Мы, русские..
ArseNat
Мастер
5/23/2016, 6:52:27 PM
Тема, честно говоря, излишняя.
И так понятно, что нормальные люди в той же Европе не смотрят в 5-ю графу, а смотрят на поступки. Соврёшь в деловых контактах или в жизни, не поддержишь доброе дело - станешь пустое место. А русский ты, или серб, или болгарин, или немец не имеет значения. Знания и ответственность - это ключевые вещи.
И так понятно, что нормальные люди в той же Европе не смотрят в 5-ю графу, а смотрят на поступки. Соврёшь в деловых контактах или в жизни, не поддержишь доброе дело - станешь пустое место. А русский ты, или серб, или болгарин, или немец не имеет значения. Знания и ответственность - это ключевые вещи.
VIP
Xрюндель
Акула пера
5/23/2016, 7:09:06 PM
(ArseNat @ 23.05.2016 - время: 16:52)
Компетентность и ответственность, верно, это ключевое.
Но.
Если хотите взгляд изнутри, то простые люди, обыватели, встречают все же по пятой графе.
Особенно, в маленьких городках, в провинции... А ведь вся европа это одна большая провинция.
Вот представьте. Одно дело, если соседний с вами домик купили немцы. Ну, нормуль, пошли знакомиться. Немцы, канеш, зануды, но притремся, ничего.
И совсем другое если если новые соседи - это албанцы... Стремно, однако. Или, вообще кошмар, цыгане...
Это реальность, увы.
И так понятно, что нормальные люди в той же Европе не смотрят в 5-ю графу, а смотрят на поступки. Соврёшь в деловых контактах или в жизни, не поддержишь доброе дело - станешь пустое место. А русский ты, или серб, или болгарин, или немец не имеет значения. Знания и ответственность - это ключевые вещи.
Компетентность и ответственность, верно, это ключевое.
Но.
Если хотите взгляд изнутри, то простые люди, обыватели, встречают все же по пятой графе.
Особенно, в маленьких городках, в провинции... А ведь вся европа это одна большая провинция.
Вот представьте. Одно дело, если соседний с вами домик купили немцы. Ну, нормуль, пошли знакомиться. Немцы, канеш, зануды, но притремся, ничего.
И совсем другое если если новые соседи - это албанцы... Стремно, однако. Или, вообще кошмар, цыгане...
Это реальность, увы.
King Candy
Акула пера
5/23/2016, 7:25:04 PM
(Sinnerbi @ 23.05.2016 - время: 15:52)
(Xрюндель @ 23.05.2016 - время: 14:41)
Ясно же, что мы пошли от Древних Укров - которым пара миллионов лет уже точно, , и миллион лет, как они руками выкопали Черное Море
(Xрюндель @ 23.05.2016 - время: 14:41)
С трудами Геродота я знакома. И мне хорошо известно, что никаких упоминаний о русских там НЕТ.
Хрюндель , вы к чему клоните то? Что русской нации без году неделя , слишком молодая и надо учиться у тех кто постарше?
Ясно же, что мы пошли от Древних Укров - которым пара миллионов лет уже точно, , и миллион лет, как они руками выкопали Черное Море
ArseNat
Мастер
5/23/2016, 7:46:29 PM
(Xрюндель @ 23.05.2016 - время: 17:09)
(ArseNat @ 23.05.2016 - время: 16:52)
Бытовой национализм. Обсуждали уже эту особенность человеческого менталитета. Характерен для малообразованных слоёв населения.
Открою страшную тайну, в одной компании, которая занимается сейчас реализацией одного интересного проекта, девушка на ресепшене цыганка, причем педалирующая принадлежность к своему народу, так, с целью потроллить обывателей. Представляете, входит посетитель в премную, а там цыганочка в монистах
Троллит, потому что умная. Кроме того ответственная, приятная в общении, знает несколько языков, москвичка в каком-то неприличном поколении. Я на ее фоне глубокий провинциал :)
С такой семьей цыган будет стремно жить рядом?
