Мы потеряли Космос?

(ps2000 @ 04-03-2019 - 03:04)
Вы все-таки кого под словом нас подразумеваете - русских или жителей России? Большей частью о русских.
Но у нас в принципе все народы, населяющие Россию, в той или иной степени русские. Жизнь вместе в течение многих веков сближает. Думаю, татары имеют с русскими гораздо больше общего, чем, например, с турками.

Но даже если считать, что все народы у нас с разными менталитетами, то они все в любом случае больше тяготеют к востоку, т.е. к коллективизму.

(Sorques @ 04-03-2019 - 03:35)
Менталитет, это что то общее, присущее всем..тогда одним народам должны быть особенно свойственно самопожертвование в большей степени, а история говорит о том, что это примерно одинаковый процент граждан.. Попробуйте представить отряд камикадзе-англичан.

(Sorques @ 04-03-2019 - 03:35)
В 2012 году была дискуссия в СМИ о Виктории Сото, которая заслонила собой детей, от шизофреника, который ворвался в американскую школу..мнения были полярны..от самых циничных, что это пиар ценой собственной жизни, до героизма, когда как говорится человек не мог поступить иначе.. Почитала эту историю.

Она не жертвовала собой. Учеников спасла, да. Но то, что ее убили - это решение убийцы, а не ее, и в общем-то ученикам это никак не помогло.

Можно, конечно, предположить, что она специально сама в шкаф не залезла, чтобы пустить убийцу по ложному следу, но, скорее всего, просто не успела. Да и смысла это большого не имело. Очень сомневаюсь, что зайдя в пустой класс, он стал бы шарить по шкафам, просто пошел бы дальше - школа полна людей.

(ps2000 @ 04-03-2019 - 00:03)
(Lileo @ 03-03-2019 - 22:07)
(Sorques @ 03-03-2019 - 20:17)
Интересно, а в чем наш коллективизм и кому он нужен? В чем он выражается и чем отличается от немецкого, испанского, занзибарского? Например, в таких военных подвигах, как таран самолетом и вызов огня на себя.

На западе коллективизма сильно меньше, поэтому такое там на войне редкость. На востоке коллективизм больше, поэтому там придумали камикадзе - невозможную для нас и тем более для запада штуку. Вы считаете таран самолета и вызов огня на себя признаком коллективизма? Японские "Камикадзе" НЕ ТАРАНИЛИ самолеты


Они таранили американские авианосцы и крейсеры... В общем - то вполне рациональное использование "человеческого ресурса" и самолетов...

И это был не "таран" - а взрыв самолета - бомбы, начиненного большим количеством мощной взрывчатки, прообраз современной "крылатой ракеты"


после налета на американскую авианесущую группу шансов вернуться у японского пилота - никаких. Он после пуска торпед будет все равно сбит средствами ПВО или истребителями, стартовавшими с авианосцев... Или тупо горючего не хватит вернуться (все - таки бои между японскими авиаполками и американскими эскадрами шли в открытом океане или вообще на американской островной территории, вроде Перл - Харбора)


Посему, чем просто так гибнуть - японское командование сделало так что их смерть тоже наносила ущерб врагу...

Вот так бой камикадзе с американскими моряками выглядел в реальности (это кинохроника 2-й Мировой)

(King Candy @ 04-03-2019 - 06:27)
Японские "Камикадзе" НЕ ТАРАНИЛИ самолеты.

Читайте все-таки то, на что отвечаете. Никто и не утверждал обратного.

Решили изобразить из себя Кэпа Очевидность? Думаете, кто-то здесь не знает, кто такие камиказде и что они делали?

(Lileo @ 04-03-2019 - 03:36)
Попробуйте представить отряд камикадзе-англичан.

Легко, если их обработать психологически..нацисты смогли из многих немцев таких сделать..это фанатизм..
Немцы и англичане, чем то особо отличаются?

(Sorques @ 04-03-2019 - 14:36)
(Lileo @ 04-03-2019 - 03:36)
Попробуйте представить отряд камикадзе-англичан. Легко, если их обработать психологически..нацисты смогли из многих немцев таких сделать..это фанатизм..
Немцы и англичане, чем то особо отличаются?
Ты считаешь Александра Матросова и Прохоренко обработанными фанатиками?

