Нелюбовь к работникам умственного труда.

Donna23
3/16/2013, 5:39:38 AM
(Мавзон @ 16.03.2013 - время: 01:00)
(LadaKama @ 16.03.2013 - время: 00:46)
простите, а предприятию, с перечнем 300 и более позиций металлопроката - где их по стране искать?
А предприятие, перед тем, как что-то делать, заключает договора на поставку сырья, равно, как и на реализацию продукции. Где то на этом рвут гонорары манагеры, а кто-то умеет находить необходимое без посредников. Вопросы позиций руководства.

я вообще-то о 300 позиций и более....они, что на 2-3 предприятиях производятся?
Будете гонять машины в 200 и более точек за 200 кг каждую? или наложите стоимость транспорта по доставке на каждую позицию ПО ОТДЕЛЬНОСТИ?

слушайте, Вы, что, работая на производстве зам гл инженера- имеете такое далёкое представление о снабжении?
тогда поясню:
Под любое количество партии - надо запустить производство поставщика. Чем больше количество, тем ниже цена за единицу.
Металлобаза закупает вагонами, а на нужды предприятия надо всего 200 кг.
Вообще-то зам гл инженера должен иметь представление об амортизации.
Как ни крути-на металлобазе -ДЕШЕВЛЕ, со всеми накрутками.


ytty
3/16/2013, 5:42:05 AM
(fantomih @ 15.03.2013 - время: 22:43)
Обратил внимание,что многие очень не любят и всячески подчёркивают свою нелюбовь к работникам умственного труда.

А именно к менеджерам,юристам,финансистам, маркетологам и другим представителям офисных работников.

Где вы тут увидели работников умственного труда? =)

Настоящие работники умственного труда -- инженеры, ученые, преподаватели -- смотрят на менеджеров, юристов, финансистов, маркетологов и других представителей офисных работников как на говно. Проблема усугубляется тем, что ученый (ботаник) не может стать манагером (торгашом), как бы ни хотел этого, видя разницу в достатке, так что тут начинает работать отрицание.


С другой стороны, проблема действительно существует, так как на самих инженеров, ученых, преподавателей общество таки смотрит как на говно, и сравняло их с говном в 90-е. Проблема специфична для России и, возможно, других отсталых стран. Подсознательные механизмы этого явления пытался раскрыть, например, А.Протопопов. Если кратко: в отсталом обществе только слабак пойдет заниматься умственным трудом, интеллигенция -- гниль людей.
Marinw
3/16/2013, 7:00:26 AM
Как прочла название темы, сразу подумала - а ведь не всех.
Потому как делю эту категорию работников на порядочных людей и мягко говоря на св.....
И это не зависимо от рода деятельности
Политики тоже люди умственного труда, но среди них практически нет порядочных
Sorques
3/16/2013, 7:03:24 AM
Умственный труд, это все что связанно переработкой или анализом больших количеств информации...вне профессий...если не ошибаюсь, то самая затратная, это биржевой брокер, так как велики объемы информации, которые нужно обрабатывать и быстро по ним принимать решения, а так же авиадиспетчеры...
Goша
3/16/2013, 2:31:13 PM
(Marinw @ 16.03.2013 - время: 03:00)
И это не зависимо от рода деятельности
Политики тоже люди умственного труда, но среди них практически нет порядочных

Как же, как же, умственного!? А взятки чемоданами таскать, это что, не тяжёлый физический труд, по вашему? 00051.gif
Мавзон
3/16/2013, 2:34:23 PM
(LadaKama @ 16.03.2013 - время: 01:39)
слушайте, Вы, что, работая на производстве зам гл инженера- имеете такое далёкое представление о снабжении?

Снабжение - не инженерный вопрос, да и специфика у нас иная. Видно потому манагеров в штатном расписании предприятия нет. А прибыль есть. 00064.gif
Мавзон
3/16/2013, 2:46:26 PM
(Marinw @ 16.03.2013 - время: 03:00)
Политики тоже люди умственного труда, но среди них практически нет порядочных

Это по определению. Когда человек идет работать, скажем, в ГИБДД, и говорит - я делаю это, воимя безопасности на дорогах! - кто ж ему поверит?! Так и политики. Зачем, ради каких идей, вступают в ПВиЖ? А вступают.
srg2003
3/16/2013, 3:34:16 PM
(ytty @ 16.03.2013 - время: 01:42)
Где вы тут увидели работников умственного труда? =)

Настоящие работники умственного труда -- инженеры, ученые, преподаватели -- смотрят на менеджеров, юристов, финансистов, маркетологов и других представителей офисных работников как на говно. Проблема усугубляется тем, что ученый (ботаник) не может стать манагером (торгашом), как бы ни хотел этого, видя разницу в достатке, так что тут начинает работать отрицание.


