Можно ли осудить человека убившего свою мать?

Повелительница тьмы

Ничего пессимистичного не вижу. Я ведь не утверждаю, что ВСЕ детские дома и т.д. и т.п.

Ваш пример про врача совсем не отвечает той же степени вероятности. Согласитесь вы можете сесть в трамвае рядом с бомжом или с обычным человеком и в обоих случаях существует вероятность, что можно чем-то заразиться. Просто вероятность в случае с бомжом НАМНОГО больше, да и спектр болячек значительно расшириться.

А парень, конечно, поступил глупо и неправильно, никто не имеет право лишать жизни человека. Но если судить по рассказу, скорее всего он не ставил перед сабой конкретной цели убить, запустил чем-то в порыве злости. Кстати, этот момент прояснить как-то можно?

История давняя, на 100 % не уверена, запустил он в неё табуреткой или какой-то скамеечкой, что-то в этом роде, она упала ударилась головой об батарею - в результате чего наступила смерть.


Черепаха Тротилла

Ничего провакационного не вижу, просто интересно влияние формы подавемой информации на восприятие.
Абсолютно не понимаю какое отношение обстоятельства при которых она отдала в детдом ребёнка, имеют к вопросу об убийстве. Просто народ отклонелся от темы, такое впечатление, что малость темы попутали.

Честное слово,я сама бы её убила,гадину!А мальчика жалко безумно.

Есть одна девушка, с которой я дружила в раннем детстве, потом наши пути круто разошлись, она пьет и гуляет. И когда стало известно, что она сдала сына в дет. дом, все знакомые дружно выдохнули с облегчением.

Конечно, это не система, это просто частный случай. Но и примеры с продажей детей на органы - случай еще более частный.

Осудить его не могу, могу только понять и пожалеть...

Я матерей таких понять не могу, вот чессс слово! Нет денег - не рожай, зачем калечить жизнь ребенку???

тема и впрямь болталкина.

Ни кого осуждать не буду. У всех есть причины и оправдания своих поступков.

(Peppylota @ 08.11.2006 - время: 11:34) Так можно ли его осудить за такой поступок?
Закон есть закон. Он един для всех. Не даром Фемиду изображают с завязанными глазами.

(анализирующая ЭТО @ 08.11.2006 - время: 11:49) Мать конечно сволочь,но не должен он был убивать её.Зачем? Вот теперь он себе ещё больше жизнь искалечил только и всего.Ну отсидит он выйдет и ЧТО? за плечами ни образования, ни людей которые могли бы помочь.Остаётся одна дорога.....(это моё мнение)
Да. Она же его не в мусорный бачок выкинула. В детдом сдала...

Убийство - грех. Но как же не судите да не судимы будете? Мне кажется что обличать преступление надо, но не человека его совершившего. Мы не знаем и непрожили жизнь другого человека и мы не имеем права ЕГО судить. Мы живем (так или иначе) по законам общества и морали. Убийствами и преступлениями занимается прокуратура, а своей душой и совестью каждый отдельный человек.

Согласен с ОХО и Дамой. Не суди, да не судим будешь.

Хотя болтану :)

То, что он в нее кинул чем-то. То это убийство непреднамеренное вроде как.

)))хех))) тут и правда можно флудить и флудить)

Убить мать грех, но и не убить такую мать тоже, видимо, не просто... Я бы не смогла этого сделать, даже в состоянии аффекта, вообще убить не смогла бы... Но очень бы хотелось. Парня жалко по-человечески - эта тварь даже своей смертью доломала его судьбу.
Я сама бывшая мать-одиночка - и страшно было, и кормить нечем, и маму с папой боялась... Нет таких причин, чтобы взять и бросить свое дитя, на это способна только сука, бумерангом вернулось ей...

(Peppylota @ 09.11.2006 - время: 12:48) Абсолютно не понимаю какое отношение обстоятельства при которых она отдала в детдом ребёнка, имеют к вопросу об убийстве. Просто народ отклонелся от темы, такое впечатление, что малость попутали.
Еще как имеет. У меня мужа мать отдала в детдом, потому что она его физически прокормить не могла. В семье кроме него было еще три девочки и его как пацана мама отправила его в детдом. Время было тяжелое, послевоенное.... Она его правда периодически навещала, в этом различие между его реальной историей и Вашей.....

Но даже если бы она его не навещала, не думаю, что бы ему в голову пришло убить ее.

И кстати, Peppylota, если бы Вашей маме пришлось выбирать между детдомом или абортом , что бы Вы ей посоветовали, если имели такую возможность? А если бы Вам пришлось выбирать между полуголодной жизнью своего ребенка или детдомом?

Я по прежнему утверждаю, что тема провокация.