(ArseNat @ 23.05.2016 - время: 16:52)
И так понятно, что нормальные люди в той же Европе не смотрят в 5-ю графу, а смотрят на поступки. Соврёшь в деловых контактах или в жизни, не поддержишь доброе дело - станешь пустое место. А русский ты, или серб, или болгарин, или немец не имеет значения. Знания и ответственность - это ключевые вещи.
Компетентность и ответственность, верно, это ключевое.
Но.
Если хотите взгляд изнутри, то простые люди, обыватели, встречают все же по пятой графе.
Особенно, в маленьких городках, в провинции... А ведь вся европа это одна большая провинция.
Вот представьте. Одно дело, если соседний с вами домик купили немцы. Ну, нормуль, пошли знакомиться. Немцы, канеш, зануды, но притремся, ничего.
И совсем другое если если новые соседи - это албанцы... Стремно, однако. Или, вообще кошмар, цыгане...
Это реальность, увы.
Бытовой национализм. Обсуждали уже эту особенность человеческого менталитета. Характерен для малообразованных слоёв населения.
Открою страшную тайну, в одной компании, которая занимается сейчас реализацией одного интересного проекта, девушка на ресепшене цыганка, причем педалирующая принадлежность к своему народу, так, с целью потроллить обывателей. Представляете, входит посетитель в премную, а там цыганочка в монистах
Троллит, потому что умная. Кроме того ответственная, приятная в общении, знает несколько языков, москвичка в каком-то неприличном поколении. Я на ее фоне глубокий провинциал :)С такой семьей цыган будет стремно жить рядом?
VIP
Xрюндель
Акула пера
5/23/2016, 8:08:47 PM
(ArseNat @ 23.05.2016 - время: 17:46)
Да нифига это не бытовой национализм, а суровая реальность. У нас на краю города поселилось несколько цыганских семейств. Ну, для начала, цена недвижимости там упала вдвое.
А потом началось... То одно пропадет, то другое. Белье с веревок, велосипеды, собаки... Товар в магазинчиках начал пропадать. Тут же нет привычки особо беречься от воришек, городки маленькие, все всех знают. Крайне неприятно. Плюс к тому, подростков стали замечать за употреблением наркотиков. Тех мальчиков и девочек стали замечать за этим нехорошим, кто раньше и не думал об ни о чем таком. Тут, в провинции, это вообще не принято и не распространено.
Я так думаю, эту проблему решит местная администрация. И решит абсолютно нетолерантно. Как в свое время решили проблему с засильем китайцев на передвижных еженедельных городских вещевых рынках.
Бытовой национализм. Обсуждали уже эту особенность человеческого менталитета. Характерен для малообразованных слоёв населения.
Открою страшную тайну, в одной компании, которая занимается сейчас реализацией одного интересного проекта, девушка на ресепшене цыганка, причем педалирующая принадлежность к своему народу, так, с целью потроллить обывателей. Представляете, входит посетитель в премную, а там цыганочка в монистах
С такой семьей цыган будет стремно жить рядом?
Да нифига это не бытовой национализм, а суровая реальность. У нас на краю города поселилось несколько цыганских семейств. Ну, для начала, цена недвижимости там упала вдвое.
А потом началось... То одно пропадет, то другое. Белье с веревок, велосипеды, собаки... Товар в магазинчиках начал пропадать. Тут же нет привычки особо беречься от воришек, городки маленькие, все всех знают. Крайне неприятно. Плюс к тому, подростков стали замечать за употреблением наркотиков. Тех мальчиков и девочек стали замечать за этим нехорошим, кто раньше и не думал об ни о чем таком. Тут, в провинции, это вообще не принято и не распространено.
Я так думаю, эту проблему решит местная администрация. И решит абсолютно нетолерантно. Как в свое время решили проблему с засильем китайцев на передвижных еженедельных городских вещевых рынках.