С другой стороны, проблема действительно существует, так как на самих инженеров, ученых, преподавателей общество таки смотрит как на говно, и сравняло их с говном в 90-е. Проблема специфична для России и, возможно, других отсталых стран. Подсознательные механизмы этого явления пытался раскрыть, например, А.Протопопов. Если кратко: в отсталом обществе только слабак пойдет заниматься умственным трудом, интеллигенция -- гниль людей.

как показывает практика обслуживания разных предприятий и управленцы служб и главный инженер, главный энергетик главный технолог и главный инженер и т.д. таки бегут к юристам за решением своих проблем))
в ученой среде то же самое
Mamont
3/16/2013, 4:47:37 PM
(fantomih @ 15.03.2013 - время: 23:06)

Я работаю менеджером на крупной металлобазе.

Наша организация вагонами продаёт металл от крупнейших заводов России.

Я менеджер и стараюсь продать как можно больше. Я часто работаю без обеда. Я часто задерживаюсь после работы чтоб продать больше. Я часто работаю дома в свободное от работы время. Я хожу на тренинги в свои выходные дни. Это моя работа.Мои деньги.

Я конечно дико извиняюсь но умственный в народе считается УМНЫЙ хотя бы а металл в России производят не заводы а КОМБИНАТЫ
тоесть Новолипецкий (НЛМК) Череповецкий(Северсталь) ну ещё Криворожский немного шуршит хотя до кризиса поляки турки и китайцы тоже
возились вах забыл Магнитогорский но тоже комбинат а не завод однако
Graf333
3/16/2013, 5:20:35 PM
А я фотографией занимаюсь с 14 лет последнее время стараюсь выйти на проф.уровень.Как нас бедных не называют....что там дескать хитрого, дави на кнопку и получай денюжку.00043.gif
И это люди которые ещё недавно с трудом научились пользоваться банкоматом..
dogfred
3/16/2013, 5:45:36 PM
(Mamont @ 16.03.2013 - время: 12:47)
Я конечно дико извиняюсь но умственный в народе считается УМНЫЙ хотя бы а металл в России производят не заводы а КОМБИНАТЫ тоесть Новолипецкий (НЛМК) Череповецкий(Северсталь) ну ещё Криворожский немного шуршит хотя до кризиса поляки турки и китайцы тоже возились вах забыл Магнитогорский но тоже комбинат а не завод однако

Видимо, вы не совсем поняли предшествующего автора. Его компания торгует металлопрокатом, а не передельным чугуном . А выпускают металлопрокат, то есть лист, двутавр, швеллер и т.д. и заводы, и комбинаты.
Выдержка из сообщения представителя ООО"Сталькомплект":" Вся продукция, предлагаемая нашей компанией - это результат работы ведущих отечественных металлургических заводов, среди которых такие известные, как "Северсталь", "Мечел", "Ижорские заводы", "Ашинский завод", "Нижнетагильский МК" и другие".
Извините за уточнение.
Sorques
3/16/2013, 6:33:23 PM
(Graf333 @ 16.03.2013 - время: 13:20)
А я фотографией занимаюсь с 14 лет последнее время стараюсь выйти на проф.уровень.Как нас бедных не называют....что там дескать хитрого, дави на кнопку и получай денюжку.00043.gif
И это люди которые ещё недавно с трудом научились пользоваться банкоматом..

Это от быдлового самомнения, когда люди считают, что только их деятельность достойна назваться важной и трудоемкой, причем деятельность у них, как правило механическая...
BI-ZET
3/16/2013, 6:43:10 PM
(джага-джага @ 15.03.2013 - время: 22:56)
(fantomih @ 15.03.2013 - время: 22:43)
Обратил внимание,что многие очень не любят и всячески подчёркивают свою нелюбовь к работникам умственного труда.

А именно к менеджерам,юристам,финансистам, маркетологам и другим представителям офисных работников.


Интересно почему такое отношение?

Почему так не любят представителей данных профессий?
Неужели не понятно? Объясняю. так считают только рабочие. Те кто занимается исключительно физическим трудом. Они то, конечно, считают, что разгрузить машину с цементом это очень сложно в отличии от сдачи годового отчета. Они считают, что если они не будут стоять у станка, то менеджерам нечего будет продавать, а бухгалтерам нечего будет считать, ибо прибыли не будет никакой. И им не вдомек, что если не будет одного рабочего, то на его место придет другой. И машина опять заработает. В общем то не любят работников умственного труда люди недалекие, и их не так уж и много.

