Можно ли осудить человека убившего свою мать?
Peppylota
Профессионал
11/8/2006, 2:34:35 PM
Как некоторое продолжение темы брошенных детей. Несколько другая ситуация и взгляд с другой стороны.
Начнём сначала. Родила когда-то девушка ребёнка и в силу определённых остоятельств отдала его в детдом (тут фантазия может развернуться: родила от женатого, не было денег на ребёнка, да и просто мешал дальнейшей жизни и т.п.). Ребёнок как ни странно выжил. Его не продали на органы, не забили воспитательницы и сверстники, пережил все болезни и голод.
Маленькое отступление. Две зарисовки из жизни детдомовских детей.
Первый случай из моей жизни. Когда мне было лет 10 бабушка со своей подругой пошли в детдом. Бабушка - отнести мои старые вещи и игрушки, а подруге её в церкве дали целый мешок пасок(или как в России называют куличей). Я увязалась потому что надо же было посмотреть кому я отдаю своих кукол, не будут ли их там обижать. И искренне не понимала: зачем этим детям эти чёрствые паски, у нас и собаки с пустыря такое есть не будут, толи дело мои куклы. Когда мы туда пришли я увидела каких-то совсем не таких детей как мои сверстники, не знаю даже как объяснить, но у них было совсм другие глаза, другое выражение лица. Одеты были кто в что, в основном всё не по росту. Как же они кинулись к этим паскам, как они смотрели вслед воспитательнице, которая забрала остаток, чтоб было что завтра дать...
Второй - это уж из газет. В одном из детдомов дериктриса предоставляла девочек 10-14 лет новоиспечённым Гумбертам. История выплыла только потому, что клиент попался с садисткими наклоннастями и девочку чуть не забил. Кто-то из подруг испугался и вызвал скорую. Девочку спасли, но после этого он благополучно попала в психушку, что было дальше не знаю.
Это отступление для тех, кто считает, что в детдоме вполне нормально.
И вот этот мальчик (как и все брошенные дети) всё ждал, что его родители заберут. Никто его не забирал, он подрос и начал мечтать, что вот он выйдет из этого ада и сам разыщит свою мать. Наверное она просто не может его найти. Он представлял как она обрадуется, когда он её найдёт. Вышел. Нашёл. А у матери муж, дети. Зачем ей какой-то ублюдок из прошлого? И она его выгнала. Что чувствует человек, потерявший единственную цель в жизни, которая помогала ему выносить побои и муки голода? Он схватил первое что попало под руку и кинул в то, что он считал своей матерью. Потом его судили за убийство.
Так можно ли его осудить за такой поступок?
По просьбам трудящихся уточняю: осуждение имеется в виду с точки зрения морали, никак не с точки зрения закона. С законом вроде и так всё понятно.
Хотелось бы услышать отношение к такому вот случаю.
Начнём сначала. Родила когда-то девушка ребёнка и в силу определённых остоятельств отдала его в детдом (тут фантазия может развернуться: родила от женатого, не было денег на ребёнка, да и просто мешал дальнейшей жизни и т.п.). Ребёнок как ни странно выжил. Его не продали на органы, не забили воспитательницы и сверстники, пережил все болезни и голод.
Маленькое отступление. Две зарисовки из жизни детдомовских детей.
Первый случай из моей жизни. Когда мне было лет 10 бабушка со своей подругой пошли в детдом. Бабушка - отнести мои старые вещи и игрушки, а подруге её в церкве дали целый мешок пасок(или как в России называют куличей). Я увязалась потому что надо же было посмотреть кому я отдаю своих кукол, не будут ли их там обижать. И искренне не понимала: зачем этим детям эти чёрствые паски, у нас и собаки с пустыря такое есть не будут, толи дело мои куклы. Когда мы туда пришли я увидела каких-то совсем не таких детей как мои сверстники, не знаю даже как объяснить, но у них было совсм другие глаза, другое выражение лица. Одеты были кто в что, в основном всё не по росту. Как же они кинулись к этим паскам, как они смотрели вслед воспитательнице, которая забрала остаток, чтоб было что завтра дать...