Т-90
Акула пера
5/23/2016, 8:19:38 PM
(Xрюндель @ 23.05.2016 - время: 18:08)
Не решат они эту проблему ,у меня в городе давно они живут ,одних выгнали за продажу наркотиков ,через год другие приехали на их место.
Только которые приехали ,умнее стали продавать ,закладками наверное ,поймать не могут ,не доказано не вор.
Даже не надейтесь что эту проблему решат, еще больше приедут к этим ,кто у вас поселился ,они всегда прибывают числом.
Теперь так и будет у Вас, раз они уже облюбовали, ваши места.
Я так думаю, эту проблему решит местная администрация. И решит абсолютно нетолерантно. Как в свое время решили проблему с засильем китайцев на передвижных еженедельных городских вещевых рынках.
Не решат они эту проблему ,у меня в городе давно они живут ,одних выгнали за продажу наркотиков ,через год другие приехали на их место.
Только которые приехали ,умнее стали продавать ,закладками наверное ,поймать не могут ,не доказано не вор.
Даже не надейтесь что эту проблему решат, еще больше приедут к этим ,кто у вас поселился ,они всегда прибывают числом.
Теперь так и будет у Вас, раз они уже облюбовали, ваши места.
erga
Удален 5/23/2016, 8:23:10 PM
Перепост.
Настоящие русские парни.
Чтобы мигранты постылые, не помнящие родства дурацких вопросов не задавали.
https://ani-al.livejournal.com/2707037.html
23 мая 1996 года после 100 дней плена и жестоких пыток, в районе села Бамут Чеченской республики приняли мученическую смерть четыре Воина-пограничника: рядовой Евгений Родионов, сержант Андрей Трусов, рядовой Игорь Яковлев и рядовой Александр Железнов...
Перед смертью, в обмен на жизнь, солдатам было предложено принять ислам.
После отказа, на глазах Евгения Родионова Андрея Трусова, Игоря Яковлева и Александра Железнова расстреляли.
За отказ снять с себя свой нательный крестик Евгению Родионову медленно отрезали голову.
Их казнили в день рождения Евгения Родионова, которому исполнилось 19 лет!..
Настоящие русские парни.
Чтобы мигранты постылые, не помнящие родства дурацких вопросов не задавали.
https://ani-al.livejournal.com/2707037.html
23 мая 1996 года после 100 дней плена и жестоких пыток, в районе села Бамут Чеченской республики приняли мученическую смерть четыре Воина-пограничника: рядовой Евгений Родионов, сержант Андрей Трусов, рядовой Игорь Яковлев и рядовой Александр Железнов...
Перед смертью, в обмен на жизнь, солдатам было предложено принять ислам.
После отказа, на глазах Евгения Родионова Андрея Трусова, Игоря Яковлева и Александра Железнова расстреляли.
За отказ снять с себя свой нательный крестик Евгению Родионову медленно отрезали голову.
Их казнили в день рождения Евгения Родионова, которому исполнилось 19 лет!..
Lileo
Акула пера
5/23/2016, 8:37:56 PM
Русские - те, кто себя таковыми ощущают. А кровей сейчас во всех намешано.
В моем роду, например, с 12-го века (дальше следы теряются) кого только нет. Русские, украинцы, татары, черкесы, немцы, греки, цыгане, поляки (и соответственно, скорее всего, евреи). И это еще далеко не все ветви прослежены.
Фамилия польская, волосы русые, глаза зеленые, кожа светлая. Морда лица обычная, среднестатистическая. Скулы азиатские, глаза с зачаточным эпикантусом, в старости, вероятно, внешние уголки век опустятся, будут, как у мордвы, чувашей.
Кто я?
Русская, без вариантов.
В моем роду, например, с 12-го века (дальше следы теряются) кого только нет. Русские, украинцы, татары, черкесы, немцы, греки, цыгане, поляки (и соответственно, скорее всего, евреи). И это еще далеко не все ветви прослежены.
Фамилия польская, волосы русые, глаза зеленые, кожа светлая. Морда лица обычная, среднестатистическая. Скулы азиатские, глаза с зачаточным эпикантусом, в старости, вероятно, внешние уголки век опустятся, будут, как у мордвы, чувашей.
