятия, как эффективность.
чем же тогда занимается инженерная группа? гайки подкручивает?
именно эффективность- ЦЕЛЬ любой ИНЖЕНЕРНОЙ работы.
Не удивительно, что с таким подходом, настоящий инженер из Вас не получился, пришлось манагарить в итоге. Это нередко бывает, из выпускников моей группы, лишь единицы работают по специальности, а девушки - практически все.
я не поняла, Вы так оппонируете, или просто хамите, за дефицитом аргументов.
С каким ТАКИМ? Этот подход- классика технического прогресса.
Что не в курсе...спроси у специально обученных
Сам-то инженер? В прыжке профессию программиста или конструктора- достанешь?
Соври....
ничего не проектировал в жизни, потому что по нормам технической документации, к любой серьёзной разработке-надо прикладывать расчёт экономического эффекта, о котором ты не в курсе, и считаешь не тем подходом.....
страшно далёк ты .....от инженерной мысли.

Безумный Иван
Акула пера
3/23/2013, 12:30:52 AM
(Мавзон @ 22.03.2013 - время: 19:57)
сметанка в гипермаркетах все же не та... Конечно не та. Потому что покупать надо не "сметанКу", а "сметану". Сметана имеет определенные потребительские свойства установленные стандартами. А вот в такой продукт как "сметанКа" могут залить что угодно, потому что в перечне продуктов утверждаемых стандартом "сметанКи" нету.
сметанка в гипермаркетах все же не та... Конечно не та. Потому что покупать надо не "сметанКу", а "сметану". Сметана имеет определенные потребительские свойства установленные стандартами. А вот в такой продукт как "сметанКа" могут залить что угодно, потому что в перечне продуктов утверждаемых стандартом "сметанКи" нету.

fantomih
Акула пера
3/23/2013, 1:16:11 AM
Мавзон а в какой сфере трудитесь и какова ваша средняя заработная плата?
Как тут уже сказали обычному потребители.Ну или небольшой фирме в нынешних условиях приобрести товар напрямую с завода минуя поставщиков и посредников практически невозможно.
Объясню почему.
В нынешних условиях для приобретения товара напрямую с завода по хорошей цене необходим хороший объём товара. Т.е. со всякими мелкими партиями завод связываться не будет. Это затрата времени. А значит упущенная прибыль.
На крупных заводах есть очередь производства продукции. Т.е. на заводе знают сколько в месяц нужно произвести, чтоб всё реализовать и не осталось излишков. Вся продукция уходит для заказчиков. Т.е. главным дистрибьютерам.
Для того, чтоб приобрести товар с завода необходимо подписать кучу документов. А это тоже время.
Есть ещё много нюансов которые перечислять не буду.
Вывод: Проще приобрести товар у крупных компаний,которые напрямую берут товар с заводов,продают более мелким и имеют за это свой заслуженный процент.
И где тут несправедливость?
Все примеры я привёл на опыте работы с металлопрокатом.
Как тут уже сказали обычному потребители.Ну или небольшой фирме в нынешних условиях приобрести товар напрямую с завода минуя поставщиков и посредников практически невозможно.
Объясню почему.
В нынешних условиях для приобретения товара напрямую с завода по хорошей цене необходим хороший объём товара. Т.е. со всякими мелкими партиями завод связываться не будет. Это затрата времени. А значит упущенная прибыль.
На крупных заводах есть очередь производства продукции. Т.е. на заводе знают сколько в месяц нужно произвести, чтоб всё реализовать и не осталось излишков. Вся продукция уходит для заказчиков. Т.е. главным дистрибьютерам.
Для того, чтоб приобрести товар с завода необходимо подписать кучу документов. А это тоже время.
Есть ещё много нюансов которые перечислять не буду.
Вывод: Проще приобрести товар у крупных компаний,которые напрямую берут товар с заводов,продают более мелким и имеют за это свой заслуженный процент.
И где тут несправедливость?
Все примеры я привёл на опыте работы с металлопрокатом.

Аngry
Удален 3/23/2013, 2:14:21 AM
самое дешевое из металлов - железо. Не то б и его разбавляли как с маслом.

fantomih
Акула пера
3/23/2013, 2:18:53 AM
(Аngry @ 22.03.2013 - время: 22:14)
А что такое "железо" друг мой?)
самое дешевое из металлов - железо. Не то б и его разбавляли как с маслом.
А что такое "железо" друг мой?)

Аngry
Удален 3/23/2013, 2:51:47 AM
(fantomih @ 22.03.2013 - время: 22:18)
(Аngry @ 22.03.2013 - время: 22:14)
основная фигня. из которой состоит все то, что вы продаете
(Аngry @ 22.03.2013 - время: 22:14)
самое дешевое из металлов - железо. Не то б и его разбавляли как с маслом.
А что такое "железо" друг мой?)
основная фигня. из которой состоит все то, что вы продаете

Аngry
Удален 3/23/2013, 2:54:41 AM
была б у вас возможность ее , фигню эту, разбавить чем нить дешевым.... вы б ее давно разбавили перед отправкой потребителю