Второй - это уж из газет. В одном из детдомов дериктриса предоставляла девочек 10-14 лет новоиспечённым Гумбертам. История выплыла только потому, что клиент попался с садисткими наклоннастями и девочку чуть не забил. Кто-то из подруг испугался и вызвал скорую. Девочку спасли, но после этого он благополучно попала в психушку, что было дальше не знаю.
Это отступление для тех, кто считает, что в детдоме вполне нормально.
И вот этот мальчик (как и все брошенные дети) всё ждал, что его родители заберут. Никто его не забирал, он подрос и начал мечтать, что вот он выйдет из этого ада и сам разыщит свою мать. Наверное она просто не может его найти. Он представлял как она обрадуется, когда он её найдёт. Вышел. Нашёл. А у матери муж, дети. Зачем ей какой-то ублюдок из прошлого? И она его выгнала. Что чувствует человек, потерявший единственную цель в жизни, которая помогала ему выносить побои и муки голода? Он схватил первое что попало под руку и кинул в то, что он считал своей матерью. Потом его судили за убийство.
Так можно ли его осудить за такой поступок?
По просьбам трудящихся уточняю: осуждение имеется в виду с точки зрения морали, никак не с точки зрения закона. С законом вроде и так всё понятно.
Хотелось бы услышать отношение к такому вот случаю.
Tata Fox
Грандмастер
11/8/2006, 2:49:22 PM
В любом случае я бы осудило убийство. Не важно - просто убийство любого живого существа. Даже не человека, которым и нельзя возможно считать эту женщину. Но убийство! Если бы он ее ограбил, насрал под дверью... я бы поняла. Единственное, чего может его извинять, что это произошло в состоянии аффекта. Но из рассказа это не обязательно следует.
Просто Ася
Мастер
11/8/2006, 2:49:59 PM
Мать конечно сволочь,но не должен он был убивать её.Зачем? Вот теперь он себе ещё больше жизнь искалечил только и всего.Ну отсидит он выйдет и ЧТО? за плечами ни образования, ни людей которые могли бы помочь.Остаётся одна дорога.....(это моё мнение)
Злюka
Мастер
11/8/2006, 2:55:11 PM
Так можно ли его осудить за такой поступок?
Можно и нужно не кто не имеет право на убийство!!!
Мать хорошая или плохая убивать её все равно права нет!
Можно и нужно не кто не имеет право на убийство!!!
Мать хорошая или плохая убивать её все равно права нет!
Lilith+
Удален 11/8/2006, 2:57:21 PM
Это реальный случай, или очередная страшилка?
Понимаешь, много эмоций и мало фактов.
А рассудить всё можно очень просто, без черствых пасох.
Человек вообще вменяемый?
Если нет, то вообще о чем речь?
Если да, то оправдать не могу.
Понять, пожалеть - еще может быть.
Так что обсуждать надо не "можно ли осудить" (можно и нужно!), а разве что "заслуживает ли он хоть какого-то снисхождения". Наверно заслуживает.
Про мамашу - разговор отдельный, не стоит мешать.
Понимаешь, много эмоций и мало фактов.
А рассудить всё можно очень просто, без черствых пасох.
Человек вообще вменяемый?
Если нет, то вообще о чем речь?
Если да, то оправдать не могу.
Понять, пожалеть - еще может быть.
Так что обсуждать надо не "можно ли осудить" (можно и нужно!), а разве что "заслуживает ли он хоть какого-то снисхождения". Наверно заслуживает.
Про мамашу - разговор отдельный, не стоит мешать.
Peppylota
Профессионал
11/8/2006, 4:03:34 PM
История реальная. Парня конечно осудили, убийство в состоянии аффекта. А каких фактов вам не хватает? Может что-то и смогу уточнить.
Согласна с анализирующая ЭТО, конечно человек жизнь себе испортил и убивать в любом случае нельзя.
А почему вопрос такой возник про осуждение, кстати, я имела в виду осуждение чисто человеческое.
