Мост за 100 млрд руб.

tschir
4/4/2014, 3:14:47 AM
Когда это в России что-то стоило столько, сколько планировалось?
Разве что на Сочинской олимпиаде... ха-ха-ха
Если вслух озвучивают 100 млрд, то .... как бы до триллиона в реальности не потратили. А что: мост большой, грунт слабый, корабли плавают, землетрясения бывают. Ну какие 100 млрд? - да это только на проект и хватит...
fantomih
4/4/2014, 12:40:43 PM
ps2000 ну если сравниваете совершенно разные вещи и считаете их идентичными.
Ну о чём может быть разговор?
fantomih
4/4/2014, 12:43:20 PM
(ps2000 @ 03.04.2014 - время: 21:47)
(dogfred @ 03.04.2014 - время: 20:41)
Путь в Калининградский анклав лежит не через Украину. пусть с литовскими заморочками, но поезда идут, и пограничники не рвут российские паспорта на въезде в страну. Идут грузовые поезда , есть и сообщение морем .
Украина, увы, идет широким шагом прочь от цивилизации Если несколько утрировать, то сегодня ее светлое будущее. которое она успешно строит, можно назвать "майданизмом" по аналогии с недостроенным коммунизмом. Но майданизм она строит и достроит.
С Украиной отношения наладятся через полгода.
Сообщение морем есть
В чем будет разница?

Через пол года наладятся.Через полтора года опять разладятся.
Это не серьёзно.
ps2000
4/4/2014, 2:14:17 PM
(fantomih @ 04.04.2014 - время: 08:40)
ps2000 ну если сравниваете совершенно разные вещи и считаете их идентичными.
Ну о чём может быть разговор?

А в чем разница?
И разговор именно об этом.
Я же не говорю, что в Калининградскую область мост надо строить 00058.gif
ps2000
4/4/2014, 2:15:50 PM
(fantomih @ 04.04.2014 - время: 08:43)
Через пол года наладятся.Через полтора года опять разладятся.
Это не серьёзно.

Ну а с республиками Прибалтики, в частности с Литвой у нас радужные отношения?
И это серьезно
fantomih
4/4/2014, 2:58:59 PM
ps2000


А в чем разница?
И разговор именно об этом.
Я же не говорю, что в Калининградскую область мост надо строить


Мост стоить туда нет необходимости.
Есть налаженные пути сообщения,которые всех вполне удовлетворяют.
С Крымом такого сообщения нет.В этом разница.


Ну а с республиками Прибалтики, в частности с Литвой у нас радужные отношения?
И это серьезно


Отношения так себе.
Но Прибалтика это вам не Украина,в которой постоянно какие то политические тёрки происходят.
Vortex74
4/4/2014, 3:04:07 PM
(dogfred @ 03.04.2014 - время: 20:41)
и пограничники не рвут российские паспорта на въезде в страну.

Можно ссылочку ?
ps2000
4/4/2014, 3:14:03 PM
(fantomih @ 04.04.2014 - время: 10:58)
Мост стоить туда нет необходимости.
Есть налаженные пути сообщения,которые всех вполне удовлетворяют.
С Крымом такого сообщения нет.В этом разница.

С Крымом есть такое сообщение и многие годы им пользовались.
Через Харьков. Как в Калининградскую область - через Литву.

Ну а если по теме - вопрос то не в нужности моста, а в его стоимости
fantomih
4/4/2014, 3:48:27 PM
(ps2000 @ 04.04.2014 - время: 11:14)
(fantomih @ 04.04.2014 - время: 10:58)
Мост стоить туда нет необходимости.
Есть налаженные пути сообщения,которые всех вполне удовлетворяют.
С Крымом такого сообщения нет.В этом разница.
С Крымом есть такое сообщение и многие годы им пользовались.
Через Харьков. Как в Калининградскую область - через Литву.

Ну а если по теме - вопрос то не в нужности моста, а в его стоимости

Сообщение есть.Никто же не спорит.
Но стоит учесть,что Крым это территория РФ и туда будут вкладываться средства.
Соответственно увеличится грузопоток.С учётом того,что многие российские граждане захотят теперь посетить Крым для отдыха увеличится людской поток.
Даже если будем дружить и лобзаться с Украиной.
Вы уверены,что данный путь выдержит логистическую нагрузку?
Опять таки а сколько это будет стоить?
То,что в Крыму будет куча новых строек это к гадалке не ходи.
Вы уверены,что возить стройматериалы через Украину будет выгодней чем через Краснодарский край?
Sinnerbi
4/4/2014, 4:23:30 PM
(ps2000 @ 04.04.2014 - время: 11:14)
С Крымом есть такое сообщение и многие годы им пользовались.
Через Харьков.

