Мост за 100 млрд руб.
fantomih
Акула пера
4/2/2014, 8:02:14 PM
(Goша @ 02.04.2014 - время: 15:51)
(fantomih @ 02.04.2014 - время: 14:21)
Ну отщипнут малость.Куда же без этого.
Но как вы считаете нужен ли нам этот дорогущий мост,ежели можно чего попроще и подешевле построить.
(fantomih @ 02.04.2014 - время: 14:21)
Как считаете нужен ли мост за такую цену?
На Олимпиаде наворовали денег и никто за это воровство не ответил. Теперь, значит можно и поболее воровать, а тут как раз и мост подвернулся... Мост, это очередной способ обогащения для чиновников от строительства.
Ну отщипнут малость.Куда же без этого.
Но как вы считаете нужен ли нам этот дорогущий мост,ежели можно чего попроще и подешевле построить.
Челенджер
Акула пера
4/2/2014, 8:17:17 PM
(fantomih @ 02.04.2014 - время: 16:02)
(Goша @ 02.04.2014 - время: 15:51)
(fantomih @ 02.04.2014 - время: 14:21)
Ну..... Специалисты строители. Вводная такая. Длина моста около 5 километров, грузоподъемность скажем так 100 \ 200 тонн на 20 метров. Грунт основание явно не скала, значит под опоры нужны фундаменты. Мост ростехнадзоровский, регион известен круг организаций допущенных к проектированию прикинуть можно. Ну и от этого плясать. А дальше уже считать расходы на стройку. Я думаю цена в 100 млрд. р. зА ТАКОЕ сооружение это не так уж и много. А вот стоит ли его проектировать и строить в урезанном варианте это уже к политикам.
(Goша @ 02.04.2014 - время: 15:51)
(fantomih @ 02.04.2014 - время: 14:21)
Как считаете нужен ли мост за такую цену?
На Олимпиаде наворовали денег и никто за это воровство не ответил. Теперь, значит можно и поболее воровать, а тут как раз и мост подвернулся... Мост, это очередной способ обогащения для чиновников от строительства.
Ну отщипнут малость.Куда же без этого.
Но как вы считаете нужен ли нам этот дорогущий мост,ежели можно чего попроще и подешевле построить.
Ну..... Специалисты строители. Вводная такая. Длина моста около 5 километров, грузоподъемность скажем так 100 \ 200 тонн на 20 метров. Грунт основание явно не скала, значит под опоры нужны фундаменты. Мост ростехнадзоровский, регион известен круг организаций допущенных к проектированию прикинуть можно. Ну и от этого плясать. А дальше уже считать расходы на стройку. Я думаю цена в 100 млрд. р. зА ТАКОЕ сооружение это не так уж и много. А вот стоит ли его проектировать и строить в урезанном варианте это уже к политикам.
Marinw
Акула пера
4/2/2014, 8:26:29 PM
Мост, конечно нужен. Но строить его будет один из друзей. Поэтому мы за ценой не постоим.
Vortex74
Специалист
4/2/2014, 8:29:15 PM
(fantomih @ 02.04.2014 - время: 16:02)
(Goша @ 02.04.2014 - время: 15:51)
(fantomih @ 02.04.2014 - время: 14:21)
Да не выйдет там проще строить ,слишком сложная местность и погодные условия.
(Goша @ 02.04.2014 - время: 15:51)
(fantomih @ 02.04.2014 - время: 14:21)
Как считаете нужен ли мост за такую цену?
На Олимпиаде наворовали денег и никто за это воровство не ответил. Теперь, значит можно и поболее воровать, а тут как раз и мост подвернулся... Мост, это очередной способ обогащения для чиновников от строительства.
Ну отщипнут малость.Куда же без этого.
Но как вы считаете нужен ли нам этот дорогущий мост,ежели можно чего попроще и подешевле построить.
Да не выйдет там проще строить ,слишком сложная местность и погодные условия.
kotas13
Акула пера
4/2/2014, 8:41:16 PM
fantomih
это объяснимо, потому что таких длинномостовых переходов - начиная от 5 км и варианта длиной 10 км - в нашей практике еще не было
Враньё ! Ульяновский «Президентский» мост через Волгу имеет длину сооружения с подходами около 13 километров.
А если речь будет вестись о двухпутной дороге, то, наверное, эта сумма максимально приблизится или даже перешагнет 100 млрд руб
Опять враньё ! Суммарная стоимость «Президентского» моста через Волгу составила 20,9 миллиардов рублей, а наш мост будет поболее моста через Керченский пролив !