В теме про мать бросившею своего ребёнка, было много таких ответов: "нельзя её осуждать" и "у неё могли быть остоятельства" Стало интересно как отнесуться к вот такой ситуации.
И вот вырисовывается на данный момент интересный факт. Когда убийство явное, то оно всеми осуждаемо, НЕЗАВИСИМО ОТ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ.
Когда же ребёнка не просто убивают, а отдают на долгие годы пыток - это не осуждаемо. Почему? Потому что не так видна связь между тем, что мать от него отказалась и смертью от побоев чужого дядьки?
Это всё равно что посадить человека в клетку с тиграми, а потом обзывать тигров убийцами, а не того, кто его туда посадил.
Согласна с анализирующая ЭТО, конечно человек жизнь себе испортил и убивать в любом случае нельзя.
А почему вопрос такой возник про осуждение, кстати, я имела в виду осуждение чисто человеческое.
В теме про мать бросившею своего ребёнка, было много таких ответов: "нельзя её осуждать" и "у неё могли быть остоятельства" Стало интересно как отнесуться к вот такой ситуации.
И вот вырисовывается на данный момент интересный факт. Когда убийство явное, то оно всеми осуждаемо, НЕЗАВИСИМО ОТ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ.
Когда же ребёнка не просто убивают, а отдают на долгие годы пыток - это не осуждаемо. Почему? Потому что не так видна связь между тем, что мать от него отказалась и смертью от побоев чужого дядьки?
Это всё равно что посадить человека в клетку с тиграми, а потом обзывать тигров убийцами, а не того, кто его туда посадил.
Lileo
Акула пера
11/8/2006, 4:28:42 PM
оправдать парня не могу.
Он увеличил количество зла. Так проблема была только у него. А теперь он в тюрьме, мать убита, дети без матери, муж без жены, ее родители без дочери. У любимой девушки парня (если была) душевная травма, возможно, на всю жизнь. Идиот парень. Хотя если состояние аффекта, то осуждать его бессмысленно, он себя не контролировал.
Он увеличил количество зла. Так проблема была только у него. А теперь он в тюрьме, мать убита, дети без матери, муж без жены, ее родители без дочери. У любимой девушки парня (если была) душевная травма, возможно, на всю жизнь. Идиот парень. Хотя если состояние аффекта, то осуждать его бессмысленно, он себя не контролировал.
Повелительница тьмы
Специалист
11/8/2006, 5:13:35 PM
(Peppylota @ 08.11.2006 - время: 11:34) Как некоторое продолжение темы брошенных детей. Несколько другая ситуация и взгляд с другой стороны.
Начнём сначала. Родила когда-то девушка ребёнка и в силу определённых остоятельств отдала его в детдом (тут фантазия может развернуться: родила от женатого, не было денег на ребёнка, да и просто мешал дальнейшей жизни и т.п.). Ребёнок как ни странно выжил. Его не продали на органы, не забили воспитательницы и сверстники, пережил все болезни и голод.
Маленькое отступление. Две зарисовки из жизни детдомовских детей.
Первый случай из моей жизни. Когда мне было лет 10 бабушка со своей подругой пошли в детдом. Бабушка - отнести мои старые вещи и игрушки, а подруге её в церкве дали целый мешок пасок(или как в России называют куличей). Я увязалась потому что надо же было посмотреть кому я отдаю своих кукол, не будут ли их там обижать. И искренне не понимала: зачем этим детям эти чёрствые паски, у нас и собаки с пустыря такое есть не будут, толи дело мои куклы. Когда мы туда пришли я увидела каких-то совсем не таких детей как мои сверстники, не знаю даже как объяснить, но у них было совсм другие глаза, другое выражение лица. Одеты были кто в что, в основном всё не по росту. Как же они кинулись к этим паскам, как они смотрели вслед воспитательнице, которая забрала остаток, чтоб было что завтра дать...
