Мы потеряли Космос?

(IL68 @ 12-03-2019 - 12:50)
(джага-джага @ 12-03-2019 - 11:45)
...А вдруг жена узнала, что все что он делает не имеет будущего? Что все это блеф. Чтобы положить конец всему этому шуму, который подняли СМИ в выходные, хочу прояснить: пусть мы с Эмбер больше и не вместе, мы по-прежнему друзья и близкие люди, которые любят друг друга. Отношения на расстоянии, когда у каждого очень много работы и обязанностей – это всегда сложно. Но кто знает, что будет завтра,
– прокомментировал Маск разрыв с любимой Херд.
Похоже, пресса поторопилась с выводами и Илон и Эмбер разошлись не из-за "охлаждения чувств" и "эгоистичного характера актрисы", а из-за тяжелой работы и постоянного расстояния.
Факт остается фактом, расстались они. А говорить можно все что угодно.

Когда на доске упоминается имя Маска, то почти всегда начинаются эмоционально окрашенные движения в его адрес..какая как правило нервная реакция..Не пойму с чем это связано..на него реагируют, как на Порошенко и обязательно стараются написать о нем что то негативное..
Странно)

(PARAND @ 11-03-2019 - 20:08)
Вы вам подобные давно уже не любите свою родину и даже ненавидите ее,так что я не удивлен вашими ответами!!!
А если бы наша страна была слабой то вы вместе со своими америкоссами давно бы ее прихватизировали....А так очко то играет и поэтому вы и тявкаете как щенки из подворотни....
Я считаю Россию великой, я восхищаюсь и российской историей, и российской культурой, и российским вкладом в мировую науку. Россия - один из центров современного мира и один из творцов современной мировой цивилизации. И я вижу силу России в ее науке, культуре, в ее особой духовности - но только не тупом ымперстве, геополитических авантюрах и бряцании оружием! Мне стыдно, когда любовь к Родине у некоторых моих соотечественников превращается в ненависть к "америкоссам" и в паранойю о том, что они якобы желают Россию "прихватизировать". Мне стыдно за некоторых россиян, которые пытаются взгляды на жизнь быдла и хулиганья из подворотни переносить на международные отношения и плодить фантазии по поводу США в соответствии со своими тупостью и невежеством.

(PARAND @ 11-03-2019 - 20:08)
(Плепорций @ 11-03-2019 - 15:56)
(PARAND @ 11-03-2019 - 15:22)
Вы говорите никто не боится?Ха....ха....
А в Пентагоне навозная куча зашевелилась да еще как и сам говоришь выделили на борьбу с нашим новым оружием большие средства!Да сделают я не сомневаюсь противодействие ,но только через сколько лет?Когда мы уйдем еще дальше!!! Ваш щенячий восторг на тему гипотетического российского военного превосходства вызывает у меня некоторое удивление. Вы мультиков насмотрелись, и Вам их хватило для взрыва оптимизма? Ей-Богу, я Вам завидую... Вы вам подобные давно уже не любите свою родину и даже ненавидите ее,так что я не удивлен вашими ответами!!!
А если бы наша страна была слабой то вы вместе со своими америкоссами давно бы ее прихватизировали....А так очко то играет и поэтому вы и тявкаете как щенки из подворотни....
Лже-патриоты которые пишут про "Пентагон это навозная куча" и поддерживают сказки и мультики Путина- это и есть пятая колонна, враги русского народа, русофобы которые ненавидят Родину и поддерживают оккупантов засевших в Кремле.
Вам нужна слабая страна и слабая деградирующая русская нация, вы УЖЕ давно всё прихватизировали вместе с вашим Путиным и его друзьями- олигархами.
Лже-патриоты могут только тявкать из подворотни, понимают что ожидает оккупантов, очко то играет. Ну ниче, недолго всем таким осталось. Россия будет свободной!

