Мы, русские..

(ОLЕG @ 24.05.2016 - время: 00:32)
не веришь Соловьеву?

Что значит веришь-не веришь? Он ввел в историческую лексику это словосочетание..но сами княжества, во времена их существования, просто назывались Киевским, Суздальским, Владимирским и т.д..


Мы от рода русского — Карлы, Инегелд, Фарлаф, Веремуд, Рулав, Гуды, Руалд, Карн, Фрелав, Руар, Актеву, Труан, Лидул, Фост, Стемид
Мы хусские, своих не обманываем(с) Брат-2
В данном случае, этимология слова Русь и русские весьма спорны в исторической науке, даже самые горячие патриоты не приписывают наличие русских, как народа в 10 веке..это возможно некий скандинавский клан или род..

(Sorques @ 24.05.2016 - время: 00:44)
В данном случае, этимология слова Русь и русские весьма спорны в исторической науке, даже самые горячие патриоты не приписывают наличие русских, как народа в 10 веке..это возможно некий скандинавский клан или род..
Или воинское братство.. Типа "бойников", "ушкуйников"...

(Sorques @ 24.05.2016 - время: 01:44)
В данном случае, этимология слова Русь и русские весьма спорны в исторической науке, даже самые горячие патриоты не приписывают наличие русских, как народа в 10 веке..это возможно некий скандинавский клан или род..
Насчет "русских" есть отсылки к исчезнувшим "Этрускам"


А вот на территории Москвы скорей всего жили финно-угорские племена - само название "массква" - близко к финскому "болото, топь" - так могли называть заболоченные места в долине реки (Москвы-реки)

(Sorques @ 24.05.2016 - время: 00:44)
(ОLЕG @ 24.05.2016 - время: 00:32)
не веришь Соловьеву? Что значит веришь-не веришь? Он ввел в историческую лексику это словосочетание..но сами княжества, во времена их существования, просто назывались Киевским, Суздальским, Владимирским и т.д..

Мы от рода русского — Карлы, Инегелд, Фарлаф, Веремуд, Рулав, Гуды, Руалд, Карн, Фрелав, Руар, Актеву, Труан, Лидул, Фост, СтемидМы хусские, своих не обманываем(с) Брат-2
В данном случае, этимология слова Русь и русские весьма спорны в исторической науке, даже самые горячие патриоты не приписывают наличие русских, как народа в 10 веке..это возможно некий скандинавский клан или род..
мне вот интересно...
почему ты, с маниакальным упорством, продолжаешь отрицать очевидное?

ты нерусский? чтоле...
где в договоре написано про клан?
составлен от имени русского князя и народа русского
то есть...перед подписанием этого договора этот народ, как минимум в трех поколениях, ассоциировал себя с Русью.
не думаю, что ради подписания этого договора взяли на себя название, ни кому не известного, клана или племени.
ради чего?

(King Candy @ 24.05.2016 - время: 00:47)

А вот на территории Москвы скорей всего жили финно-угорские племена - само название "массква" - близко к финскому "болото, топь" - так могли называть заболоченные места в долине реки (Москвы-реки)
Которых позже изгнали Вятичи

(ОLЕG @ 24.05.2016 - время: 00:52)
почему ты, с маниакальным упорством, продолжаешь отрицать очевидное?

Поступлю как Б.Иван.
Покажи мне подлинник документа©
Ты же сам не раз заявлял, что не веришь и не читаешь ссылки.
Или ты веришь и читаешь только то, что тебе нравится?

(Юлий Северенко @ 24.05.2016 - время: 00:57)
(ОLЕG @ 24.05.2016 - время: 00:52)
почему ты, с маниакальным упорством, продолжаешь отрицать очевидное? Поступлю как Б.Иван.
Покажи мне подлинник документа©
я показал...
надо читать все, а не выборочно.

(Юлий Северенко @ 24.05.2016 - время: 00:57)
(ОLЕG @ 24.05.2016 - время: 00:52)
почему ты, с маниакальным упорством, продолжаешь отрицать очевидное? Поступлю как Б.Иван.
Покажи мне подлинник документа©
Ты же сам не раз заявлял, что не веришь и не читаешь ссылки.
Или ты веришь и читаешь только то, что тебе нравится?
Не надо упоминать Б.Ивана всуе.

