Нелюбовь к работникам умственного труда.

fantomih
Акула пера
3/16/2013, 2:43:24 AM
Обратил внимание,что многие очень не любят и всячески подчёркивают свою нелюбовь к работникам умственного труда.
А именно к менеджерам,юристам,финансистам, маркетологам и другим представителям офисных работников.
Интересно почему такое отношение?
Почему так не любят представителей данных профессий?
А именно к менеджерам,юристам,финансистам, маркетологам и другим представителям офисных работников.
Интересно почему такое отношение?
Почему так не любят представителей данных профессий?

джага-джага
Акула пера
3/16/2013, 2:56:10 AM
(fantomih @ 15.03.2013 - время: 22:43)
Неужели не понятно? Объясняю. так считают только рабочие. Те кто занимается исключительно физическим трудом. Они то, конечно, считают, что разгрузить машину с цементом это очень сложно в отличии от сдачи годового отчета. Они считают, что если они не будут стоять у станка, то менеджерам нечего будет продавать, а бухгалтерам нечего будет считать, ибо прибыли не будет никакой. И им не вдомек, что если не будет одного рабочего, то на его место придет другой. И машина опять заработает. В общем то не любят работников умственного труда люди недалекие, и их не так уж и много.
Обратил внимание,что многие очень не любят и всячески подчёркивают свою нелюбовь к работникам умственного труда.
А именно к менеджерам,юристам,финансистам, маркетологам и другим представителям офисных работников.
Интересно почему такое отношение?
Почему так не любят представителей данных профессий?
Неужели не понятно? Объясняю. так считают только рабочие. Те кто занимается исключительно физическим трудом. Они то, конечно, считают, что разгрузить машину с цементом это очень сложно в отличии от сдачи годового отчета. Они считают, что если они не будут стоять у станка, то менеджерам нечего будет продавать, а бухгалтерам нечего будет считать, ибо прибыли не будет никакой. И им не вдомек, что если не будет одного рабочего, то на его место придет другой. И машина опять заработает. В общем то не любят работников умственного труда люди недалекие, и их не так уж и много.

Мавзон
Акула пера
3/16/2013, 2:57:58 AM
На них экстраполируется неприязнь производственников, что -то реальное делающих, к неимоверно расплодившимся при ЕдРоправлении бюркратам, чинушам и различным многочисленным контролерам, изначально сориентированным на вымогательство и очень мешающим нормально работать.

fantomih
Акула пера
3/16/2013, 2:59:30 AM
(джага-джага @ 15.03.2013 - время: 22:56)
(fantomih @ 15.03.2013 - время: 22:43)
Согласен с вами. Когда в молодости работал грузчиком так же считал.
Есть просто у нас темка на Серьёзном.
Очень услышал не очень хороших отзывов о людях с "белыми воротничками".
Вот я и подумал.
Неужели среди нас так много "грузчиков"?
(fantomih @ 15.03.2013 - время: 22:43)
Обратил внимание,что многие очень не любят и всячески подчёркивают свою нелюбовь к работникам умственного труда.
А именно к менеджерам,юристам,финансистам, маркетологам и другим представителям офисных работников.
Интересно почему такое отношение?
Почему так не любят представителей данных профессий?
Неужели не понятно? Объясняю. так считают только рабочие. Те кто занимается исключительно физическим трудом. Они то, конечно, считают, что разгрузить машину с цементом это очень сложно в отличии от сдачи годового отчета. Они считают, что если они не будут стоять у станка, то менеджерам нечего будет продавать, а бухгалтерам нечего будет считать, ибо прибыли не будет никакой. И им не вдомек, что если не будет одного рабочего, то на его место придет другой. И машина опять заработает. В общем то не любят работников умственного труда люди недалекие, и их не так уж и много.
Согласен с вами. Когда в молодости работал грузчиком так же считал.
Есть просто у нас темка на Серьёзном.
Очень услышал не очень хороших отзывов о людях с "белыми воротничками".
Вот я и подумал.
Неужели среди нас так много "грузчиков"?

Radko
Акула пера
3/16/2013, 3:03:10 AM
Из приведенного перечня профессий очевидно, что нелюбовь наличествует к представителям офисно-паразитического мира.
А в целом "противостояние мышц и мозгов" существует с того самого момента, когда у человеков возникло разделение труда. Странно, что Вы только сейчас это заметили, спустя многие тысячи лет.
А в целом "противостояние мышц и мозгов" существует с того самого момента, когда у человеков возникло разделение труда. Странно, что Вы только сейчас это заметили, спустя многие тысячи лет.