(Плепорций @ 12-03-2019 - 16:02)
(PARAND @ 11-03-2019 - 20:08)
Вы вам подобные давно уже не любите свою родину и даже ненавидите ее,так что я не удивлен вашими ответами!!!
А если бы наша страна была слабой то вы вместе со своими америкоссами давно бы ее прихватизировали....А так очко то играет и поэтому вы и тявкаете как щенки из подворотни.... Я считаю Россию великой, я восхищаюсь и российской историей, и российской культурой, и российским вкладом в мировую науку. Россия - один из центров современного мира и один из творцов современной мировой цивилизации. И я вижу силу России в ее науке, культуре, в ее особой духовности - но только не тупом ымперстве, геополитических авантюрах и бряцании оружием! Мне стыдно, когда любовь к Родине у некоторых моих соотечественников превращается в ненависть к "америкоссам" и в паранойю о том, что они якобы желают Россию "прихватизировать". Мне стыдно за некоторых россиян, которые пытаются взгляды на жизнь быдла и хулиганья из подворотни переносить на международные отношения и плодить фантазии по поводу США в соответствии со своими тупостью и невежеством.
Да, да, мы сто раз уже это слышали, типа вы такие классные, балет, блины, ушанка, водка, балалайка, мы с вами дружим. Зачем вам ракеты, распилите их, на вас все равно ни кто не нападет. Зачем вам научно-производственные объединения? Закрывайте все заводы, мы все вам продадим.
Идите "дуйте" в уши Украинцам, им как раз по душе такие речи. А мы уже проходили это.

(джага-джага @ 12-03-2019 - 16:45)
. А мы уже проходили это.
Когда? И что было?
Слово "когда" подразумевает естественно ответ на фактах..(надеюсь скажите в начале 90-х, тогда тема станет вкусной)

джага-джага Вы знакомы со словом ура-патриотизм и чем оно по сути отличаются от патриотизма?

(Sorques @ 12-03-2019 - 17:09)
джага-джага Вы знакомы со словом ура-патриотизм и чем оно по сути отличаются от патриотизма?
Нет. Это же ваш термин. Просветите.

(Sorques @ 12-03-2019 - 17:06)
(джага-джага @ 12-03-2019 - 16:45)
. А мы уже проходили это. Когда? И что было?
Слово "когда" подразумевает естественно ответ на фактах..(надеюсь скажите в начале 90-х, тогда тема станет вкусной)
Во времена большого друга США Михаила Горбачева.

(IL68 @ 12-03-2019 - 17:12)
Власти не далеко ушли от наших сограждан, а только используют особенно национального характера. Бороться с этим бессмысленно, потому что большая часть населения охотно подставляет анус под любые инициативы властных структур и со щенячим восторгом их поддерживает. Эта аморфная масса делает это всегда, потому что такая поза даёт возможность низости примкнув к силе возвыситься над человеческим достоинством, и самосохранится при этом. Они, одев шкуру патриотов, подхрюкивают любой власти, которая опираясь на невежество борется со свободомыслием и здравым смыслом, и свободой творчества, так как только это оправдывает их никчемное существование.
Поэтому может не нужна в России свобода? Пусть закрутят гайки до упора, эта среда оказывается благодатной для рождения гениев в культуре, науке, искусстве, а запад снова примет их в свои объятия и вновь создадут им условия на благо всего человечества.
В чем сейчас ущемлена ваша свобода?

(джага-джага @ 12-03-2019 - 17:11)
Нет. Это же ваш термин. Просветите.
Ура-патриот, это не патриот, а суррогат..обычно весь его патриотизм проявляется в каких то внешних атрибутах, например одеть майку с флагом страны, громко кричать на стадионе или повторять как мантру, что мы всегда и во всем хорошие, у нас все хорошо и ура!-ура!-ура!..то есть поверхностный эмоциональный ряд и не более того..
А вот патриот, как правило болеет за свою Родину, говорит о ее проблемах, недостатках ибо они его лично трогают..патриот, может быть любых политических взглядов, например среди моих оппонентов коммунистов, есть таковы, а вот среди соратников по капитализму, как раз чаще стали встречаться ура-патриоты, которые не смотрят на болезненные проблемы, а просто всегда За и Ура!, с набором штампов..
Это печально, что понятие патриотизм размыто до лояльности и поведения футбольного болельщика..
При каких то, не дай Бог серьезных проблемах в стране, ура-патриоты становятся пятой колонной..

(джага-джага @ 12-03-2019 - 17:13)
Во времена большого друга США Михаила Горбачева.
Назовите что конкретно он сдал, отдал или чем во внешней политике навредил России..все международные договора и их условия в открытом доступе, если чего..