(Безумный Иван @ 04-03-2019 - 14:49)
Ты считаешь Александра Матросова и Прохоренко обработанными фанатиками?
Я не знаю о Прохоренко..фамилия распространеная, поэтому не знаю о ком речь..

Вы говорили менталитете народов, Lileo пишет, что на Востоке "жизнь за Царя" на примере камикадзе вещь почти обыденная, а у европейских народов это почти исключено, на что я ей заметил о фанатиках из СС или "Гитлерюгенд", того же периода что и японские камикадзе..

(.Анна. @ 03-03-2019 - 15:54)
А тут кстати много таких вещунов . Складывается такое впечатление , что они только для того здесь и находятся , что бы вести подрывную деятельность против России .Тему любого топика превращают во флуд про то , какая Россия плохая
Дак вот эти вещуны и ведут подрывную деятельность обгаживая постоянно нашу страну!!!И еще такая мода когда им это говоришь в глаза дак они начинают и тебя еще ложью обкидывать что ты наоборот враг, а не мы..Ну что поделаешь они постоянно здесь сидят и постоянно лгут все об нас.....И еще главное как им не нравится когда мы начинаем друг друга защищать ,как они сразу брыкаться начинают ....
Так что господа как бы у нас в России не было негатива все равно я люблю свою страну и верю что наступят светлые времена....Вся эта муть уйдет в осадок!А вы потом будете завидовать нам)))))

(Lileo @ 04-03-2019 - 00:10)
Люди отдают жизни ради других. Это психология коллективизма.

У нас это "сам помирай, а товарища выручай", жизнь народа важнее жизни отдельного его представителя.
На востоке - жизнь отдельного человека вообще ничто, ей ради общего блага жертвуют относительно легко и непринужденно.

Индивидуальный подвиг - это самому что-то крутое сделать, выжить и получить награду. Самопожертвование - это ради других.
Массовое убийство в Виргинском политехническом институте, 2007 года. Убийца - Чо Сын Хи - попытался войти в аудиторию 204, но 76-летний профессор Ливиу Либреску заблокировал дверь собой и не отпускал её до тех пор, пока все студенты не покинули аудиторию через окно. Сам Либреску получил пять ранений и погиб. Несмотря на усилия Либреску, один студент в его аудитории всё же был убит через дверь. Замечу, что Либреску - еврей, переживший Холокост.

(PARAND @ 04-03-2019 - 15:15)
Дак вот эти вещуны и ведут подрывную деятельность обгаживая постоянно нашу страну!!!
Мне выложить ссылки на ваши посты, где вы поливаете власть, чиновников и их дела, причем делаете это так активно, что опережаете очень многих?
Или вы другое дело?
Согласны, что должен быть один стандарт к себе и окружающим?

(Lileo @ 04-03-2019 - 03:36)
(ps2000 @ 04-03-2019 - 03:04)
Вы все-таки кого под словом нас подразумеваете - русских или жителей России? Большей частью о русских.
Но у нас в принципе все народы, населяющие Россию, в той или иной степени русские. Жизнь вместе в течение многих веков сближает. Думаю, татары имеют с русскими гораздо больше общего, чем, например, с турками.

Но даже если считать, что все народы у нас с разными менталитетами, то они все в любом случае больше тяготеют к востоку, т.е. к коллективизму.
(Sorques @ 04-03-2019 - 03:35)
Менталитет, это что то общее, присущее всем..тогда одним народам должны быть особенно свойственно самопожертвование в большей степени, а история говорит о том, что это примерно одинаковый процент граждан.. Попробуйте представить отряд камикадзе-англичан.
Татары - мусульмане. Чеченцы - долгое время жили с русскими. Русские принимают мусульманство - бывает.
Все они могут стать шахидами.

У итальянских подводников были отряды смертников. Почему такого не могло быть у англичан?

Или думаете - всем японцам свойственно становиться камикадзе. Таковых не очень то большой процент был.