Второй - это уж из газет. В одном из детдомов дериктриса предоставляла девочек 10-14 лет новоиспечённым Гумбертам. История выплыла только потому, что клиент попался с садисткими наклоннастями и девочку чуть не забил. Кто-то из подруг испугался и вызвал скорую. Девочку спасли, но после этого он благополучно попала в психушку, что было дальше не знаю.
Это отступление для тех, кто считает, что в детдоме вполне нормально.
И вот этот мальчик (как и все брошенные дети) всё ждал, что его родители заберут. Никто его не забирал, он подрос и начал мечтать, что вот он выйдет из этого ада и сам разыщит свою мать. Наверное она просто не может его найти. Он представлял как она обрадуется, когда он её найдёт. Вышел. Нашёл. А у матери муж, дети. Зачем ей какой-то ублюдок из прошлого? И она его выгнала. Что чувствует человек, потерявший единственную цель в жизни, которая помогала ему выносить побои и муки голода? Он схватил первое что попало под руку и кинул в то, что он считал своей матерью. Потом его судили за убийство.
Так можно ли его осудить за такой поступок?
В продолжении темы я тоже хотела бы вам ответить.
В силу своей профессии я очень много времени общаюсь с детьми. И из богатых и благополучных семей, и из семей среднего достатка, и из семей нуждающихся, и прочее ... и с детьми из различных детских домов. Причем не только Московских, но и более отдаленных.
Так вот они (детские дома) разные. Есть жуткие в которых жить невыносимо и работают там нелюди, но есть и вполне хорошие.
Не стоит сейчас кричать что я за детские дома, это ужас их не должно быть и самый распрекрасный детдом - это плохо. Но уверяю вас, что есть семьи в которых детям живется намного хуже чем в любом детдоме.
И таких историй я могу рассказать немало. О том как родные мамы продают малолетних детей и прочего ужаса.
насмотревшись на все это я сама хочу иногда расстрелять некоторых родителей и воспитателей.
А про парня убившего свою мать могу сказать, что он только испортил себе дальнейшую жизнь, от этого ничего не изменилось.
Начнём сначала. Родила когда-то девушка ребёнка и в силу определённых остоятельств отдала его в детдом (тут фантазия может развернуться: родила от женатого, не было денег на ребёнка, да и просто мешал дальнейшей жизни и т.п.). Ребёнок как ни странно выжил. Его не продали на органы, не забили воспитательницы и сверстники, пережил все болезни и голод.
Маленькое отступление. Две зарисовки из жизни детдомовских детей.
Первый случай из моей жизни. Когда мне было лет 10 бабушка со своей подругой пошли в детдом. Бабушка - отнести мои старые вещи и игрушки, а подруге её в церкве дали целый мешок пасок(или как в России называют куличей). Я увязалась потому что надо же было посмотреть кому я отдаю своих кукол, не будут ли их там обижать. И искренне не понимала: зачем этим детям эти чёрствые паски, у нас и собаки с пустыря такое есть не будут, толи дело мои куклы. Когда мы туда пришли я увидела каких-то совсем не таких детей как мои сверстники, не знаю даже как объяснить, но у них было совсм другие глаза, другое выражение лица. Одеты были кто в что, в основном всё не по росту. Как же они кинулись к этим паскам, как они смотрели вслед воспитательнице, которая забрала остаток, чтоб было что завтра дать...
Второй - это уж из газет. В одном из детдомов дериктриса предоставляла девочек 10-14 лет новоиспечённым Гумбертам. История выплыла только потому, что клиент попался с садисткими наклоннастями и девочку чуть не забил. Кто-то из подруг испугался и вызвал скорую. Девочку спасли, но после этого он благополучно попала в психушку, что было дальше не знаю.
Это отступление для тех, кто считает, что в детдоме вполне нормально.
И вот этот мальчик (как и все брошенные дети) всё ждал, что его родители заберут. Никто его не забирал, он подрос и начал мечтать, что вот он выйдет из этого ада и сам разыщит свою мать. Наверное она просто не может его найти. Он представлял как она обрадуется, когда он её найдёт. Вышел. Нашёл. А у матери муж, дети. Зачем ей какой-то ублюдок из прошлого? И она его выгнала. Что чувствует человек, потерявший единственную цель в жизни, которая помогала ему выносить побои и муки голода? Он схватил первое что попало под руку и кинул в то, что он считал своей матерью. Потом его судили за убийство.