(ОLЕG @ 24.05.2016 - время: 00:52)
составлен от имени русского князя и народа русского
то есть...перед подписанием этого договора этот народ, как минимум в трех поколениях, ассоциировал себя с Русью.
не думаю, что ради подписания этого договора взяли на себя название, ни кому не известного, клана или племени.
ради чего?
Ну значит так и есть..Карлы и Труаны, подписывали от имени неких русских...

Впервые, это слово упоминается у византийцев, в 8 веке, как рос, но далее путаница, поэтому все эти руги, роги, рутены, руйи, руяны, раны, рены, русь, русы, росы, росомоны, роксаланы , имеют разное значение..

Я тебя перебудить задачи не ставлю, но русские, как народ появились, не ранее 15 века, как и прочие народы Европы, а далее дело Веры..

(King Candy @ 24.05.2016 - время: 00:47)
Насчет "русских" есть отсылки к исчезнувшим "Этрускам"


А вот на территории Москвы скорей всего жили финно-угорские племена - само название "массква" - близко к финскому "болото, топь" - так могли называть заболоченные места в долине реки (Москвы-реки)
Это любимая тема, всяких там юмористов Задорновых, для которых история это просто патриотическая игрушка, в которую можно за уши притянуть все что угодно, а не набор многих и многих фактов..если было слово в каком то документе, значит и народ и государство существовали, если какое слово созвучное тому, что приятно услышать, значит это исторический факт..это патриотическая история, а не история как наука..

(Sorques @ 24.05.2016 - время: 01:10)
(ОLЕG @ 24.05.2016 - время: 00:52)
составлен от имени русского князя и народа русского
то есть...перед подписанием этого договора этот народ, как минимум в трех поколениях, ассоциировал себя с Русью.
не думаю, что ради подписания этого договора взяли на себя название, ни кому не известного, клана или племени.
ради чего? Ну значит так и есть..Карлы и Труаны, подписывали от имени неких русских...

Впервые, это слово упоминается у византийцев, в 8 веке, как рос, но далее путаница, поэтому все эти руги, роги, рутены, руйи, руяны, раны, рены, русь, русы, росы, росомоны, роксаланы , имеют разное значение..

Я тебя перебудить задачи не ставлю, но русские, как народ появились, не ранее 15 века, как и прочие народы Европы, а далее дело Веры..
ну да...а до этого были новгородцы, киевляне, полотчане, устюжане, казельчане, москвитяне...и т.д.
слышали мы это уже от вас и вам подобных.

и только великие укры, продолжали шеломами копать Черное море...


если вы не верите историческим документам, то вас переубедить невозможно.
продолжайте верить тем, кто трактует историю...
или трактуйте ее сами, так как вам выгодно.

(ОLЕG @ 24.05.2016 - время: 01:16)
ну да...а до этого были новгородцы, киевляне, полотчане, устюжане, казельчане, москвитяне...и т.д.
слышали мы это уже от вас и вам подобных.

и только великие укры, продолжали шеломами копать Черное море...


если вы не верите историческим документам, то вас переубедить невозможно.
продолжайте верить тем, кто трактует историю...
или трактуйте ее сами, так как вам выгодно.
Олег, ты опять нервничать, ибо на вы перешел..тема не та, чтобы вибрировать..
Я выше заметил, что для того чтобы сделать некий исторический вывод, нужна совокупность фактов из разных источников, а их нет, есть только притянутые за уши..ни один серьезный историк, ни о каких русских в 10 веке, никогда не писал..
Это я выше так же заметил, что все эти разговоры напоминают известного пользователя "Ирчика из Львова", который писал мемы о древних украх еще в 2009г...там такие же аргументы..

(Вендал @ 24.05.2016 - время: 00:46)
(Sorques @ 24.05.2016 - время: 00:44)
В данном случае, этимология слова Русь и русские весьма спорны в исторической науке, даже самые горячие патриоты не приписывают наличие русских, как народа в 10 веке..это возможно некий скандинавский клан или род.. Или воинское братство.. Типа "бойников", "ушкуйников"...
Может и так..а может некое сокращение или искажение..одного документа очень мало, для выводов, даже с учетом франкских летописей и византийских, где похожие слова, которые можно принять за обозначение народов, встречаются и ранее..

