Мост за 100 млрд руб.

(fon Rommel @ 02.04.2014 - время: 22:21)
(fantomih @ 02.04.2014 - время: 21:56)
Я не специалист в мостостроении и морских течениях.
Просто,как человек бывающий в Тамани очень,очень часто могу сделать вывод,что как воняло там водорослями протухшими,до всех этих строек в Волне, так и воняет сейчас.
Может люди науки как то это и аргументируют.Но у меня честно говоря нет желания лезть в дебри науки...Буду там,как слон в посудной лавке.

То,что пролив мелководный и опоры могут стать причиной наслоения это да...согласен.

А можно узнать.Южнее это где конкретно?Где конкретно сократилось "поголовье" камбалы?
Дело в том,что я камбалу тоже ой как люблю на лиманах камбалу гонять.Может вы скажете,где сократилось.Да я туда не буду ездить.

А тарань...Ну конечно нынешнее положение дел с пестицидами и другой дрянью не способствуют увеличению вида...Но если бы вы хоть раз наткнулись в канале, по которому ходит тарань с икрой на сетку...Думаю вы браконьеров не списывали бы со счёта.

А это шапито-шоу с мостом...Это можно долго обсуждать. До строек в Волне там не было сине-зеленых водорослей...
Про камбалу, к сожалению, не скажу конкретно, бо не любитель её ловли. Инфа из случайного разговора с новороссийскими гидрологами.
А про сети... Мне довелось как-то плыть пару километров по каналу в районе хутора Возроджение на моторке по двадцатисантиметровому слою уже зело протухшей рыбы. Это было году, эдак, в пятом. Там были караси, визуально килограмма на три-четыре, сазаны - под десять, щука запомнилась одна - как доброе полено.... Про вонь уж и говорить не приходится, реально блевали за борт все, кто в лодке были... Так вот, в той или иной мере такая ситуация повторяется каждый год. Сети бракош в этом преступном шабаше - капля в море, поверьте. Вовсе не в них корень зла...
Всякое бывает.
Водорослей не встречал таких...
Рыба дохлая встречается в каналах.Не в таких конечно объёмах,что вы описываете.Но встречается.

Конечно любое вмешательство человека в природу несёт ущерб для этой самой природы.
Но всегда можно этот ущерб минимизировать.Если правильно подойти к вопросу строительства конечно.

Думаю,что при СССР мост не построили просто потому,что он был не нужен.
В те времена других затратных проектов по всей стране хватало.
В Крым всегда спокойно можно было добраться через Украину и через переправу.
В те времена не было такого ажиотажа и паром отлично справлялся со своей задачей.
Но это сугубо моё личное мнение.

(fon Rommel @ 03.04.2014 - время: 05:51)
Ну, поворот стока северных рек на юг тоже был рассчитан. И тоже, кроме сплошной пользы, никакого вреда принести был не должен. Очень кстати СССР, в этом смысле, развалился. Иначе мы бы, помимо самых больших калькуляторов в мире, гордились бы сейчас и самым большим в мире болотом...
Ну если бы СССР не развалился с этой дамбой бы вопрос отрегулировали также как и в Финском заливе сейчас, или с плотиной в Карабогаз Голе. А вот если бы граница между РФ и Украиной легла прям по какому то шлюзу и о его совместном ремонте пришлось договариваться МИД обоих суверенных государств, то тогда уж лучше какой нить терракт и взорвать всю дамбу на хрен с воплем Аллаху акбар!

(Лузга @ 02.04.2014 - время: 19:30)
Матчасть для.. гмм.. ненавистников Путина.
1. Жаль что мы так и не смогли послушать начальника транспортного цеха ой тьфу жаль что вы так сами ничего про эту матчасть не знаете и сказать по сути обсуждения ниче не можете...

2. На всяк случай скажите кто делал эту вашу псевдо "матчасть", очередные лояльные к власти ребятки или это какой-то конкурс был, отбор может какой-то или еще че-нить разумное? ))

(Sinnerbi @ 03.04.2014 - время: 09:53)
(fon Rommel @ 03.04.2014 - время: 05:51)
Ну, поворот стока северных рек на юг тоже был рассчитан. И тоже, кроме сплошной пользы, никакого вреда принести был не должен. Очень кстати СССР, в этом смысле, развалился. Иначе мы бы, помимо самых больших калькуляторов в мире, гордились бы сейчас и самым большим в мире болотом... Ну если бы СССР не развалился с этой дамбой бы вопрос отрегулировали также как и в Финском заливе сейчас, или с плотиной в Карабогаз Голе. А вот если бы граница между РФ и Украиной легла прям по какому то шлюзу и о его совместном ремонте пришлось договариваться МИД обоих суверенных государств, то тогда уж лучше какой нить терракт и взорвать всю дамбу на хрен с воплем Аллаху акбар!
наконец-то прямое признание что Чернобыль был неизбежным явлением как и развал СССР на запчасти.