Кто я?
Русская, без вариантов.
DELETED
Акула пера
5/23/2016, 8:42:47 PM
(Вендал @ 23.05.2016 - время: 16:21)
(Pretty Little Liar @ 23.05.2016 - время: 16:09)
Ахаха, только вы могли это спросить. Писатель иронизирует над дискуссиями о происхождении древнерусского государства.
Российский народ такой же великий, как народ Бурунди.
(Pretty Little Liar @ 23.05.2016 - время: 16:09)
Великий народ со славной историей. А вот её лучший краткий пересказ:
Вы цитируете "История одного ГОРОДА: О КОРЕНИ ПРОИСХОЖДЕНИЯ ГЛУПОВЦЕВ"
Какое отношение сие имеет к нашей теме?..)))
И нашему ВЕЛИКОМУ НАРОДУ?
Ахаха, только вы могли это спросить. Писатель иронизирует над дискуссиями о происхождении древнерусского государства.
Российский народ такой же великий, как народ Бурунди.
Т-90
Акула пера
5/23/2016, 8:48:26 PM
(Pretty Little Liar @ 23.05.2016 - время: 18:42)
А как по мне, великих народов вообще не существует, есть разные расы и все.
Был правда один Атланты и то вроде сказки!
Какие вам еще великие народы?
У всех одно и тоже по две руки и ноги!
Российский народ такой же великий, как народ Бурунди.
А как по мне, великих народов вообще не существует, есть разные расы и все.
Был правда один Атланты и то вроде сказки!
Какие вам еще великие народы?
У всех одно и тоже по две руки и ноги!
VIP
Xрюндель
Акула пера
5/23/2016, 8:50:37 PM
(Т-90 @ 23.05.2016 - время: 18:19)
Вы себе даже и не представляете, насколько тут местная администрация отличается от российских коллег.
Главная задача российских местных властей - это выслужиться перед начальством.
А тут у местной власти никакого начальства просто НЕТ.
Вообще никакого. С них никто не спросит, кроме народа, который их и выбрал на их посты.
А народу не нравится, когда воруют в магазинах и приучают детей к наркотикам.
Значит, проблема будет решена. Как уже не раз и не два решалась в других городах.
Совсем не толерантно. Но эффективно.
Не решат они эту проблему ,у меня в городе давно они живут ,одних выгнали за продажу наркотиков ,через год другие приехали на их место.
Только которые приехали ,умнее стали продавать ,закладками наверное ,поймать не могут ,не доказано не вор.
Вы себе даже и не представляете, насколько тут местная администрация отличается от российских коллег.
Главная задача российских местных властей - это выслужиться перед начальством.
А тут у местной власти никакого начальства просто НЕТ.
Вообще никакого. С них никто не спросит, кроме народа, который их и выбрал на их посты.
А народу не нравится, когда воруют в магазинах и приучают детей к наркотикам.
Значит, проблема будет решена. Как уже не раз и не два решалась в других городах.
Совсем не толерантно. Но эффективно.
erga
Удален 5/23/2016, 8:50:47 PM
(Pretty Little Liar @ 23.05.2016 - время: 18:42)
(Вендал @ 23.05.2016 - время: 16:21)
(Pretty Little Liar @ 23.05.2016 - время: 16:09)
Интересно, вам когда полоумная кровавая узбекская нянюшка Бабокулова в темном переулке крестик снять нательный вкрадчиво едак предложит под страхом необратимых последствий, вы сразу же снимите или покочевряжетесь ради приличия?
(Вендал @ 23.05.2016 - время: 16:21)
(Pretty Little Liar @ 23.05.2016 - время: 16:09)
Великий народ со славной историей. А вот её лучший краткий пересказ:
Вы цитируете "История одного ГОРОДА: О КОРЕНИ ПРОИСХОЖДЕНИЯ ГЛУПОВЦЕВ"
Какое отношение сие имеет к нашей теме?..)))