(Sorques @ 12-03-2019 - 15:37)
Когда на доске упоминается имя Маска, то почти всегда начинаются эмоционально окрашенные движения в его адрес..какая как правило нервная реакция..Не пойму с чем это связано..на него реагируют, как на Порошенко и обязательно стараются написать о нем что то негативное..
Странно)
Так это потому, что упоминая имя Илона Маска, сторонники "утери Россией космоса" пишут примерно так - а вот Маск это , то, а Россия отстала... А вот Маск отнял первенство у России во всём космическом... А Маск послал свою машину в космос, а Россия ничего не может... А Маск создал ракету , а Россия не может...

А сами дальше своего носа не видят! Приводишь аргументы - так сразу вспоминают и Сталина, и коммунистов, и "совковое мышление" и ещё Бог весть что...
Маск в их устах превратился в эдакий жупел космических свершений Запада , назло России! Так как же реагировать на посты такие?

(билдер @ 12-03-2019 - 17:51)
Так это потому, что упоминая имя Илона Маска, сторонники "утери Россией космоса" пишут примерно так - а вот Маск это , то, а Россия отстала... А вот Маск отнял первенство у России во всём космическом... А Маск послал свою машину в космос, а Россия ничего не может... А Маск создал ракету , а Россия не может...


Маск, умница, но Россия не так уж и отстала, хотя безусловно в основном используется советский задел..это два разных разговора наверное..

Маск в их устах превратился в эдакий жупел космических свершений Запада , назло России! Так как же реагировать на посты такие?
Не знаю..наверное опираться нужно на факты с двух сторон..я могу в одной теме похвалить Маска, в другой советский и российский "космос", а в следующий критиковать их всех..я просто не технарь и вести грамотно беседы на эти темы не очень могу, поэтому и не лезу особу...
То вообще я редко включаю в такие беседы ура-патриотизм..это наука и техника, она вне политики..
В разговорах об РИ, говорил с вашими комрадами похожим образом, как и вы, только в контексте экономики..когда комми, мне доказывали, что в РИ был научно-технический мрак, а вот в Европах до 1917 было все круто..

(Sorques @ 12-03-2019 - 18:09)
Маск, умница, но Россия не так уж и отстала, хотя безусловно в основном используется советский задел..это два разных разговора наверное..
Маск в их устах превратился в эдакий жупел космических свершений Запада , назло России! Так как же реагировать на посты такие? Не знаю..наверное опираться нужно на факты с двух сторон..я могу в одной теме похвалить Маска, в другой советский и российский "космос", а в следующий критиковать их всех..я просто не технарь и вести грамотно беседы на эти темы не очень могу, поэтому и не лезу особу...
То вообще я редко включаю в такие беседы ура-патриотизм..это наука и техника, она вне политики..
В разговорах об РИ, говорил с вашими комрадами похожим образом, как и вы, только в контексте экономики..когда комми, мне доказывали, что в РИ был научно-технический мрак, а вот в Европах до 1917 было все круто.. С точки зрения инженерной и с точки зрения организаторских оценок - Маск, по-моему мнению, вообще гений, как частный предприниматель и инженер. За такой короткий срок создать работоспособный коллектив способный выдавать сложнейшие инженерные творения ...Я просто восхищён! Браво Маск!
Но! Если смотреть с точки зрения инженера-пессимиста, то можно предположить, подчёркиваю! - предположить, что НАСА могло предоставить Маску материалы по этой программе, поскольку у самого агентства не осталось специалистов уже работающих в направлении, в котором сейчас работает Маск. До серии трагических неудач в полётах шаттлов, задел по одноразовым пилотируемым космическим кораблям отошёл в США на второй план. Естественно и финансирования прежнего не было. Как итог - люди разбежались из всяких КБ. А тут подвернулся Маск! И смотрите! Он тоже пошёл по теме кораблей многоразового использования. Но эта тема ещё долго не будет работать с полётами людей на этих кораблях. Слишком дорого и опасно, не смотря на то, что корабли многоразовые. Пройдёт время, появятся новые материалы, технологии - вот может тогда что-то изменится.

А пока... Пока эти направления может вести только государство... Слишком дорого всё это, да к тому же и затрагивает интересы государства .Все эти программы долгосрочны и секретны, и вести на протяжении десятилетий эти программы может только государство.
Чтобы не создал Маск, или кто-либо другой - вначале это будет примеряться к ВПК, а уж затем к гражданской стезе освоения космоса. А пока мы слышим только восторженные дифирамбы в адрес Маска, которые звучат как язвительный противовес действиям Роскосмоса и всей космической промышленности России. Однако все пока летают в космос на ракетах-носителях России. Это и дешевле, и безопаснее.