(Черепаха Тротилла @ 09.11.2006 - время: 21:46)Я по прежнему утверждаю, что тема провокация.
ИМХОЮ, это не провокация... это, скорее, неспособность понять, что не все эмоциональные порывы, во-первых, справедливы и, во-вторых, подлежат удовлетворению. Наступили в толпе на ногу и не извинились - "убила бы гада"; подрезали на дороге - "догоню и порву как грелку"; подросток обхамил - "придушил бы змееныша".
Такая неспособность или нежелание сдерживать эмоции, контролировать их с помощью разума (попросту - отсутствие хорошего воспитания) и увеличивают общий уровень агрессии в обществе.
(MilaЯ)Честное слово,я сама бы её убила,гадину!
Вот интересно, девушка думала прежде чем писать, прежде чем такими словами бросаться?
Что-то много убивателей, душителей и порывателей... стерилизаторов и казнителей развелось... А про то, что зло только умножает зло совсем не думаем? А попробовать сопоставить? .. Да, человек оказался не самым лучшим. Да, не смог или не захотел обременять себя ребенком... отдал его обществу...
Кстати, маленькое отступление...Peppylota, когда Вы заявляете, что детей бросают на растерзание тиграм... то это Вы тигр. Вы, я, все кто читает эту тему, все кто живет в этой стране. Есть такое понятие - "общество". Так вот общество живет по определенным правилам, которые которые устанавливает через законы, моральные нормы, обычаи, традиции...
И то, что дети в нашей стране детей отдают в детские дома и то, что в этих домах дети совсем не счастливы - для нашего общества норма.
Надеюсь, с этим Вы спорить не будете?
А поставить себя выше всех проблем, существующих в обществе, членом которого Вы являетесь, конечно, удобно... но каждый из нас не может предвидеть и повлиять на преступный замысел конкретного зав. детским домом, а вот на ситуацию в целом каждый влиять может... надо рассказывать как?
А ваши слова из соседней темы напомнить? -
Но впервую очередь люди, обычные люди, не должны быть равнодушными, не должны проходить мимо чужого горя. А то все живут по принципу - моя хата скраю.
Так что не обманывайте себя - Вы такой же тигр, как и все остальные.

.. так вот:
- человек отдал своего ребенка на воспитание обществу - это один поступок;
- человек убил другого человека - это второй поступок;
кто-то находите уместным сравнивать тяжесть этих поступков, их опасность для общества?
На мой взгляд, здоровое общество, порицая членов общества, неспособных воспитать ребенка, должно быть радо, что человек сам признал свою неспособность, что не придется потом обсуждать ситуации, подобные вот этой... Здоровое общество должно приложить усилия к тому, чтобы этот, лишенный родительского тепла ребенок не оказался ненужным никому... и здоровое общество никогда, ни в каком виде не может оправдывать убийство.

Черепаха Тротилла

Своим примером про мужа вы как раз и подтвердили, что никакого отношения причина почему мать отдала ребёнка к факту убийства не имеет, это зависит скорее от характера самого человека, от устойчивости его психики. Или я неправильно поняла, и если бы ваш муж узнал, что мать его отдала по другим причинам, он бы был способен её убить?

И кстати, Peppylota, если бы Вашей маме пришлось выбирать между детдомом или абортом , что бы Вы ей посоветовали, если имели такую возможность? А если бы Вам пришлось выбирать между полуголодной жизнью своего ребенка или детдомом?

Вы знаете, я не могу представить такую ситуацию, чтоб моей маме пришлось бы делать такой выбор. Что касается меня, я ребёнка рожать не собираюсь, пока у меня не будет достаточно средств, чтоб он у меня ни в чём не нуждался. Конечно, трудно предугадать будущее, всякое может случиться. Но в любой ситуации: я б наизнанку вывернулась, но мой ребёнок бы не нуждался. Слава Богу у меня и руки и голова есть. Деньги заработать смогу.

У меня бабушка родила сына в ноябре 40-го, ей было 16. Когда началась война, муж ушёл на войну. Она одна с ребёнком, без жилья, без денег. У ребёнка одна болячка за другой, дизентерия, что-то с ухом - врач сказал: не мучайте себя, он все-равно не выжевит. Молоко у неё пропало. А люди, они ведь разные попадаются... Женщина у которой была корова просто так молоко не давала. Бабушка отдала полностью всё что было в обмен на молоко. Когда у неё осталось только пальто и тёплое одеяло для ребёнка, она отдала пальто. Он выжил...
Потом она бежала через всё село под бомбёжкой за сыном. А её родная сестра, у которой на тот момент ребёнок находился, сказала: "зачем его брать, пусть остаётся" И другая родственница кроме своих двух тащила на себе ещё и этого ребёнка...
Может вы скажете, что эти обстоятельства были недостаточно тяжёлыми?
Просто каждый делает свой выбор, но не надо при этом говорить: у меня небыло другого выхода. Другой выход всегда есть.

188

Такая неспособность или нежелание сдерживать эмоции, контролировать их с помощью разума (попросту - отсутствие хорошего воспитания) и увеличивают общий уровень агрессии в обществе.