это объяснимо, потому что таких длинномостовых переходов - начиная от 5 км и варианта длиной 10 км - в нашей практике еще не было
Враньё ! Ульяновский «Президентский» мост через Волгу имеет длину сооружения с подходами около 13 километров.
А если речь будет вестись о двухпутной дороге, то, наверное, эта сумма максимально приблизится или даже перешагнет 100 млрд руб
Опять враньё ! Суммарная стоимость «Президентского» моста через Волгу составила 20,9 миллиардов рублей, а наш мост будет поболее моста через Керченский пролив !
скрытый текст
Обновлено Среда 2 Апрель 2014 15:43 13 сентября 2013 «Президентский» мост – путь длиною в 23 года Четыре года назад в Ульяновске ввели в эксплуатацию один из самых крупных речных мостов в мире и один из крупнейших мостовых сооружений в Европе – «Президентский» мост. Длина сооружения с подходами составляет около 13 километров. Мостовой переход состоит из 25 пролётов, каждый из которых весит более четырёх тысяч тонн. За 23 года строительства суммарная стоимость долгостроя составила 20,9 миллиардов рублей, что превысило нормативный период на 14 лет и привело к удорожанию объекта на 14 миллиардов. Впервые предметно проблема необходимости строительства второго моста через Волгу в Ульяновске обсуждалась на совещании в Госгражданстрое при Госстрое СССР 19 августа 1976 года при рассмотрении схемы генерального плана Заволжского района Ульяновска. Первым документом, ставшим точкой отсчёта для начала проектирования, стало «Архитектурно планировочное задание на разработку технико-экономического обоснования строительства мостового перехода через Куйбышевское водохранилище в городе Ульяновске». 8 августа 1980 года документ утвердил председатель ульяновского горисполкома Александр Иваницкий. В этом же году началось проектирование мостового перехода. Официальное решение о строительстве моста было принято постановлением Совета министров СССР № от 2 октября 1984 года. 26 сентября 1986 года впервые в истории отечественного мостостроения был проведён конкурс по выбору наиболее рационального с конструктивной точки зрения проектного решения. По итогам конкурса к дальнейшей разработке приняли проект московского института «Гипротрансмост». Президентский мостРаботы по возведению моста начались в 1986 году со строительства производственных баз и необходимой социальной инфраструктуры. В Ульяновск приехали сотни опытнейших мостовиков. В 1988 смонтировали первую русловую опору, в 1992 году установили первое пролётное строение. Далее в течение двух лет было смонтировано и установлено на опоры ещё четыре пролёта. Примечательно, что пролётные строения моста начали устанавливать с середины русла реки. Ходит история, что телеведущий Владимир Познер, который был в это время проездом в Ульяновске, на вопрос, зачем строить мост не с берегов навстречу друг другу, а с середины реки, получил лаконичный, но ёмкий ответ: «Чтоб не воровали!» Первоначально окончание строительства было намечено на апрель 1995 года, к 125-летию Владимира Ленина. Однако в 1995 году финансирование проекта полностью прекратили, стройка остановилась. Деньги выделили лишь спустя три года. При этом скорость работ была невысокой: в год монтировался примерно один пролёт. В 2006 году новый мостовой переход включили в федеральную целевую программу «Модернизация транспортной системы России на 2002-2010 годы». Львиную часть финансирования проекта – 95 процентов – взяла на себя Москва. Президентский мост 1В конце лета 2007 года при установке семнадцатого по счёту пролёта впервые в мире применили уникальную технологию: конструкцию с плавучих опор с помощью гидромодулей и высокопрочных металлических канатов подняли на высоту более тридцати метров, что сравнимо с высотой 16-этажного дома. Необходимость применения такой технологии возникла из-за значительной разницы в высоте правого и левого берегов реки. Подобным образом установили ещё шесть пролётов, в том числе и последний, поднятый на максимальную из всех пролётов высоту – 60 метров. В конце апреля – начале мая 2009 года на капитальные опоры подняли и установили последний пролёт новой переправы, таким образом, соединив берега Волги. 