Так можно ли его осудить за такой поступок?
В продолжении темы я тоже хотела бы вам ответить.
В силу своей профессии я очень много времени общаюсь с детьми. И из богатых и благополучных семей, и из семей среднего достатка, и из семей нуждающихся, и прочее ... и с детьми из различных детских домов. Причем не только Московских, но и более отдаленных.
Так вот они (детские дома) разные. Есть жуткие в которых жить невыносимо и работают там нелюди, но есть и вполне хорошие.
Не стоит сейчас кричать что я за детские дома, это ужас их не должно быть и самый распрекрасный детдом - это плохо. Но уверяю вас, что есть семьи в которых детям живется намного хуже чем в любом детдоме.
И таких историй я могу рассказать немало. О том как родные мамы продают малолетних детей и прочего ужаса.
насмотревшись на все это я сама хочу иногда расстрелять некоторых родителей и воспитателей.
А про парня убившего свою мать могу сказать, что он только испортил себе дальнейшую жизнь, от этого ничего не изменилось.
DELETED
Акула пера
11/8/2006, 5:25:29 PM
Ни кто не вправе забирать у человека жизнь...кроме Бога.
Lilith+
Удален 11/8/2006, 5:57:50 PM
(Peppylota @ 08.11.2006 - время: 13:03) История реальная. Парня конечно осудили, убийство в состоянии аффекта. А каких фактов вам не хватает? Может что-то и смогу уточнить.
Ну, собственно, это и есть факты. Душевнобольных не сажают. Даже убийц.
Что касается общечеловеческого осуждения, то тут возможна ситуация, что пять человек будут иметь шесть мнений. И посмотреть на ситуацию с другой стороны как раз не лишне. Никто теперь уже не узнает, что творилось в душе у матери, когда она оставляла ребёнка. Вряд ли достоверно можно сказать, почему выгнала она сына, когда он нашёл её. Может не поверила.
Как вообще получилось, что сыну стало известно, кто его мать. И , кстати, адекватно ли он воспринимал ситуацию. (Хотя о какой адекватности вообще идти речь, если суд расценил это как состояние аффекта). Cкажем, точно ли мать его выгнала и почему? Может, просто вынуждена была скрывать от семьи?
Т.е по-человечески я бы просто не стала бы вообще судить о ситуации не разобравшись досконально. Да и разобравшись лучше всего бы руководствоваться принципом "не суди - да не судим будешь".
Что касается смертной казни - то однозначно я против. Но вы-то о человеческом осуждении, так что не буду конкретизировать.
Ну, собственно, это и есть факты. Душевнобольных не сажают. Даже убийц.
Что касается общечеловеческого осуждения, то тут возможна ситуация, что пять человек будут иметь шесть мнений. И посмотреть на ситуацию с другой стороны как раз не лишне. Никто теперь уже не узнает, что творилось в душе у матери, когда она оставляла ребёнка. Вряд ли достоверно можно сказать, почему выгнала она сына, когда он нашёл её. Может не поверила.
Как вообще получилось, что сыну стало известно, кто его мать. И , кстати, адекватно ли он воспринимал ситуацию. (Хотя о какой адекватности вообще идти речь, если суд расценил это как состояние аффекта). Cкажем, точно ли мать его выгнала и почему? Может, просто вынуждена была скрывать от семьи?
Т.е по-человечески я бы просто не стала бы вообще судить о ситуации не разобравшись досконально. Да и разобравшись лучше всего бы руководствоваться принципом "не суди - да не судим будешь".
Что касается смертной казни - то однозначно я против. Но вы-то о человеческом осуждении, так что не буду конкретизировать.
188
Мастер
11/8/2006, 6:04:08 PM
(Peppylota @ 08.11.2006 - время: 13:03) Когда же ребёнка не просто убивают, а отдают на долгие годы пыток - это не осуждаемо.