И нашему ВЕЛИКОМУ НАРОДУ?
Ахаха, только вы могли это спросить. Писатель иронизирует над дискуссиями о происхождении древнерусского государства.
Российский народ такой же великий, как народ Бурунди.
Интересно, вам когда полоумная кровавая узбекская нянюшка Бабокулова в темном переулке крестик снять нательный вкрадчиво едак предложит под страхом необратимых последствий, вы сразу же снимите или покочевряжетесь ради приличия?
VIP
Xрюндель
Акула пера
5/23/2016, 8:56:09 PM
(Lileo @ 23.05.2016 - время: 18:37)
Русские - те, кто себя таковыми ощущают. А кровей сейчас во всех намешано.
Я так думаю, что если Андрея Макаревича спросить, ощущает ли он себя русским, то ответ будет положительным.
Да, он ощущает. Как и очень многие россияне с нерусскими фамилиями.
Русские - те, кто себя таковыми ощущают. А кровей сейчас во всех намешано.
Я так думаю, что если Андрея Макаревича спросить, ощущает ли он себя русским, то ответ будет положительным.
Да, он ощущает. Как и очень многие россияне с нерусскими фамилиями.
Martin_Keiner
Мастер
5/23/2016, 8:59:49 PM
(Xрюндель @ 23.05.2016 - время: 10:05)
По идее на этот вопрос должна бы ответить наука антропология, но она как-то несколько смешалась в свое время с нацизмом и поэтому не знаю, остались ли в России такие ученые. Вообще же русских характеризует некоторый генетический набор особенностей, отличающий их от других европеоидов средней полосы, но точно его указать я не смогу прямо сейчас. О национальных признаках принято как-то стыдливо умалчивать, хотя не знаю почему. Каждый имеет право гордиться своей нацией, думаю, русские не исключение.
Последние пару лет эти словосочетания приходится слышать особенно часто: "мы, русские", "у нас, у русских", "наши русские обычаи", "наши русские люди в Крыму и на Донбассе"...
Ну и так далее.
Вот и возникает вопрос: а кто это - "русские"?
Что объединяет людей, которые называют себя "русскими"?
И как узнать, кто русский, а кто нет?
По идее на этот вопрос должна бы ответить наука антропология, но она как-то несколько смешалась в свое время с нацизмом и поэтому не знаю, остались ли в России такие ученые. Вообще же русских характеризует некоторый генетический набор особенностей, отличающий их от других европеоидов средней полосы, но точно его указать я не смогу прямо сейчас. О национальных признаках принято как-то стыдливо умалчивать, хотя не знаю почему. Каждый имеет право гордиться своей нацией, думаю, русские не исключение.
BEBEta
Мастер
5/23/2016, 9:06:22 PM
(Victor665 @ 23.05.2016 - время: 13:59)
Уточню, "Мой Род меня рабом не называл", так бы правильнее было, но вмешалось христианство и все из детей божьих стали рабами.
Мы не рабы, рабы не русские.
Уточню, "Мой Род меня рабом не называл", так бы правильнее было, но вмешалось христианство и все из детей божьих стали рабами.
erga
Удален 5/23/2016, 9:08:20 PM
(martin.keiner @ 23.05.2016 - время: 18:59)
(Xрюндель @ 23.05.2016 - время: 10:05)
Впредставленной мной чуть выше ссылке, есть такие слова:
Весь двадцатый век нас, русских, старательно делили на белых и красных, коммунистов и монархистов, большевиков и меньшевиков, правых, левых, верующих и неверующих, но судьбы всех нас, живущих в России, хотим мы этого или нет, сплетаются в одну русскую судьбу, и мир определяет нас не по социальному происхождению или партийной принадлежности, а по духу... Русский — не “россиянин” с выдуманной национальностью. И как бы хотелось, чтобы прилагательное “русский” прилагалось не к водке, мафии или рулетке, а к святым людям, хорошим, благородным, красивым делами.