26 августа, после объединения всех пролётных строений, по мосту проехал первый автомобиль. За 23 года вокруг строительства моста возникло множество легенд. Почему самая первая опора моста со стороны правобережья так непохожа на все остальные и больше всего своей конструкцией напоминает мост «Золотые ворота» в Сан-Франциско? Рассказывают, что изначально первый пролёт планировалось сделать подвесным. Он, как и «Золотые мост в Сан-Францисковорота», должен был держаться на вантах. Однако, когда строительство переместилось из центра реки к её берегам, оказалось, что денег на существенно подорожавшие с момента создания проекта стальные тросы нет. Поэтому верхнюю часть опоры, которая должна была держать ванты, не поставили. Строящийся мост запечатлели и в отечественном шоу-бизнесе. Когда было построено всего четыре пролёта, на мосту группа «Ничья» сняла клип на песню «Ничья». На сайте Music library в биографии солистки группы Лены написано следующее: «Когда зашёл вопрос о видеоряде первого клипа, Лена вспомнила о том, что в одной из своих командировок в городе Ульяновске она увидела прямо посередине реки Волги недостроенный мост. В связи с нехваткой средств его строительство было отложено на десять лет. Лена просто влюбилась в этот мост, и когда встал вопрос о месте съёмок клипа, вопросов не возникло». «Президентский» мост состоит из двух ярусов: по второй очереди объекта – нижнему ярусу – планируется осуществлять двухполосное движение скоростного трамвая. Как сообщили в региональном Минпромтрансе, госэкспертиза проекта второго пускового комплекса мостового перехода уже завершена. Но когда будет реализован проект – это вопрос, на который пока нет точного ответа. Ольга Турковская ©
https://ulpressa.ru/2013/09/13/prezidentski...noyu-v-23-goda/
https://ulpressa.ru/2013/09/13/prezidentski...noyu-v-23-goda/
fantomih
Акула пера
4/2/2014, 8:46:08 PM
kotas13 возможно я ошибаюсь,но построить мост через реку(пусть и крупную) и через морской пролив это,как говорят в Одессе две большие разницы.
Да и погодка зимой в том районе та ещё...
Да и погодка зимой в том районе та ещё...
Vortex74
Специалист
4/2/2014, 8:49:59 PM
(kotas13 @ 02.04.2014 - время: 16:41)
Сравнивать надо не с "Президентским" мостом, а с "Русским"
fantomih
это объяснимо, потому что таких длинномостовых переходов - начиная от 5 км и варианта длиной 10 км - в нашей практике еще не было
Враньё ! Ульяновский «Президентский» мост через Волгу имеет длину сооружения с подходами около 13 километров.
А если речь будет вестись о двухпутной дороге, то, наверное, эта сумма максимально приблизится или даже перешагнет 100 млрд руб
Опять враньё ! Суммарная стоимость «Президентского» моста через Волгу составила 20,9 миллиардов рублей, а наш мост будет поболее моста через Керченский пролив !скрытый текстОбновлено Среда 2 Апрель 2014 15:43 13 сентября 2013 «Президентский» мост – путь длиною в 23 года Четыре года назад в Ульяновске ввели в эксплуатацию один из самых крупных речных мостов в мире и один из крупнейших мостовых сооружений в Европе – «Президентский» мост. Длина сооружения с подходами составляет около 13 километров. Мостовой переход состоит из 25 пролётов, каждый из которых весит более четырёх тысяч тонн. За 23 года строительства суммарная стоимость долгостроя составила 20,9 миллиардов рублей, что превысило нормативный период на 14 лет и привело к удорожанию объекта на 14 миллиардов. Впервые предметно проблема необходимости строительства второго моста через Волгу в Ульяновске обсуждалась на совещании в Госгражданстрое при Госстрое СССР 19 августа 1976 года при рассмотрении схемы генерального плана Заволжского района Ульяновска. Первым документом, ставшим точкой отсчёта для начала проектирования, стало «Архитектурно планировочное задание на разработку технико-экономического обоснования строительства мостового перехода через Куйбышевское водохранилище в городе Ульяновске». 8 августа 1980 года документ утвердил председатель ульяновского горисполкома Александр Иваницкий. В этом же году началось проектирование мостового перехода. Официальное решение о строительстве моста было принято постановлением Совета министров СССР № от 2 октября 1984 года. 26 сентября 1986 года впервые в истории отечественного мостостроения был проведён конкурс по выбору наиболее рационального с конструктивной точки зрения проектного решения. По итогам конкурса к дальнейшей разработке приняли проект московского института «Гипротрансмост». Президентский мостРаботы по возведению моста начались в 1986 году со строительства производственных баз и необходимой социальной инфраструктуры. В Ульяновск приехали сотни опытнейших мостовиков. В 1988 смонтировали первую русловую опору, в 