Мавзон
Акула пера
3/16/2013, 3:04:23 AM
(джага-джага @ 15.03.2013 - время: 22:56)
Заметьте, что толковых инженеров и спецов те же рабочие любят и ценят. В отличие от бумагомарак, дующих от важности щеки и тупо плодящих никому ненужные отчеты.
Неужели не понятно? Объясняю. так считают только рабочие. Те кто занимается исключительно физическим трудом. Они то, конечно, считают, что разгрузить машину с цементом это очень сложно в отличии от сдачи годового отчета...
Заметьте, что толковых инженеров и спецов те же рабочие любят и ценят. В отличие от бумагомарак, дующих от важности щеки и тупо плодящих никому ненужные отчеты.

fantomih
Акула пера
3/16/2013, 3:06:18 AM
(Мавзон @ 15.03.2013 - время: 22:57)
Ну давайте рассуждать логически.
Я работаю менеджером на крупной металлобазе.
Наша организация вагонами продаёт металл от крупнейших заводов России.
Я менеджер и стараюсь продать как можно больше. Я часто работаю без обеда. Я часто задерживаюсь после работы чтоб продать больше. Я часто работаю дома в свободное от работы время. Я хожу на тренинги в свои выходные дни. Это моя работа.Мои деньги.
Вы рабочий на заводе. Например на заводе который выпускает арматуру. Арматуру вашу покупают отлично. Вы работаете с 9 до 18. Зарплату платят вовремя. Соц. пособие дают. Всё хорошо.
Но вдруг перестали платить зарплату.Задерживают. И соц. пакетом не пахнет.
Вы к начальнику. А он вам говорит. Хреново мол наша арматура продаётся. Маркетологи наши хреново работают. Да и "менегеры"(как вы их называете) не работают сволочи совсем. Вот продажи упали. Денег не хватает.
Короче терпи родной.
Ситуация ухудшилась. Ещё меньше покупателей на вашу арматуру. Ещё меньше производительность вашего предприятия. Ещё меньше денег платят.
Короче как всегда во всём виноваты менеджеры?
На них экстраполируется неприязнь производственников, что -то реальное делающих, к неимоверно расплодившимся при ЕдРоправлении бюркратам, чинушам и различным многочисленным контролерам, изначально сориентированным на вымогательство и очень мешающим нормально работать.
Ну давайте рассуждать логически.
Я работаю менеджером на крупной металлобазе.
Наша организация вагонами продаёт металл от крупнейших заводов России.
Я менеджер и стараюсь продать как можно больше. Я часто работаю без обеда. Я часто задерживаюсь после работы чтоб продать больше. Я часто работаю дома в свободное от работы время. Я хожу на тренинги в свои выходные дни. Это моя работа.Мои деньги.
Вы рабочий на заводе. Например на заводе который выпускает арматуру. Арматуру вашу покупают отлично. Вы работаете с 9 до 18. Зарплату платят вовремя. Соц. пособие дают. Всё хорошо.
Но вдруг перестали платить зарплату.Задерживают. И соц. пакетом не пахнет.
Вы к начальнику. А он вам говорит. Хреново мол наша арматура продаётся. Маркетологи наши хреново работают. Да и "менегеры"(как вы их называете) не работают сволочи совсем. Вот продажи упали. Денег не хватает.
Короче терпи родной.
Ситуация ухудшилась. Ещё меньше покупателей на вашу арматуру. Ещё меньше производительность вашего предприятия. Ещё меньше денег платят.
Короче как всегда во всём виноваты менеджеры?

Мавзон
Акула пера
3/16/2013, 3:18:00 AM
(fantomih @ 15.03.2013 - время: 23:06)
Я работаю зам. гл. инженера в ФГУПе. И если бы я не тратил время, свое и инженерных служб, на никому не нужные и абсолютно формальные отчеты, согласования, высосанные из пальца "указания", и "работу" с различными огненноглазыми от алчности "ххх-надзорами", все вопросы решались бы на порядок оперативнее, а накладные расходы минимизировались. Вот за это их и не любят.
Ну давайте рассуждать логически.
Я работаю зам. гл. инженера в ФГУПе. И если бы я не тратил время, свое и инженерных служб, на никому не нужные и абсолютно формальные отчеты, согласования, высосанные из пальца "указания", и "работу" с различными огненноглазыми от алчности "ххх-надзорами", все вопросы решались бы на порядок оперативнее, а накладные расходы минимизировались. Вот за это их и не любят.