Да ты что? Слушай, далёкий, насмотрелся я на вас, в качестве руководителей предприятий. Которых сунули по родственным связям в начальство. Слышал рассуждения одного, что пьяный охранник это недопустимо, а пьяный стропальщик, это нормально. И подобных рассуждений я слышал столько за свою жизнь, что вам и не снилось. Незаменимый вы наш офисный планктон. Люди ума. Люди ума, это те, кто в КБ сидит, учителем работает, врачом, за копейки. А не проститутка, заработавшая себе "Должность" благодаря умелому посасыванию начальственных хренцов. И не вы, таскающие бумажки из кабинета в кабинет, тысяч так за сто.
BI-ZET
3/16/2013, 6:45:05 PM
(Мавзон @ 15.03.2013 - время: 23:04)
(джага-джага @ 15.03.2013 - время: 22:56)
Неужели не понятно? Объясняю. так считают только рабочие. Те кто занимается исключительно физическим трудом. Они то, конечно, считают, что разгрузить машину с цементом это очень сложно в отличии от сдачи годового отчета...
Заметьте, что толковых инженеров и спецов те же рабочие любят и ценят. В отличие от бумагомарак, дующих от важности щеки и тупо плодящих никому ненужные отчеты.

Естественно.
Graf333
3/16/2013, 7:05:41 PM
Вспомнилась мне сказка Крылатый,мохнатый да масленный.
Кто не в сабже,скажу, трое друзей Мышенок,блин, и воробей решили поменяться обязаностями после чего мышенок обварился, нырнув в щи...вместо блина.
Так и в жизни,если фрезеровщик или токарь встанет на место топ-менеджера(всеми так гонимого) и будет управлять....на компании можно ставить крест. 00070.gif
А вот управленец,может оказаться вчерашним парнем от сохи.
Разумеется если утолковый, и схватывает на лету.
Sorques
3/16/2013, 7:24:41 PM
(BI-ZET @ 16.03.2013 - время: 14:43)
Люди ума. Люди ума, это те, кто в КБ сидит, учителем работает, врачом, за копейки.

Это все кто обрабатывает большие объемы информации и принимают решения.
Морально этические нормы, при этом не действуют...например игрок в покер, думает гораздо больше чем участковый врач терапевт...звучит вроде бы не здорово, но по факту это так...как вы думаете почему авиадиспетчеры так рано выходят на пенсию и среди них огромное количество людей с психическими заболеваниями? Биржевые брокеры, это вообще для многих работа на 5-7 лет, а далее нервное истощение...

А не проститутка, заработавшая себе "Должность" благодаря умелому посасыванию начальственных хренцов. И не вы, таскающие бумажки из кабинета в кабинет, тысяч так за сто.

Это легенды...Никто, на ответственной работе, требующий мозга, держать тупого сотрудника не будет, ибо это в ущерб собственному карману...
Falcok
3/16/2013, 7:32:35 PM
(Sorques @ 16.03.2013 - время: 15:24)

А не проститутка, заработавшая себе "Должность" благодаря умелому посасыванию начальственных хренцов. И не вы, таскающие бумажки из кабинета в кабинет, тысяч так за сто.
Это легенды...Никто, на ответственной работе, требующий мозга, держать тупого сотрудника не будет, ибо это в ущерб собственному карману...

Это у частника, в корпорациях и гос. конторах такое уверен бывает
Sorques
3/16/2013, 7:49:21 PM
(Falcok @ 16.03.2013 - время: 15:32)
Это у частника, в корпорациях и гос. конторах такое уверен бывает

Но совсем дур, никто держать не будет...ибо враги-конкуренты есть у любого начальника...
srg2003
3/16/2013, 9:43:24 PM
(BI-ZET @ 16.03.2013 - время: 14:43)
Да ты что? Слушай, далёкий, насмотрелся я на вас, в качестве руководителей предприятий. Которых сунули по родственным связям в начальство. Слышал рассуждения одного, что пьяный охранник это недопустимо, а пьяный стропальщик, это нормально. И подобных рассуждений я слышал столько за свою жизнь, что вам и не снилось. Незаменимый вы наш офисный планктон. Люди ума. Люди ума, это те, кто в КБ сидит, учителем работает, врачом, за копейки. А не проститутка, заработавшая себе "Должность" благодаря умелому посасыванию начальственных хренцов. И не вы, таскающие бумажки из кабинета в кабинет, тысяч так за сто.

я к примеру на этой неделе завершил сложный процесс по корпоративному конфликту, тянувшемуся год, который требовал сочетания как экономических, так и юридических знаний, сэкономил клиентам миллионов так ...дцать. Так заменимый я или нет?
Falcok
3/16/2013, 10:05:24 PM
(Sorques @ 16.03.2013 - время: 15:49)
(Falcok @ 16.03.2013 - время: 15:32)
Это у частника, в корпорациях и гос. конторах такое уверен бывает
Но совсем дур, никто держать не будет...ибо враги-конкуренты есть у любого начальника...

Совсем дура не сможет трахнуться с нужным мужиком, чтобы получить уонкретную должность, ее просто будут иметь за обещание взять замуж или т.п.