1992 году установили первое пролётное строение. Далее в течение двух лет было смонтировано и установлено на опоры ещё четыре пролёта. Примечательно, что пролётные строения моста начали устанавливать с середины русла реки. Ходит история, что телеведущий Владимир Познер, который был в это время проездом в Ульяновске, на вопрос, зачем строить мост не с берегов навстречу друг другу, а с середины реки, получил лаконичный, но ёмкий ответ: «Чтоб не воровали!» Первоначально окончание строительства было намечено на апрель 1995 года, к 125-летию Владимира Ленина. Однако в 1995 году финансирование проекта полностью прекратили, стройка остановилась. Деньги выделили лишь спустя три года. При этом скорость работ была невысокой: в год монтировался примерно один пролёт. В 2006 году новый мостовой переход включили в федеральную целевую программу «Модернизация транспортной системы России на 2002-2010 годы». Львиную часть финансирования проекта – 95 процентов – взяла на себя Москва. Президентский мост 1В конце лета 2007 года при установке семнадцатого по счёту пролёта впервые в мире применили уникальную технологию: конструкцию с плавучих опор с помощью гидромодулей и высокопрочных металлических канатов подняли на высоту более тридцати метров, что сравнимо с высотой 16-этажного дома. Необходимость применения такой технологии возникла из-за значительной разницы в высоте правого и левого берегов реки. Подобным образом установили ещё шесть пролётов, в том числе и последний, поднятый на максимальную из всех пролётов высоту – 60 метров. В конце апреля – начале мая 2009 года на капитальные опоры подняли и установили последний пролёт новой переправы, таким образом, соединив берега Волги. 26 августа, после объединения всех пролётных строений, по мосту проехал первый автомобиль. За 23 года вокруг строительства моста возникло множество легенд. Почему самая первая опора моста со стороны правобережья так непохожа на все остальные и больше всего своей конструкцией напоминает мост «Золотые ворота» в Сан-Франциско? Рассказывают, что изначально первый пролёт планировалось сделать подвесным. Он, как и «Золотые мост в Сан-Францисковорота», должен был держаться на вантах. Однако, когда строительство переместилось из центра реки к её берегам, оказалось, что денег на существенно подорожавшие с момента создания проекта стальные тросы нет. Поэтому верхнюю часть опоры, которая должна была держать ванты, не поставили. Строящийся мост запечатлели и в отечественном шоу-бизнесе. Когда было построено всего четыре пролёта, на мосту группа «Ничья» сняла клип на песню «Ничья». На сайте Music library в биографии солистки группы Лены написано следующее: «Когда зашёл вопрос о видеоряде первого клипа, Лена вспомнила о том, что в одной из своих командировок в городе Ульяновске она увидела прямо посередине реки Волги недостроенный мост. В связи с нехваткой средств его строительство было отложено на десять лет. Лена просто влюбилась в этот мост, и когда встал вопрос о месте съёмок клипа, вопросов не возникло». «Президентский» мост состоит из двух ярусов: по второй очереди объекта – нижнему ярусу – планируется осуществлять двухполосное движение скоростного трамвая. Как сообщили в региональном Минпромтрансе, госэкспертиза проекта второго пускового комплекса мостового перехода уже завершена. Но когда будет реализован проект – это вопрос, на который пока нет точного ответа. Ольга Турковская ©https://ulpressa.ru/2013/09/13/prezidentski...noyu-v-23-goda/
Сравнивать надо не с "Президентским" мостом, а с "Русским"
fantomih
Акула пера
4/2/2014, 8:53:58 PM
(Vortex74 @ 02.04.2014 - время: 16:49)
Так там вообще такие условия для строительства,что США не пожелаешь
Сравнивать надо не с "Президентским" мостом, а с "Русским"
Так там вообще такие условия для строительства,что США не пожелаешь
kotas13
Акула пера
4/2/2014, 8:57:55 PM
(fantomih @ 02.04.2014 - время: 16:46)
Разница невелика - морская вода и пресная. В остальном, практически идентично. Погода в Керчи не может быть хуже, чем у нас: зимой до -45 С, летом до +45 С. И очень сильные ветра круглый год. Один из переводов старого названия Ульяновск ( Симбирск ) - город семи ветров. Глубина Волги у нас примерно 50 метров. Сравните с Керченским проливом.
kotas13 возможно я ошибаюсь,но построить мост через реку(пусть и крупную) и через морской пролив это,как говорят в Одессе две большие разницы.
Да и погодка зимой в том районе та ещё...