(Xрюндель @ 23.05.2016 - время: 10:05)
Последние пару лет эти словосочетания приходится слышать особенно часто: "мы, русские", "у нас, у русских", "наши русские обычаи", "наши русские люди в Крыму и на Донбассе"...
Ну и так далее.
Вот и возникает вопрос: а кто это - "русские"?
Что объединяет людей, которые называют себя "русскими"?
И как узнать, кто русский, а кто нет?
По идее на этот вопрос должна бы ответить наука антропология, но она как-то несколько смешалась в свое время с нацизмом и поэтому не знаю, остались ли в России такие ученые. Вообще же русских характеризует некоторый генетический набор особенностей, отличающий их от других европеоидов средней полосы, но точно его указать я не смогу прямо сейчас. О национальных признаках принято как-то стыдливо умалчивать, хотя не знаю почему. Каждый имеет право гордиться своей нацией, думаю, русские не исключение.
Впредставленной мной чуть выше ссылке, есть такие слова:
Весь двадцатый век нас, русских, старательно делили на белых и красных, коммунистов и монархистов, большевиков и меньшевиков, правых, левых, верующих и неверующих, но судьбы всех нас, живущих в России, хотим мы этого или нет, сплетаются в одну русскую судьбу, и мир определяет нас не по социальному происхождению или партийной принадлежности, а по духу... Русский — не “россиянин” с выдуманной национальностью. И как бы хотелось, чтобы прилагательное “русский” прилагалось не к водке, мафии или рулетке, а к святым людям, хорошим, благородным, красивым делами.
Валя2
Акула пера
5/23/2016, 9:15:48 PM
а мне бы хотелось чтобы "русский" относилось бы к делам законным, к делам полезным и выгодным- а не к "святым" и прочим личным "красивостям"
BEBEta
Мастер
5/23/2016, 9:17:57 PM
(Xрюндель @ 23.05.2016 - время: 10:05)
"Я сказал: "Я вот он весь,
Ты же меня спас в порту.
Но одна загвоздка есть:
Русский я по паспорту.
Только русские в родне,
Прадед мой - самарин,-
Если кто и влез ко мне,
Так и тот - татарин".(с)
По теме: Считаю, исходя из личного опыта, что ментальность к национальности не имеет отношения.
Раньше писали национальность по отцу, так что русский-это так же "собирательный образ",учитывая 300 лет ига, так и подавно.
Вот и возникает вопрос: а кто это - "русские"?
И как узнать, кто русский, а кто нет?
"Я сказал: "Я вот он весь,
Ты же меня спас в порту.
Но одна загвоздка есть:
Русский я по паспорту.
Только русские в родне,
Прадед мой - самарин,-
Если кто и влез ко мне,
Так и тот - татарин".(с)
По теме: Считаю, исходя из личного опыта, что ментальность к национальности не имеет отношения.
Раньше писали национальность по отцу, так что русский-это так же "собирательный образ",учитывая 300 лет ига, так и подавно.
Вендал
Акула пера
5/23/2016, 9:19:46 PM
(BEBEta @ 23.05.2016 - время: 19:17)
А что 300 лет ига??? Зачем его учитывать..
Раньше писали национальность по отцу, так что русский-это так же "собирательный образ",учитывая 300 лет ига, так и подавно.
А что 300 лет ига??? Зачем его учитывать..
Macek
Акула пера
5/23/2016, 9:39:13 PM
Так и немцы тоже наполовину русские а наполовину американцы,ибо в 1945 восточную Германию освобождали русские войска ,а Западную американские.... Украина и Белоруссия те сначала от немцев родили ,а потом от русских...Ну про компанию Наполлеона я и не вспоминаю ,хотя наши войска два года в Париже гуляли.Поди теперь разбери кто чей?
Украина и Белоруссия те сначала от немцев родили ,а потом от русских...Ну про компанию Наполлеона я и не вспоминаю ,хотя наши войска два года в Париже гуляли.Поди теперь разбери кто чей?