fantomih
Акула пера
3/16/2013, 3:22:48 AM
(Мавзон @ 15.03.2013 - время: 23:18)
(fantomih @ 15.03.2013 - время: 23:06)
Ну так и у нас бюрократия.
Но насколько вы знаете чем больше организация тем больше различных отделов,согласований. Больше бюрократии. От этого трудно избавиться.
Но всё же.
Чем не угодили всякие там менеджеры?
Они что бюрократы? Или мешают работать обычным людям?
(fantomih @ 15.03.2013 - время: 23:06)
Ну давайте рассуждать логически.
Я работаю зам. гл. инженера в ФГУПе. И если бы я не тратил время, свое и инженерных служб, на никому не нужные и абсолютно формальные отчеты, согласования, высосанные из пальца "указания", и "работу" с различными огненноглазыми от алчности "ххх-надзорами", все вопросы решались бы на порядок оперативнее, а накладные расходы минимизировались. Вот за это их и не любят.
Ну так и у нас бюрократия.
Но насколько вы знаете чем больше организация тем больше различных отделов,согласований. Больше бюрократии. От этого трудно избавиться.
Но всё же.
Чем не угодили всякие там менеджеры?
Они что бюрократы? Или мешают работать обычным людям?

Мавзон
Акула пера
3/16/2013, 3:37:02 AM
(fantomih @ 15.03.2013 - время: 23:22)
Допустим, построим мы модульную котельную. Казалось бы - живи в тепле да радуйся. Не тут то было! Что бы её эксплуатировать, придется решать вопросы с добрым десятком различных "пиявок". Каждый будет говорить типа правильные слова, требовать кучу документов и соблюдения множества формальных условностей (заведомо невыполнимых) - и прочее..., прочее.. Строчить предписания и уведомления.... На деле это - бюрократы - вымогатели, особенно набравшие силу в последние годы, при лоббировании их интересов ПВиЖ. И даже не рабочие таких не любят - нормальные ИТР, привыкшие работать, а не мозг сосать.
Чем не угодили всякие там менеджеры?
Они что бюрократы? Или мешают работать обычным людям?
Допустим, построим мы модульную котельную. Казалось бы - живи в тепле да радуйся. Не тут то было! Что бы её эксплуатировать, придется решать вопросы с добрым десятком различных "пиявок". Каждый будет говорить типа правильные слова, требовать кучу документов и соблюдения множества формальных условностей (заведомо невыполнимых) - и прочее..., прочее.. Строчить предписания и уведомления.... На деле это - бюрократы - вымогатели, особенно набравшие силу в последние годы, при лоббировании их интересов ПВиЖ. И даже не рабочие таких не любят - нормальные ИТР, привыкшие работать, а не мозг сосать.

Lileo
Акула пера
3/16/2013, 3:44:52 AM
Я очень даже люблю работников умственного труда. Но вот только не менеджеров, а ученых.

fantomih
Акула пера
3/16/2013, 3:46:08 AM
(Мавзон @ 15.03.2013 - время: 23:37)
(fantomih @ 15.03.2013 - время: 23:22)
А как официально эти "пиявки" называются?
(fantomih @ 15.03.2013 - время: 23:22)
Чем не угодили всякие там менеджеры?
Они что бюрократы? Или мешают работать обычным людям?
придется решать вопросы с добрым десятком различных "пиявок". Каждый будет говорить типа правильные слова, требовать кучу документов и соблюдения множества формальных условностей (заведомо невыполнимых) - и прочее..., прочее..
А как официально эти "пиявки" называются?

fantomih
Акула пера
3/16/2013, 3:46:47 AM
(Lileo @ 15.03.2013 - время: 23:44)
Чем вам менеджеры не угодили?
Я очень даже люблю работников умственного труда. Но вот только не менеджеров, а ученых.
Чем вам менеджеры не угодили?

DELETED
Акула пера
3/16/2013, 3:50:10 AM
(fantomih @ 15.03.2013 - время: 22:43)
Что-то менеджеры и маркетологи у меня с умственным трудом не ассоциируются.
А так уважаю работников умственного труда.
А именно к менеджерам,юристам,финансистам, маркетологам и другим представителям офисных работников.
Что-то менеджеры и маркетологи у меня с умственным трудом не ассоциируются.
А так уважаю работников умственного труда.