Разница невелика - морская вода и пресная. В остальном, практически идентично. Погода в Керчи не может быть хуже, чем у нас: зимой до -45 С, летом до +45 С. И очень сильные ветра круглый год. Один из переводов старого названия Ульяновск ( Симбирск ) - город семи ветров. Глубина Волги у нас примерно 50 метров. Сравните с Керченским проливом.
Sea Harrier
Грандмастер
4/2/2014, 9:03:55 PM
Нужен. в авто части минимум по три ряда в каждом направлении, ж.д двухпутка обязательна. Лучше построить сейчас с запасом, чем потом переделывать за ломовые деньги.
Sea Harrier
Грандмастер
4/2/2014, 9:09:31 PM
(Vortex74 @ 02.04.2014 - время: 14:37)
Как там их деятель озвучил? Москалям обещать все что попросят...
С ними хорошо мириться будем тогда когда Украина не сможет шантажировать РФ ничем, ни транзитом газа, ни транзитом грузов через территорию.
Я думаю что мост не нужен ,дешевле помирится с Украиной и возить грузы через её территорию
Как там их деятель озвучил? Москалям обещать все что попросят...
С ними хорошо мириться будем тогда когда Украина не сможет шантажировать РФ ничем, ни транзитом газа, ни транзитом грузов через территорию.
fon Rommel
Мастер
4/2/2014, 9:31:18 PM
Нужен, нужен такой мост, товарищи! И не за 100 миллиардов, а за триллион! Чтобы в любой точке планеты русский человек мог бы с гордостью сказать, что в нашей стране есть самый дорогой мост в мире!!!
А то, что этим мостом, в случае его постройки, будет очень быстро уничтожен Азов как экосистема - никто не думает. В Таманском заливе построили всего-то какой-то несчастный двухсотметровый мол в Волне - так вся прибрежная зона Тамани летом цветет и пахнет тухлыми яйцами. А тут будет нарушено течение в проливе, который является единственным сообщением Азова с Понтом Евксинским. Последний в силу своей глубины является тупо помойкой для Азова и никто никогда не сможет сказать, как повлияет изменение течений в проливе на вынос всякой дряни из Азова. Скорее всего, все то, что раньше выносилось в Черное море и тонуло на глубине, перегнивая в сероводород, после постройки будет оставаться в Азове. А поскольку Азов по глубине и близко не стоит рядом с Черным морем, то лет через двадцать он превратится в благоухающую тухлятиной свалку. Так что, если тарань любите вяленую, то спешите покупать сейчас, дабы насладиться вкусом и потом, закатывая глаза, рассказывать об этом внукам, для которых это слово будет уже пустым звуком... Кстати, кому интересно, тот может предположить, кто будет делать ТЭО проекта, а потом заглянуть под спойлер<div title="" class="spoilerbody" onclick="open_close. При этом согласно данным «СПАРК-Интерфакс», основными акционерами «Волгомоста» являются пять кипрских компаний: Tevaryso Trading Limited (19,91%), Eltores Investments Ltd (19,91%), Chrysanthemum Services Limited (19,69%), Sormenia Investments Ltd (19,63%) и E.C.C.P. Investments Limited (14,57%). Бенефициаром «Волгомоста» СМИ называли предпринимателя Аркадия Ротенберга.<br>Как сообщалось, ГК «Автодор» создал дочернюю компанию, которая выступила заказчиком проведения инженерных изысканий и разработки технико-экономического обоснования по строительству транспортного перехода через Керченский пролив<br>Министр транспорта Максим Соколов отмечал, что на строительство моста потребуется минимум 3,5 года, инвестиции в строительство оцениваются минимум в 50 млрд руб., при этом позднее президент РФ Владимир Путин поручил сделать мост как автомобильным, так и железнодорожным.<br>По словам министра финансов РФ Антона Силуанова, финансирование строительства моста через Керченский пролив в Крыму планируется осуществлять за счет средств, предусмотренных в рамках государственной программы развития транспорта до 2020 года.<br></div></div> <br>Но это так, цветочки по сравнению с тем, что в случае военных действий одна - единственная бомба не самого крупного калибра может оставить без снабжения целый полуостров... Что? Мы воевать ни с кем не собираемся? Правда? А зачем нам тогда мегамодернизация армии, "Мистрали", ГТО, НВП в школе и разные другие сугубо мирные штучки?