21 апреля 2010 года президенты России и Украины подписали Харьковские соглашения о строительстве моста через пролив. Мост планировалось построить к 2014 году, но эти планы не были осуществлены.

В 2011 году при обсуждении вариантов строительства моста через Керченский пролив предпочтение было отдано проекту мостового перехода от мыса Фонарь до мыса Малый Кут .

В декабре 2013 года между Россией и Украиной был подписан пакет документов по двустороннему сотрудничеству, в том числе соглашение об организации строительства транспортного перехода через Керченский пролив.

30 января 2014 года Кабинет министров Украины утвердил соглашение с Россией о строительстве моста через пролив.

Путь через Харьков тогда вобще был свободен, но строительство моста тем не менее было актуально.
ps2000
4/4/2014, 4:42:28 PM
(fantomih @ 04.04.2014 - время: 11:48)
Вы уверены,что данный путь выдержит логистическую нагрузку?

Уверен, что выдержит.
Стройки в Крыму постоянно идут. Строилось со времен распада СССР очень много.
А истерия по поводу присоединения закончится
По поводу туристов - на каком основании Вы решили, что туристический поток увеличится. По-моему уменьшится и значительно. Но ответ мы получим в конце года.

Я не знаю, сколько будет стоить строительство моста, но уверен, что его стоимость будет завышена в 2-3 раза.
И нет ли более важных вещей, чем строительство этого моста, куда нужно деньги вкладывать.
ps2000
4/4/2014, 4:44:09 PM
(Sinnerbi @ 04.04.2014 - время: 12:23)
Путь через Харьков тогда вобще был свободен, но строительство моста тем не менее было актуально.

Повторюсь, что мост нужен - никто не спорит. Вопрос в цене
fantomih
4/4/2014, 5:10:00 PM
(ps2000 @ 04.04.2014 - время: 12:42)
(fantomih @ 04.04.2014 - время: 11:48)
Вы уверены,что данный путь выдержит логистическую нагрузку?
Уверен, что выдержит.
Стройки в Крыму постоянно идут. Строилось со времен распада СССР очень много.
А истерия по поводу присоединения закончится
По поводу туристов - на каком основании Вы решили, что туристический поток увеличится. По-моему уменьшится и значительно. Но ответ мы получим в конце года.

Я не знаю, сколько будет стоить строительство моста, но уверен, что его стоимость будет завышена в 2-3 раза.
И нет ли более важных вещей, чем строительство этого моста, куда нужно деньги вкладывать.

И чего?Много понастроили?
Вы посмотрите сколько понастроили на побережье Кубани и сколько на побережье Крыма.
Разницу поймёте.
Про туристов из России...
На основании прогнозов экспертов,на своём собственном основании(если получится с сестрой этим летом поедем в Крым отдыхать.Родители в следующем году хотят поехать...И это впервые с 1989 года.),да хотя бы на основании опроса проведённого на данном форуме.
Sinnerbi
4/4/2014, 5:19:30 PM
(ps2000 @ 04.04.2014 - время: 12:44)
Повторюсь, что мост нужен - никто не спорит. Вопрос в цене

Проект не очень сложный и по сему вопрос только в размере откатов и как следствие удорожание строительства. Если наш нынешний президент действительно собирается постепенно менять вектор движения страны, то данное строительство повод продемострировать это еще раз после присоединения Крыма. Системно бороться с коррупцией в наших условиях практически невозможно, а вот организовать показательную кампанию по борьбе с расхитиелями несоциалистической собственности, чтобы показать всем, что правила игры поменяются, кто не понял, я не виноват, вот такое он может провернуть на этой стройке. Конечно его многие не поймут в Краснодаре и особенно в Москве, но это только те кто не понял, что кгбэшников бывших не бывает - Лаврентий Палыч заложил прочный фундамент. Остальные бодро вякнут свой одобрямс и ручки от бабла на стройку уберут потому, что к гробу карманы не пришьешь.
ps2000
4/4/2014, 6:21:11 PM
(fantomih @ 04.04.2014 - время: 13:10)
И чего?Много понастроили?
Вы посмотрите сколько понастроили на побережье Кубани и сколько на побережье Крыма.
Разницу поймёте.
Про туристов из России...