Что касается РИ, то эта тема слишком многогранна. В некоторых областях науки и техники РИ была на задворках Европы и другого мира,с этим я согласен. Ну, например. Авиастроение, судостроение , оптика, станкостроение, автомобилестроение. Хотя у РИ были прекрасные инженеры и изобретатели - Сикорский, адмирал Макаров, Попов и другие.

(King Candy @ 12-03-2019 - 02:02)
(PARAND @ 11-03-2019 - 21:14)
(kempentai @ 11-03-2019 - 17:42)
Мы развиваемся и очень успешно. Новинки от Илона Маска тому свидетельство. так что завидуйте молча и верьте в путинские мультики, если не хотите начать жить по-человечески. Меня смех разбирает что новинка Илона Маска пристыковалась к станции,ну и что из этого????И вы от этого восторгаетесь?

Что здесь нового то?Наши станции постоянно уже 40 лет летают...здесь не может быть никакой зависти скорей наоборот жалость)))) а самому слабо сделать такое ?


А ОН СМОГ. И на свои собственные деньги


А что он смог то?Закинул болванку на станцию?Я уже говорил об этом!А вы америкоссы радуетесь как дети!

(билдер @ 12-03-2019 - 19:01)
С точки зрения инженерной и с точки зрения организаторских оценок - Маск, по-моему мнению, вообще гений, как частный предприниматель и инженер. За такой короткий срок создать работоспособный коллектив способный выдавать сложнейшие инженерные творения ...Я просто восхищён! Браво Маск!
Но! Если смотреть с точки зрения инженера-пессимиста, то можно предположить, подчёркиваю! - предположить, что НАСА могло предоставить Маску материалы по этой программе, поскольку у самого агентства не осталось специалистов уже работающих в направлении, в котором сейчас работает Маск.



Возможно все так, а может и нет...я не авиаинженер..
Что касается РИ, то эта тема слишком многогранна. В некоторых областях науки и техники РИ была на задворках Европы и другого мира,с этим я согласен. Ну, например. Авиастроение, судостроение , оптика, станкостроение, автомобилестроение. Хотя у РИ были прекрасные инженеры и изобретатели - Сикорский, адмирал Макаров, Попов и другие.
Штрих..В начале ПМВ, Россия превосходила Германию в бомбардировщиках, а по своим качествам "Илья Муромец" превосходил многие европейские аналоги..флот..Да, он численно уступал британскому и германскому, да и по качеству не всегда дотягивал..но РИ была морской державой, которая строила линкоры и подводные лодки, а это значит что обладала предприятиями, высокими технологиями и инженерами способными их воплотить..а значит не просто были отдельные талантливые инженеры, а промышленный и научный потенциал..Не согласны?

(Sorques @ 12-03-2019 - 20:32)
Штрих..В начале ПМВ, Россия превосходила Германию в бомбардировщиках, а по своим качествам "Илья Муромец" превосходил многие европейские аналоги..флот..Да, он численно уступал британскому и германскому, да и по качеству не всегда дотягивал..но РИ была морской державой, которая строила линкоры и подводные лодки, а это значит что обладала предприятиями, высокими технологиями и инженерами способными их воплотить..а значит не просто были отдельные талантливые инженеры, а промышленный и научный потенциал..Не согласны?
Согласен!
Я хотел написать про бомбардировщики "Илья Муромец", он вообще был самым большим военным самолётом того времени, но их было мало. А истребители на вооружении РИ были вообще сплошь иностранные.
Промышленный и научный потенциал у России был - но уступал западному. Россия была преимущественно аграрной страной.
Впервые о самодержавии, как тормозе научно-технического прогресса написал Ленин после поражения в русско-японской войне 1905 года. Кстати! Эта война стала катализатором первой соцреволюции.
А империалистическая , или Первая мировая война воочию показала отсталость РИ от западных стран в техническом плане. Делать могли, знали как делать и как - но негде и нечем было... РИ с трудом восполняла потребности войск в стрелковом оружии, а в автомобилях и броневиках вообще положение было аховое ...
И если СССР был так отстал от Запада - как он первым послал в космос первый спутник, первого человека..? В СССР тоже был огромнейший научно-технический потенциал, которым пользуется сейчас весь мир, в том числе и в сфере космонавтики.
Новейшие военные ракеты и другие разработки России тоже можно было бы направить в мирное русло, если бы не постоянные козни Запада , да и не способность наших правителей быть более гибкими и более наглыми в вопросах внешней политики.
И если кто-то считает, что Россия потеряла космос - это просто ерунда! У нас хромает как и у РИ станкостроение, электронная промышленность, химическая... Но! У стран Запада всё это развито лучше в разы,и деньги есть, а вот создать приемлемые для них космические корабли - не в состоянии . Почему? А может дело в научном потенциале? В мозгах? Привыкли покупать мозги за границей, а свои выращивать разучились? Такое положение дел долго продолжаться тоже не будет. Подозреваю, что у И. Маска в команде специалисты тоже со всего мира, в том числе и из России.
Поэтому Россия сейчас сотрудничает с Западом в сфере космонавтики только в обмен на технологии в электронике, станкостроении, технологий металлобработки, химических компонентов. А кто создал эти технологии для Запада? Да купленные по всему миру мозги учёных!