Те кто думает, что Крым был передан в свое время от РСФСР Украине исключительно по волюнтаристскому решению Хрущева дальше детского сада в своем образовании просто не пошел. Завязка Крыма на РСФСР даже в условиях СССР была чрезвычайно дорогостоящим удовольствием. Это кстати, подтверждает косвенно и тот факт, что большой мост через пролив так и не был построен. А уж при коммунистах денег не жалеть умели. Значит, кроме дороговизны были и другие причины, были...
А мост нужен, нужен. Повторюсь, за триллион. Чтобы, попадая колесом в очередной ухаб на своей улице (см. предполагаемые источники финансирования этого строительства), россияне могли порадоваться за то, как рачительно их власть тратит народные деньги. И вспоминали вкус азовской тарани...
А то, что этим мостом, в случае его постройки, будет очень быстро уничтожен Азов как экосистема - никто не думает. В Таманском заливе построили всего-то какой-то несчастный двухсотметровый мол в Волне - так вся прибрежная зона Тамани летом цветет и пахнет тухлыми яйцами. А тут будет нарушено течение в проливе, который является единственным сообщением Азова с Понтом Евксинским. Последний в силу своей глубины является тупо помойкой для Азова и никто никогда не сможет сказать, как повлияет изменение течений в проливе на вынос всякой дряни из Азова. Скорее всего, все то, что раньше выносилось в Черное море и тонуло на глубине, перегнивая в сероводород, после постройки будет оставаться в Азове. А поскольку Азов по глубине и близко не стоит рядом с Черным морем, то лет через двадцать он превратится в благоухающую тухлятиной свалку. Так что, если тарань любите вяленую, то спешите покупать сейчас, дабы насладиться вкусом и потом, закатывая глаза, рассказывать об этом внукам, для которых это слово будет уже пустым звуком... Кстати, кому интересно, тот может предположить, кто будет делать ТЭО проекта, а потом заглянуть под спойлер<div title="" class="spoilerbody" onclick="open_close. При этом согласно данным «СПАРК-Интерфакс», основными акционерами «Волгомоста» являются пять кипрских компаний: Tevaryso Trading Limited (19,91%), Eltores Investments Ltd (19,91%), Chrysanthemum Services Limited (19,69%), Sormenia Investments Ltd (19,63%) и E.C.C.P. Investments Limited (14,57%). Бенефициаром «Волгомоста» СМИ называли предпринимателя Аркадия Ротенберга.<br>Как сообщалось, ГК «Автодор» создал дочернюю компанию, которая выступила заказчиком проведения инженерных изысканий и разработки технико-экономического обоснования по строительству транспортного перехода через Керченский пролив<br>Министр транспорта Максим Соколов отмечал, что на строительство моста потребуется минимум 3,5 года, инвестиции в строительство оцениваются минимум в 50 млрд руб., при этом позднее президент РФ Владимир Путин поручил сделать мост как автомобильным, так и железнодорожным.<br>По словам министра финансов РФ Антона Силуанова, финансирование строительства моста через Керченский пролив в Крыму планируется осуществлять за счет средств, предусмотренных в рамках государственной программы развития транспорта до 2020 года.<br></div></div> <br>Но это так, цветочки по сравнению с тем, что в случае военных действий одна - единственная бомба не самого крупного калибра может оставить без снабжения целый полуостров... Что? Мы воевать ни с кем не собираемся? Правда? А зачем нам тогда мегамодернизация армии, "Мистрали", ГТО, НВП в школе и разные другие сугубо мирные штучки?
Те кто думает, что Крым был передан в свое время от РСФСР Украине исключительно по волюнтаристскому решению Хрущева дальше детского сада в своем образовании просто не пошел. Завязка Крыма на РСФСР даже в условиях СССР была чрезвычайно дорогостоящим удовольствием. Это кстати, подтверждает косвенно и тот факт, что большой мост через пролив так и не был построен. А уж при коммунистах денег не жалеть умели. Значит, кроме дороговизны были и другие причины, были...
А мост нужен, нужен. Повторюсь, за триллион. Чтобы, попадая колесом в очередной ухаб на своей улице (см. предполагаемые источники финансирования этого строительства), россияне могли порадоваться за то, как рачительно их власть тратит народные деньги. И вспоминали вкус азовской тарани...