...Это всё равно что посадить человека в клетку с тиграми, а потом обзывать тигров убийцами, а не того, кто его туда посадил.
Эмоционально... но совершенно не соответствует реальности. Тигр - животное и хищник... убийство для него естественно. Воспитатели в детдомах - не тигры, а люди и государственные служащие с четко определенными обязанностями. И в эти обязанности не входит продажа девочек гумбертам. А если это происходит - то это вина этих конкретных людей, преступление, предусмотреное УК. Так что не стоит путать Божий дар с яичницей...
Да... собственно по теме...совершенно согласен с идущим следом постом Mermaid - и в части эмоций, и в части осуждения.
...Это всё равно что посадить человека в клетку с тиграми, а потом обзывать тигров убийцами, а не того, кто его туда посадил.
Эмоционально... но совершенно не соответствует реальности. Тигр - животное и хищник... убийство для него естественно. Воспитатели в детдомах - не тигры, а люди и государственные служащие с четко определенными обязанностями. И в эти обязанности не входит продажа девочек гумбертам. А если это происходит - то это вина этих конкретных людей, преступление, предусмотреное УК. Так что не стоит путать Божий дар с яичницей...
Да... собственно по теме...совершенно согласен с идущим следом постом Mermaid - и в части эмоций, и в части осуждения.
Mermaid
Мастер
11/8/2006, 6:35:37 PM
Ну, елки-палки, прямо Литвиновская "Офелия"
Если отбросить зашкаливающие эмоции, то я бы сформулировала "нельзя не осудить человека, убившего свою мать".
Если отбросить зашкаливающие эмоции, то я бы сформулировала "нельзя не осудить человека, убившего свою мать".
DELETED
Акула пера
11/8/2006, 6:40:00 PM
Почему нет?Даже нужно,нужно судить...
Peppylota
Профессионал
11/8/2006, 7:05:02 PM
Повелительница тьмы
Я не в коей мере не говорю, что все детские дома такие и т.д. Но как не печален сей факт они существуют и их много.
Никто же, например, не утверждает, что в армии над всеми издеваются, убивают и т.д. Но таких случаев много. В моём окружении 2 таких случая произошло. И нормальные родители поэтому бояться отдавать своих детей в армию, потому что можно надеяться, что твоему сыну повезёт, но всё же хочется знать наверняка, что он не вернёться из армии в цинковом гробу.
188
ну вы прям так говорите, что я сейчас начну верить в то, что милиционеры никого не избивают, урки живут в камере дружной семьёй, а врачи делают операции без денег. Потому как по закону им это положено.
Давайте реально смотреть на вещи.
Если вы ложитесь в больницу и не платите врачу денег, Вам конечно может повезти и он окажется бескорыстным альтруистом и всё будет нормально. Но может и не повезти.
Если вы отдаёте сына в армию нужно быть готовым что его могут убить, не обязательно конечно, но могут.
Если вы отдаёте ребёнка в детдом, глупо ожидать что о нём будут заботится как о родном и кормить красной икрой.
Надо осознавать последствия СВОИХ поступков.
Тигр - животное и хищник... убийство для него естественно.
А вы считаете педофилов лучше тигров? Для них это тоже естественно. Что ж признать это нормальным?
Вспомните хотя бы нагремевшую книгу "Парфюмер", для него убивать было тоже естесственно. Значит ли это нормальность убийства именно этим человеком?
ОХО
К сожалению никаких подробностей добавить не могу. Только то что мать признала, что когда-то она его оставила в детдоме и сказала ему чтоб он убирался. Это со слов самого парня на допросе.
Я не в коей мере не говорю, что все детские дома такие и т.д. Но как не печален сей факт они существуют и их много.
Никто же, например, не утверждает, что в армии над всеми издеваются, убивают и т.д. Но таких случаев много. В моём окружении 2 таких случая произошло. И нормальные родители поэтому бояться отдавать своих детей в армию, потому что можно надеяться, что твоему сыну повезёт, но всё же хочется знать наверняка, что он не вернёться из армии в цинковом гробу.