(Sorques @ 24.05.2016 - время: 01:25)
(ОLЕG @ 24.05.2016 - время: 01:16)
ну да...а до этого были новгородцы, киевляне, полотчане, устюжане, казельчане, москвитяне...и т.д.
слышали мы это уже от вас и вам подобных.

и только великие укры, продолжали шеломами копать Черное море...


если вы не верите историческим документам, то вас переубедить невозможно.
продолжайте верить тем, кто трактует историю...
или трактуйте ее сами, так как вам выгодно. Олег, ты опять нервничать, ибо на вы перешел..тема не та, чтобы вибрировать..
Я выше заметил, что для того чтобы сделать некий исторический вывод, нужна совокупность фактов из разных источников, а их нет, есть только притянутые за уши..ни один серьезный историк, ни о каких русских в 10 веке, никогда не писал..
Это я выше так же заметил, что все эти разговоры напоминают известного пользователя "Ирчика из Львова", который писал мемы о древних украх еще в 2009г...там такие же аргументы..
тебе что в лоб, что по лбу...все как от стены горох.

почитай Вертинские анналы — французская монастырская летопись на латинском языке, которую вели в Вертинском монастыре. Хроника посвящена истории государства Каролингов (741–882 гг.).
Вертинские анналы рассказывают, что в 839 году византийский император Феофил послал к французскому королю Людовику Благочестивому «неких людей». Император просил пропустить их на родину через свои владения, «потому что путь, которым они попали в Византию, представляет большие опасности». Люди приехали в столицу Людовика, город Ингельгейм, и на вопросы императора вежливо сообщили, что их народ называется «рос», столица их государства — Кыюв, а царь народа, пославший их к Феофилу «ради дружбы», называется «хакан».
Родным языком этих рослых светловолосых людей был древнешведский. А сами они были крупными, сильными, светловолосыми: скандинавы.
это 839 год!
Есть еще одно очень древнее сообщение: сирийский автор VI века Псевдо-Захария (или Псевдо-Захарий) пишет о народе hros, обитающем к северо-западу от Дона.

надоел ты мне...

Подумала, какие первые ассоциации у меня возникают при словосочетании "русский народ" и получилось так: глупость, пьянство, воровство, организованная преступность, жестокость, коррупция, серость, рабство, безалаберность...
Спросила подругу-американку. У неё русские ассоциируются только с пьянством и диктаторством... Вот так.

(King Candy @ 23.05.2016 - время: 23:47)
(Sorques @ 24.05.2016 - время: 01:44)
В данном случае, этимология слова Русь и русские весьма спорны в исторической науке, даже самые горячие патриоты не приписывают наличие русских, как народа в 10 веке..это возможно некий скандинавский клан или род.. Насчет "русских" есть отсылки к исчезнувшим "Этрускам".
Тем более, что их самоназвание было "раса".

(Pretty Little Liar @ 24.05.2016 - время: 00:39)
Подумала, какие первые ассоциации у меня возникают при словосочетании "русский народ" и получилось так: глупость, пьянство, воровство, организованная преступность, жестокость, коррупция, серость, рабство, безалаберность...
У вас хорошо промытые мозги.

(Kirsten @ 24.05.2016 - время: 01:39)
Тем более, что их самоназвание было "раса".
Это наверное сакральные знания от Зализняка?
Откуда такая инфа?
Etrusci, Tusci, греч. Tyrsenоi..все, что хоть как то созвучно со словом рус, сразу трактуется в сторону русских и Руси?

(Sorques @ 24.05.2016 - время: 00:49)
(Kirsten @ 24.05.2016 - время: 01:39)
Тем более, что их самоназвание было "раса". Это наверное сакральные знания от Зализняка?
А это кто?

(Sorques @ 24.05.2016 - время: 00:49)
(Kirsten @ 24.05.2016 - время: 01:39)
Тем более, что их самоназвание было "раса". Откуда такая инфа?
Etrusci, Tusci, греч. Tyrsenоi..все, что хоть как то созвучно со словом рус, сразу трактуется в сторону русских и Руси?
Влад, ну ты историю-то учил? Или только интеренет, как источник информации?