Валя2
Акула пера
4/2/2014, 9:35:50 PM
(dogfred @ 02.04.2014 - время: 14:50)
Сдается. что все эти миллиарды, которые сейчас хотят вбухать в смету на проектирование и строительство переправы, -это вранье, накрутка. Объявили бы открытый тендер, опубликовали б предложения, создали б общественный совет по контролю -и мост был бы подешевле, и построили б вовремя. Заодно бы и коррупционеров посадили бы человек 10 для острастки. Вот даже спорить уже лень )) Давайте сделаем просто- напишите ОДНО решение ВАС РФ (высший арбитраж) в котором даже не выиграно- а просто ВЫСКАЗЫВАЕТСЯ хоть что-то по ситуации связанной с обжалованием решения УФАС отказавшему участнику ЛЮБОГО (не надо про миллиарды, любой конкурс, в РФ есть конкурсы на 50 тыщ, и на 20 тыш рублей, цена вопроса ноль- ну хихи еще плюс судебная практика которой НЕТУ и ни в какую не появляется!) тендера- конкурса- запроса котировок ))
Одно решение, в любую пользу )) Уточняю условия- участник конкурса подал в УФАС жалобу на конкурс, УФАС рассмотрел (бывают что решение принимается "отказать в рассмотрении", это да, суды есть и даже выигрываются- но только по бездействию а не по отказу в рассмотренной жалобе!) жалобу, отказал в жалобе, жалобщик подал в суд и дело пройдя все инстанции было принято ВАС РФ.
Не прошу пример выигрыша против УФАС, прошу хоть один пример чтобы дело приняла к рассмотрению высшая судебная инстанция в этой великой стране ))
НОЛЬ, полный ноль )) Море конкурсов, там море бабла, это узаконенный вывод денег из бюджетов, это узаконенные публичные сделки- и в них прямо цинично открыто царит полный беспредел который даже не скрывается. Специально создан антимонопольный орган и огромными полномочиями, в него могут жаловаться все участники, это бесплатно, там не будет никаких встречных судебных издержек, и даже нередко УФАС конкурсы отменяет.
НО- если вдруг УФАС сказал "пошел вон, жалобщик"- то капец, суды даже не рассматривают )) МНОГО ЛЕТ- НОЛЬ...
Да просто не существует никакого государства, нету никаких судов, нету никаких конкурсов- это всё нарисованная фикция... ПОТЕМКИНСКАЯ СТРАНА ))
ЗЫ- интересно что надо сделать чтобы вы вместо сказок про общественный совет просто сказали "эта власть не имеет права на существование", что еще надо сделать? Помогут ли концлагеря, полиция нравов, а может нужна полная замена коренного населения на мигрантов?
Есть ли хоть один пример того что лично ВЫ не позволите совершить действующей власти, что лично ВЫ признаете таки непростительным преступлением со стороны власти?
Сдается. что все эти миллиарды, которые сейчас хотят вбухать в смету на проектирование и строительство переправы, -это вранье, накрутка. Объявили бы открытый тендер, опубликовали б предложения, создали б общественный совет по контролю -и мост был бы подешевле, и построили б вовремя. Заодно бы и коррупционеров посадили бы человек 10 для острастки. Вот даже спорить уже лень )) Давайте сделаем просто- напишите ОДНО решение ВАС РФ (высший арбитраж) в котором даже не выиграно- а просто ВЫСКАЗЫВАЕТСЯ хоть что-то по ситуации связанной с обжалованием решения УФАС отказавшему участнику ЛЮБОГО (не надо про миллиарды, любой конкурс, в РФ есть конкурсы на 50 тыщ, и на 20 тыш рублей, цена вопроса ноль- ну хихи еще плюс судебная практика которой НЕТУ и ни в какую не появляется!) тендера- конкурса- запроса котировок ))
Одно решение, в любую пользу )) Уточняю условия- участник конкурса подал в УФАС жалобу на конкурс, УФАС рассмотрел (бывают что решение принимается "отказать в рассмотрении", это да, суды есть и даже выигрываются- но только по бездействию а не по отказу в рассмотренной жалобе!) жалобу, отказал в жалобе, жалобщик подал в суд и дело пройдя все инстанции было принято ВАС РФ.
Не прошу пример выигрыша против УФАС, прошу хоть один пример чтобы дело приняла к рассмотрению высшая судебная инстанция в этой великой стране ))
НОЛЬ, полный ноль )) Море конкурсов, там море бабла, это узаконенный вывод денег из бюджетов, это узаконенные публичные сделки- и в них прямо цинично открыто царит полный беспредел который даже не скрывается. Специально создан антимонопольный орган и огромными полномочиями, в него могут жаловаться все участники, это бесплатно, там не будет никаких встречных судебных издержек, и даже нередко УФАС конкурсы отменяет.
НО- если вдруг УФАС сказал "пошел вон, жалобщик"- то капец, суды даже не рассматривают )) МНОГО ЛЕТ- НОЛЬ...