188
ну вы прям так говорите, что я сейчас начну верить в то, что милиционеры никого не избивают, урки живут в камере дружной семьёй, а врачи делают операции без денег. Потому как по закону им это положено.
Давайте реально смотреть на вещи.
Если вы ложитесь в больницу и не платите врачу денег, Вам конечно может повезти и он окажется бескорыстным альтруистом и всё будет нормально. Но может и не повезти.
Если вы отдаёте сына в армию нужно быть готовым что его могут убить, не обязательно конечно, но могут.
Если вы отдаёте ребёнка в детдом, глупо ожидать что о нём будут заботится как о родном и кормить красной икрой.
Надо осознавать последствия СВОИХ поступков.
Тигр - животное и хищник... убийство для него естественно.
А вы считаете педофилов лучше тигров? Для них это тоже естественно. Что ж признать это нормальным?
Вспомните хотя бы нагремевшую книгу "Парфюмер", для него убивать было тоже естесственно. Значит ли это нормальность убийства именно этим человеком?
ОХО
К сожалению никаких подробностей добавить не могу. Только то что мать признала, что когда-то она его оставила в детдоме и сказала ему чтоб он убирался. Это со слов самого парня на допросе.
Mermaid
Мастер
11/8/2006, 7:08:08 PM
(Peppylota @ 08.11.2006 - время: 16:05) Если вы отдаёте ребёнка в детдом, глупо ожидать что о нём будут заботится как о родном и кормить красной икрой.
Скорее всего, если вы отдаете ребенка в дет дом, вы ожидаете, что там ему предоставят условия, лУчшие, чем можете предоставить вы.
Скорее всего, если вы отдаете ребенка в дет дом, вы ожидаете, что там ему предоставят условия, лУчшие, чем можете предоставить вы.
Повелительница тьмы
Специалист
11/8/2006, 7:58:34 PM
(Peppylota @ 08.11.2006 - время: 16:05) Повелительница тьмы
Я не в коей мере не говорю, что все детские дома такие и т.д. Но как не печален сей факт они существуют и их много.
Никто же, например, не утверждает, что в армии над всеми издеваются, убивают и т.д. Но таких случаев много. В моём окружении 2 таких случая произошло. И нормальные родители поэтому бояться отдавать своих детей в армию, потому что можно надеяться, что твоему сыну повезёт, но всё же хочется знать наверняка, что он не вернёться из армии в цинковом гробу.
Вы как то на все смотрите безумно пессиместично.
А зубной врач может СПИДОМ заразить, так что детям зыбы лечить не надо.
У любой ситуации "две стороны медали".
И все это понимают.
Конечно нельзя говорить что убийство это хорошо, а детский дом санаторий. Но все равно так однобоко о ситуации судить не стоит. Люди которые отдают своих детей в детские дома не всегда безответственные,эгоэстичные и бесчувственные люди. Иногда просто нет иного выхода.
Безусловно есть и иные другие никто не спорит.
Я не в коей мере не говорю, что все детские дома такие и т.д. Но как не печален сей факт они существуют и их много.
Никто же, например, не утверждает, что в армии над всеми издеваются, убивают и т.д. Но таких случаев много. В моём окружении 2 таких случая произошло. И нормальные родители поэтому бояться отдавать своих детей в армию, потому что можно надеяться, что твоему сыну повезёт, но всё же хочется знать наверняка, что он не вернёться из армии в цинковом гробу.
Вы как то на все смотрите безумно пессиместично.
А зубной врач может СПИДОМ заразить, так что детям зыбы лечить не надо.
У любой ситуации "две стороны медали".
И все это понимают.
Конечно нельзя говорить что убийство это хорошо, а детский дом санаторий. Но все равно так однобоко о ситуации судить не стоит. Люди которые отдают своих детей в детские дома не всегда безответственные,эгоэстичные и бесчувственные люди. Иногда просто нет иного выхода.
Безусловно есть и иные другие никто не спорит.