Как бы то ни было, МКС действует, Россия получает дополнительный опыт в космонавтике, потихоньку приобретает новые технологии. Весь мир признаёт авторитет российской космонавтики. Плохо идут дела в Роскосмосе? Да, не лучшим образом! Но если сравнить с Западом - Россия впереди ! А Запад что? Те вообще потеряли космос в освоении его человеком на орбите Земли . Только благодаря России они ещё летают в космос.

(Sorques @ 12-03-2019 - 17:35)
(джага-джага @ 12-03-2019 - 17:11)
Нет. Это же ваш термин. Просветите. Ура-патриот, это не патриот, а суррогат..обычно весь его патриотизм проявляется в каких то внешних атрибутах, например одеть майку с флагом страны, громко кричать на стадионе или повторять как мантру, что мы всегда и во всем хорошие, у нас все хорошо и ура!-ура!-ура!..то есть поверхностный эмоциональный ряд и не более того..
А вот патриот, как правило болеет за свою Родину, говорит о ее проблемах, недостатках ибо они его лично трогают..патриот, может быть любых политических взглядов, например среди моих оппонентов коммунистов, есть таковы, а вот среди соратников по капитализму, как раз чаще стали встречаться ура-патриоты, которые не смотрят на болезненные проблемы, а просто всегда За и Ура!, с набором штампов..
Это печально, что понятие патриотизм размыто до лояльности и поведения футбольного болельщика..
При каких то, не дай Бог серьезных проблемах в стране, ура-патриоты становятся пятой колонной..
Откуда Вы знаете, что именно сейчас надето на том или ином человеке? Он ура-патриот или просто патриот?

(билдер @ 12-03-2019 - 22:14)
.
Промышленный и научный потенциал у России был - но уступал западному. Россия была преимущественно аграрной страной.
Впервые о самодержавии, как тормозе научно-технического прогресса написал Ленин после поражения в русско-японской войне 1905 года.


И если СССР был так отстал от Запада - как он первым послал в космос первый спутник, первого человека..? В СССР тоже был огромнейший научно-технический потенциал, которым пользуется сейчас весь мир, в том числе и в сфере космонавтики.


Два абзаца выделил специально..
РИ, обладала научно-технический базой и СССР обладал..но во многих сферах было отставание, а главное в экономике и ее устройстве, которое сказывалось на общем развитии страны..
Это как бы то, что я всегда пишу в подобных разговорах..
если кто-то считает, что Россия потеряла космос - это просто ерунда!
Нет, это весьма прибыльный сегмент экономики..
Причем процент доходности растет..
Но насколько это будет продолжаться долго, я не знаю, как и степень зависимости от советских разработок..объективно не могу говорить, так как не технарь и часто даже не понимаю написанное..

А Запад что? Те вообще потеряли космос в освоении его человеком на орбите Земли . Только благодаря России они ещё летают в космос.
Вы про Европу и Европейское космическое агентство или США? Я так понимаю, хотя могу ошибаться, что российские проекты просто дешевле, а не потому что нет тех.возможностей самим запускать..то есть включается экономика..