Да просто не существует никакого государства, нету никаких судов, нету никаких конкурсов- это всё нарисованная фикция... ПОТЕМКИНСКАЯ СТРАНА ))
ЗЫ- интересно что надо сделать чтобы вы вместо сказок про общественный совет просто сказали "эта власть не имеет права на существование", что еще надо сделать? Помогут ли концлагеря, полиция нравов, а может нужна полная замена коренного населения на мигрантов?
Есть ли хоть один пример того что лично ВЫ не позволите совершить действующей власти, что лично ВЫ признаете таки непростительным преступлением со стороны власти?
Челенджер
Акула пера
4/2/2014, 9:41:55 PM
(fon Rommel @ 02.04.2014 - время: 17:31)
РотенБЕРГ, ВексельБЕРГ))) Но этому то сложнее тырить будет. Мост или стоит или не стоит, со Сколково проще, никто не знает, что там в итоге получится)
Нужен, нужен такой мост, товарищи!
Бенефициаром «Волгомоста» СМИ называли предпринимателя Аркадия Ротенберга.
как рачительно их власть тратит народные деньги. И вспоминали вкус азовской тарани...
РотенБЕРГ, ВексельБЕРГ))) Но этому то сложнее тырить будет. Мост или стоит или не стоит, со Сколково проще, никто не знает, что там в итоге получится)
Лузга
Грандмастер
4/2/2014, 11:30:45 PM
. При этом согласно данным «СПАРК-Интерфакс», основными акционерами «Волгомоста» являются пять кипрских компаний: Tevaryso Trading Limited (19,91%), Eltores Investments Ltd (19,91%), Chrysanthemum Services Limited (19,69%), Sormenia Investments Ltd (19,63%) и E.C.C.P. Investments Limited (14,57%). Бенефициаром «Волгомоста» СМИ называли предпринимателя Аркадия Ротенберга.
Как сообщалось, ГК «Автодор» создал дочернюю компанию, которая выступила заказчиком проведения инженерных изысканий и разработки технико-экономического обоснования по строительству транспортного перехода через Керченский пролив
Министр транспорта Максим Соколов отмечал, что на строительство моста потребуется минимум 3,5 года, инвестиции в строительство оцениваются минимум в 50 млрд руб., при этом позднее президент РФ Владимир Путин поручил сделать мост как автомобильным, так и железнодорожным.
По словам министра финансов РФ Антона Силуанова, финансирование строительства моста через Керченский пролив в Крыму планируется осуществлять за счет средств, предусмотренных в рамках государственной программы развития транспорта до 2020 года.
Как сообщалось, ГК «Автодор» создал дочернюю компанию, которая выступила заказчиком проведения инженерных изысканий и разработки технико-экономического обоснования по строительству транспортного перехода через Керченский пролив
Министр транспорта Максим Соколов отмечал, что на строительство моста потребуется минимум 3,5 года, инвестиции в строительство оцениваются минимум в 50 млрд руб., при этом позднее президент РФ Владимир Путин поручил сделать мост как автомобильным, так и железнодорожным.
По словам министра финансов РФ Антона Силуанова, финансирование строительства моста через Керченский пролив в Крыму планируется осуществлять за счет средств, предусмотренных в рамках государственной программы развития транспорта до 2020 года.
Но это так, цветочки по сравнению с тем, что в случае военных действий одна - единственная бомба не самого крупного калибра может оставить без снабжения целый полуостров... Что? Мы воевать ни с кем не собираемся? Правда? А зачем нам тогда мегамодернизация армии, "Мистрали", ГТО, НВП в школе и разные другие сугубо мирные штучки?
Те кто думает, что Крым был передан в свое время от РСФСР Украине исключительно по волюнтаристскому решению Хрущева дальше детского сада в своем образовании просто не пошел. Завязка Крыма на РСФСР даже в условиях СССР была чрезвычайно дорогостоящим удовольствием. Это кстати, подтверждает косвенно и тот факт, что большой мост через пролив так и не был построен. А уж при коммунистах денег не жалеть умели. Значит, кроме дороговизны были и другие причины, были...
А мост нужен, нужен. Повторюсь, за триллион. Чтобы, попадая колесом в очередной ухаб на своей улице (см. предполагаемые источники финансирования этого строительства), россияне могли порадоваться за то, как рачительно их власть тратит народные деньги. И вспоминали вкус азовской тарани...
Матчасть для.. гмм.. ненавистников Путина.