Дык и контролируемые эмоции увеличиваю уровень агрессии. Не увеличивает её уровень, только отсутствие негативных эмоций. А так, это просто паровой катёл.

По поводу тигров. Если вы припомните, я как раз не тигров-то убийцами называла

Про всю остальную тираду. Если оставить этих милых полосатых кошечек, то позицию человека к любой ситуации можно разделить на:
1)действие
2)противодействие
3)бездействие

Мы все можем повлиять на ситуацию. Простой вам пример:
у нас в городе выкупили всё побережье под застройку и люди, которым не безралично экологическое состояние нашего побережья собрались и добились всё-таки отмены застройки.

Если вам так хочется считать меня тигром, пожалуйста. Я их очень люблю

(Peppylota @ 10.11.2006 - время: 12:11) Вы знаете, я не могу представить такую ситуацию, чтоб моей маме пришлось бы делать такой выбор.

А Вы попробуйте. Публика ждет.

Конечно, трудно предугадать будущее, всякое может случиться. Но в любой ситуации: я б наизнанку вывернулась, но мой ребёнок бы не нуждался.
А где будет находится ребенок в процессе выворачивания наизнанку? Если, скажем, родители по какой-то причине не смогут с ним сидеть.

Ребят, как можно его не осуждать? Она, конечно, мразь, но и его поступок оправдать для меня невозможно. С тем же успехом можно утверждать, что муж, убивший жену, которую он застукал с любовником - это справедливо. Ситуации, конечно, разные, но объединяет их одно - жажда мести.

(Mermaid @ 10.11.2006 - время: 23:09) (Peppylota @ 10.11.2006 - время: 12:11) Вы знаете, я не могу представить такую ситуацию, чтоб моей маме пришлось бы делать такой выбор.

А Вы попробуйте. Публика ждет.

Предоставляю Вам эту возможность, думаю для Вас не составит труда.

QUOTE 
Конечно, трудно предугадать будущее, всякое может случиться. Но в любой ситуации: я б наизнанку вывернулась, но мой ребёнок бы не нуждался.


А где будет находится ребенок в процессе выворачивания наизнанку? Если, скажем, родители по какой-то причине не смогут с ним сидеть.

Довольно странный вопрос. Хотя.... знаю я людей, которые стенают о том, что нет работы...

Существует такая штука, как работа на дому.И выбор довольно велик. Если Вас интересуют конкретика, могу написать лишь то, чем я занималась сама.
1. Можно шить одежду на заказ. Очень,кстати, прибыльная работа.
2. Можно писать контрольные, дипломы. Это вообще дело непыльное и ненапряжное и платят опять таки неплохо.
3. Социалогические опросы. Платят конечно не особо много, но 50 у.е. где-то за часа 4 работы тоже неплохо.
4. Сетевой маркетинг (например, косметика) в сочетании с пунктом 1 вообще идеальный вариант.

Из того чем занимаются мои знакомые на дому.
1. Дизайн и полиграфия
2. Правка статей и книг
3. Написание статей о компьютерных играх

Последнее занятие вообще весьма и весьма прибыльное. Моему знакомому хватает на то, чтобы снимать квартиру и содержать неработающую жену с ребёнком. Причём они совсем не бедствуют.

Как видите возможностей море - главное, чтоб была голова на плечах.

(Peppylota @ 13.11.2006 - время: 10:30) (Mermaid @ 10.11.2006 - время: 23:09) (Peppylota @ 10.11.2006 - время: 12:11) Вы знаете, я не могу представить такую ситуацию, чтоб моей маме пришлось бы делать такой выбор.

А Вы попробуйте. Публика ждет.

Предоставляю Вам эту возможность, думаю для Вас не составит труда.
А причем здесь я? Разве я закатываюсь в истерических обвинениях все и вся, но при первом упоминании о том, что сама не идеальна, ловко перевожу стрелки?

Как видите возможностей море - главное, чтоб была голова на плечах.

Угу. Только по условиям задачи мы имеем новорожденного и отсутствие поблизости родственников.

Какие соц. опросы? А где ребенок будет все эти 4 часа? Его надо кормить, менять ему подгузники, укладывать спать.

Какие статьи? Знаете, что мне хотелось первые три месяца после родов? Спать, спать и спать. Это при том, что у меня были и муж, и бабушка на подхвате.

(Mermaid @ 13.11.2006 - время: 16:20) Какие статьи? Знаете, что мне хотелось первые три месяца после родов? Спать, спать и спать. Это при том, что у меня были и муж, и бабушка на подхвате.
Вы хотите сказать что при всем при том что у Вас на подхвате были муж и бабушка Вы не смогли бы работать на дому? Только из-за того что Вам хотелось СПАТЬ? Так что ли?

Угу. Только по условиям задачи мы имеем новорожденного и отсутствие поблизости родственников.
К Вашему сведению статьи можно писать пока ребетёнок спит(3-4 часа свободны)