Lilith+
Удален 11/8/2006, 9:00:12 PM
(Peppylota @ 08.11.2006 - время: 16:05) ОХО
К сожалению никаких подробностей добавить не могу.
Да и не надо. Я не хотела конкретики.
Всё, на что претендовала - показать сколько может быть самых разных нюансов. И необъодимость быть очень осторожным в оценках.
К сожалению никаких подробностей добавить не могу.
Да и не надо. Я не хотела конкретики.
Всё, на что претендовала - показать сколько может быть самых разных нюансов. И необъодимость быть очень осторожным в оценках.
DELETED
Акула пера
11/8/2006, 9:47:29 PM
Тема - провокация.
Отвечать даже не буду - приведенный пример настолько схематичен, что судить без деталей даже не буду.
Все самое главное - должно быть именно здесь в силу определённых остоятельств отдала его в детдом - а этой информации нет....
Пошла думать, что делать с темой...
Отвечать даже не буду - приведенный пример настолько схематичен, что судить без деталей даже не буду.
Все самое главное - должно быть именно здесь в силу определённых остоятельств отдала его в детдом - а этой информации нет....
Пошла думать, что делать с темой...
Эрт
Грандмастер
11/8/2006, 9:58:38 PM
Две трагические ошибки - сначала осуждение, а потом убийство. Оправдания нет.
Miranda-79
Новичок
11/9/2006, 2:55:09 PM
(Черепаха Тротилла @ 08.11.2006 - время: 18:47) Отвечать даже не буду - приведенный пример настолько схематичен, что судить без деталей даже не буду.
Все самое главное - должно быть именно здесь в силу определённых остоятельств отдала его в детдом - а этой информации нет....
Не понимаю какое отношение имеет к тому, что парень убил свою мать, из-за чего она отдала его в детдом.
Для того чтобы можно было её оправдать? Вот у неё денег не было и "там ему предоставят условия, лУчшие, чем можете предоставить вы". Всё равно когда-то наступил момент когда она бы могла его забрать, просто ей было важнее СВОЁ благоплучие.
А парень, конечно, поступил глупо и неправильно, никто не имеет право лишать жизни человека. Но если судить по рассказу, скорее всего он не ставил перед сабой конкретной цели убить, запустил чем-то в порыве злости. Кстати, этот момент прояснить как-то можно?
Знаю такой печальный случай... Мой сосед так рос без родителей. Папа во время ссоры запустил в маму утюгом. И убил её, потом испугался и тело выкинул в люк. В итоге отец в тюрме, мать в могиле, а двое детей остались с бабушкой. Хорошо она их вырастила, а то, судя по госопдствующей на форуме философии, надо было их в детдом сдать, может у них наследственность плохая.
А парня можно понять и осуждать бы его не стала, жаль его - теперь вся жизнь насмарку....
Все самое главное - должно быть именно здесь в силу определённых остоятельств отдала его в детдом - а этой информации нет....
Не понимаю какое отношение имеет к тому, что парень убил свою мать, из-за чего она отдала его в детдом.
Для того чтобы можно было её оправдать? Вот у неё денег не было и "там ему предоставят условия, лУчшие, чем можете предоставить вы". Всё равно когда-то наступил момент когда она бы могла его забрать, просто ей было важнее СВОЁ благоплучие.
А парень, конечно, поступил глупо и неправильно, никто не имеет право лишать жизни человека. Но если судить по рассказу, скорее всего он не ставил перед сабой конкретной цели убить, запустил чем-то в порыве злости. Кстати, этот момент прояснить как-то можно?
Знаю такой печальный случай... Мой сосед так рос без родителей. Папа во время ссоры запустил в маму утюгом. И убил её, потом испугался и тело выкинул в люк. В итоге отец в тюрме, мать в могиле, а двое детей остались с бабушкой. Хорошо она их вырастила, а то, судя по госопдствующей на форуме философии, надо было их в детдом сдать, может у них наследственность плохая.
А парня можно понять и осуждать бы его не стала, жаль его - теперь вся жизнь насмарку....