Достаточно. 00058.gif

Про туристов - я Вам приводил как-то цифры аналитиков - они говорят об уменьшении.
Но ответ мы получим осенью
ps2000
4/4/2014, 6:23:29 PM
(Sinnerbi @ 04.04.2014 - время: 13:19)
Если наш нынешний президент действительно собирается постепенно менять вектор движения страны, то данное строительство повод продемострировать это еще раз после присоединения Крыма. Системно бороться с коррупцией в наших условиях практически невозможно

Наш президент это продемонстрировал на олимпийской стройке 00058.gif

А почему системно не возможно бороться?
fantomih
4/4/2014, 6:38:42 PM
(ps2000 @ 04.04.2014 - время: 14:21)
(fantomih @ 04.04.2014 - время: 13:10)
И чего?Много понастроили?
Вы посмотрите сколько понастроили на побережье Кубани и сколько на побережье Крыма.
Разницу поймёте.
Про туристов из России...
Достаточно. 00058.gif

Про туристов - я Вам приводил как-то цифры аналитиков - они говорят об уменьшении.
Но ответ мы получим осенью

Достаточно?)Достойный ответ)Спасибо)

Аналитики возможно и говорят об уменьшении.Они люди грамотные.С ними не поспоришь.
Но я вам говорю про Российских туристов.
Аналитики говорят об их увеличении.
Marinw
4/4/2014, 7:06:47 PM
(fantomih @ 04.04.2014 - время: 13:10)
Про туристов из России...
На основании прогнозов экспертов,на своём собственном основании(если получится с сестрой этим летом поедем в Крым отдыхать.Родители в следующем году хотят поехать...И это впервые с 1989 года.),да хотя бы на основании опроса проведённого на данном форуме.

Еще в феврале наши чиновники кричали - Все туристы в Сочи (надо же хоть как-то возмещать потраченные деньги.
А сейчас про Сочи забыли и кричат - Все туристы на Крым
fantomih
4/4/2014, 7:24:35 PM
(Marinw @ 04.04.2014 - время: 15:06)
(fantomih @ 04.04.2014 - время: 13:10)
Про туристов из России...
На основании прогнозов экспертов,на своём собственном основании(если получится с сестрой этим летом поедем в Крым отдыхать.Родители в следующем году хотят поехать...И это впервые с 1989 года.),да хотя бы на основании опроса проведённого на данном форуме.
Еще в феврале наши чиновники кричали - Все туристы в Сочи (надо же хоть как-то возмещать потраченные деньги.
А сейчас про Сочи забыли и кричат - Все туристы на Крым

Сочи своих туристов уж точно не потеряет.
А Крым сейчас очень надеется на российских туристов.
Украинским то к ним приезжать запретили.
Sinnerbi
4/4/2014, 7:31:35 PM
(ps2000 @ 04.04.2014 - время: 14:23)
(Sinnerbi @ 04.04.2014 - время: 13:19)
Если наш нынешний президент действительно собирается постепенно менять вектор движения страны, то данное строительство повод продемострировать это еще раз после присоединения Крыма. Системно бороться с коррупцией в наших условиях практически невозможно
Наш президент это продемонстрировал на олимпийской стройке 00058.gif

А почему системно не возможно бороться?

Олимпийские объекты начинались и строились в период расцвета баблопиления бюджетоосвоения. Наша компания тоже там отметилась в самом начале. Чё творилось ни в сказке сказать ни пером описать. Вовремя смылись оттуда. Побоялись, что затопчут, пихаясь у кормушки. Сейчас после Крыма можно продемострировать политическую волю и ышо чуток пихануть рейтинг вверх, дав по рукам взяточникам и откатоносцам. А системно бороться бессмысленно, т.к. остается база этой самой коррупции - сосредоточение большинства активов страны в карманах маленькой кучки. Пока будет кто то, кому дать взятку в разы превышающую пожизненный доход чиновника, не проблема, коррупцию не победить. Только сменой экономического базиса.