Lileo
Акула пера
3/16/2013, 3:57:25 AM
(fantomih @ 16.03.2013 - время: 00:46)
Их польза для общества практически равна нулю. Они ничего не производят и часто делают деньги на продаже воздуха.
Чем вам менеджеры не угодили?
Их польза для общества практически равна нулю. Они ничего не производят и часто делают деньги на продаже воздуха.

Мавзон
Акула пера
3/16/2013, 3:58:07 AM
(fantomih @ 15.03.2013 - время: 23:46)
Например, ГАЗПРОМ, Ростехнадзор, Пожарные, сиречь, МЧС... имя им - легион
А как официально эти "пиявки" называются?
Например, ГАЗПРОМ, Ростехнадзор, Пожарные, сиречь, МЧС... имя им - легион


Donna23
Удален 3/16/2013, 4:46:56 AM
(Lileo @ 15.03.2013 - время: 23:57)
(fantomih @ 16.03.2013 - время: 00:46)
представим, что нет менеджеров на крупнейшей металлобазе в стране.
не будет тогда и базы.
простите, а предприятию, с перечнем 300 и более позиций металлопроката - где их по стране искать?
найти-то можно, при этом остановив производство, так на всё время надо.
а, так, отослав заявку менеджеру - получаем безперебойное функционирование производства, так как приезжаем и берём металл и с Урала, и с Украины, и НВМК, и из Китая, и с ...загранице...и всё в одном месте, и если повезёт - в один день.
а, так..придётся ехать во все указанные места...по нашим дорогам, создавая при этом ещё и пробки.
Убери хоть один винтик в механизме производства- оно остановится.
Менеджер отработал свой хлеб с лихвой
(fantomih @ 16.03.2013 - время: 00:46)
Чем вам менеджеры не угодили?
Их польза для общества практически равна нулю. Они ничего не производят и часто делают деньги на продаже воздуха.
представим, что нет менеджеров на крупнейшей металлобазе в стране.
не будет тогда и базы.
простите, а предприятию, с перечнем 300 и более позиций металлопроката - где их по стране искать?
найти-то можно, при этом остановив производство, так на всё время надо.
а, так, отослав заявку менеджеру - получаем безперебойное функционирование производства, так как приезжаем и берём металл и с Урала, и с Украины, и НВМК, и из Китая, и с ...загранице...и всё в одном месте, и если повезёт - в один день.
а, так..придётся ехать во все указанные места...по нашим дорогам, создавая при этом ещё и пробки.
Убери хоть один винтик в механизме производства- оно остановится.
Менеджер отработал свой хлеб с лихвой

Donna23
Удален 3/16/2013, 4:52:17 AM
(Lileo @ 15.03.2013 - время: 23:44)
паразитов от науки- тоже хватает
Я очень даже люблю работников умственного труда. Но вот только не менеджеров, а ученых.
паразитов от науки- тоже хватает

Sister of Night
Удален 3/16/2013, 4:59:41 AM
(fantomih @ 15.03.2013 - время: 21:43)
Ну, во-первых, их сейчас переизбыток более чем в два раза.
Во-вторых, благодаря платному ВО очень много людей вылезло "из грязи в князи" - позиционируют себя интеллигентами, а внутри обычное быдло.
Поэтому и не люблю.
Обратил внимание,что многие очень не любят и всячески подчёркивают свою нелюбовь к работникам умственного труда.
А именно к менеджерам,юристам,финансистам, маркетологам и другим представителям офисных работников.
Интересно почему такое отношение?
Почему так не любят представителей данных профессий?
Ну, во-первых, их сейчас переизбыток более чем в два раза.
Во-вторых, благодаря платному ВО очень много людей вылезло "из грязи в князи" - позиционируют себя интеллигентами, а внутри обычное быдло.
Поэтому и не люблю.

Мавзон
Акула пера
3/16/2013, 5:00:04 AM
(LadaKama @ 16.03.2013 - время: 00:46)
А предприятие, перед тем, как что-то делать, заключает договора на поставку сырья, равно, как и на реализацию продукции. Где то на этом рвут гонорары манагеры, а кто-то умеет находить необходимое без посредников. Вопросы позиций руководства.
простите, а предприятию, с перечнем 300 и более позиций металлопроката - где их по стране искать?
А предприятие, перед тем, как что-то делать, заключает договора на поставку сырья, равно, как и на реализацию продукции. Где то на этом рвут гонорары манагеры, а кто-то умеет находить необходимое без посредников. Вопросы позиций руководства.