Так что остаюсь при своем мнении. Подвиги - это не проявление коллективизма.
Коллективизм - это работа коллективом, совместная работа, добровольная помощь членам коллектива. А здесь у русских множество проблем

(Sorques @ 04-03-2019 - 16:08)
заметил о фанатиках из СС или "Гитлерюгенд", того же периода что и японские камикадзе..
Фанатики из СС и Гитлерюгенд шли воевать, а не умирать без вариантов. Разница принципиальная.

(Плепорций @ 04-03-2019 - 16:17)
Массовое убийство в Виргинском политехническом институте, 2007 года. Убийца - Чо Сын Хи - попытался войти в аудиторию 204, но 76-летний профессор Ливиу Либреску заблокировал дверь собой и не отпускал её до тех пор, пока все студенты не покинули аудиторию через окно. Сам Либреску получил пять ранений и погиб. Несмотря на усилия Либреску, один студент в его аудитории всё же был убит через дверь. Замечу, что Либреску - еврей, переживший Холокост. И?
Можно еще Януша Корчака вспомнить.
Только мы говорим не о единичных случаях, а о системе.
С моей точки зрения, ни в России, ни тем более в Европе или Америке такое явление, как массовое использование камикадзе, невозможно от слова совсем.

(Lileo @ 04-03-2019 - 21:03)
С моей точки зрения, ни в России, ни тем более в Европе или Америке такое явление, как массовое использование камикадзе, невозможно от слова совсем.
Я Вам пример привел - у итальянских подводников были отряды смертников. Чем они от камикадзе отличались?

У японцев не очень то большой процент был желающих становиться камикадзе.

(Lileo @ 04-03-2019 - 20:58)
(Sorques @ 04-03-2019 - 16:08)
заметил о фанатиках из СС или "Гитлерюгенд", того же периода что и японские камикадзе.. Фанатики из СС и Гитлерюгенд шли воевать, а не умирать без вариантов. Разница принципиальная.
Они по стилю воевали как камикадзе..Не все конечно, но достаточное количество..кроме того авиационное подразделение Зельбстопфер, было создано по аналогии с японскими камикадзе..в нем было около 100 летчиков добровольцев..
Так что таких можно найти в любом народе..

(ps2000 @ 04-03-2019 - 22:25)
Чем они от камикадзе отличались?

Массовостью. Которой у них не было.

(Lileo @ 04-03-2019 - 21:03)
С моей точки зрения, ни в России, ни тем более в Европе или Америке такое явление, как массовое использование камикадзе, невозможно от слова совсем.
В России без "тем более" у нас нет азиатского менталитета и "жизнь за царя" только в операх..

(Sorques @ 04-03-2019 - 21:42)
(Lileo @ 04-03-2019 - 21:03)
С моей точки зрения, ни в России, ни тем более в Европе или Америке такое явление, как массовое использование камикадзе, невозможно от слова совсем. В России без "тем более" у нас нет азиатского менталитета и "жизнь за царя" только в операх..
у нас типично азиатский менталитет. Поражённых европейскостью можно не считать, это инородные тела.

(efv @ 04-03-2019 - 23:09)
у нас типично азиатский менталитет. Поражённых европейскостью можно не считать, это инородные тела.
У вас возможно, если так считаете..
Русские, христиане, которые заимствовали европейскую культуру 1000 лет назад..что вы подразумеваете под азиатской составляющей, я не знаю..разве только феодальное мышление, но оно присуще и некоторым европейцам..

(Sorques @ 04-03-2019 - 23:52)
(efv @ 04-03-2019 - 23:09)
у нас типично азиатский менталитет. Поражённых европейскостью можно не считать, это инородные тела. У вас возможно, если так считаете..
Русские, христиане, которые заимствовали европейскую культуру 1000 лет назад..что вы подразумеваете под азиатской составляющей, я не знаю..разве только феодальное мышление, но оно присуще и некоторым европейцам..
наследие Орды. Европейскостью Россия была инфицированна незадолго до Петра, но самого народа это не касалось. Вы же сами это писали. что дворяне впитывали европейскую культуру, а обычный народ остался архаичным. так вот, это европейское дворянство и есть нарост на народном теле, это и есть те самые оккупанты и инородное тело.