(fantomih @ 02.04.2014 - время: 14:21)

<q>Думаю с тем что мост необходим спорить никто не станет.
Но вот вопрос о том, нужен ли нам мост за такую цену довольно интересен.
Понятно,что русский народ всегда отличался широтой и размахом...
Но может быть стоит в этот раз быть поскромней?
Может быть сделать не двухпутную,а однопутную ж.д. дорогу?
Может быть сделать сам мост чуть попроще и сэкономить денюжку?

Как считаете нужен ли мост за такую цену?</q>
Мост не нужен

(Vlad&Lera @ 03.04.2014 - время: 12:41)
(fantomih @ 02.04.2014 - время: 14:21)

<q>Думаю с тем что мост необходим спорить никто не станет.
Но вот вопрос о том, нужен ли нам мост за такую цену довольно интересен.
Понятно,что русский народ всегда отличался широтой и размахом...
Но может быть стоит в этот раз быть поскромней?
Может быть сделать не двухпутную,а однопутную ж.д. дорогу?
Может быть сделать сам мост чуть попроще и сэкономить денюжку?

Как считаете нужен ли мост за такую цену?</q>Мост не нужен
Аргументируйте!

(Vlad&Lera @ 03.04.2014 - время: 12:41)
(fantomih @ 02.04.2014 - время: 14:21)

<q>Думаю с тем что мост необходим спорить никто не станет.
Но вот вопрос о том, нужен ли нам мост за такую цену довольно интересен.
Понятно,что русский народ всегда отличался широтой и размахом...
Но может быть стоит в этот раз быть поскромней?
Может быть сделать не двухпутную,а однопутную ж.д. дорогу?
Может быть сделать сам мост чуть попроще и сэкономить денюжку?

Как считаете нужен ли мост за такую цену?</q>Мост не нужен
Он лично Вам не нужен?Или вообще не нужен?

(Vortex74 @ 03.04.2014 - время: 12:45)
(Vlad&Lera @ 03.04.2014 - время: 12:41)
(fantomih @ 02.04.2014 - время: 14:21)
<q>Мост не нужен</q> <q>Аргументируйте!</q>
С экономической точки зрения - есть другие способы использования 100 млрд.руб. Тем более, что когда речь идет на стадии согласования такого бюджета - по факту потратят в два-три раза больше.
Даже при цене 100 ярдов проект согласовывается с окупаемостью, соответственной проектам государственно-частного партнерства, не менее пяти-семи лет. А удорожание стройки делает проект заведомо и сильно убыточным.

А вот информационный повод, с полит.тз. интересен тем и только, что власти таким образом еще раз подчеркнули - кто здесь решает, что делать в Крыму.

(Vlad&Lera @ 03.04.2014 - время: 13:27)
(Vortex74 @ 03.04.2014 - время: 12:45)
(Vlad&Lera @ 03.04.2014 - время: 12:41)
<q>Мост не нужен</q> <q>Аргументируйте!</q>С экономической точки зрения - есть другие способы использования 100 млрд.руб. Тем более, что когда речь идет на стадии согласования такого бюджета - по факту потратят в два-три раза больше.
Даже при цене 100 ярдов проект согласовывается с окупаемостью, соответственной проектам государственно-частного партнерства, не менее пяти-семи лет. А удорожание стройки делает проект заведомо и сильно убыточным.

А вот информационный повод, с полит.тз. интересен тем и только, что власти таким образом еще раз подчеркнули - кто здесь решает, что делать в Крыму.
Никто не спросит простых россиян: строить мост в Керченском проливе или не строить. Это уже вопрос решённый. И проект этот давно необходим.

(kotas13 @ 03.04.2014 - время: 14:51)
Никто не спросит простых россиян: строить мост в Керченском проливе или не строить. Это уже вопрос решённый.
это правда, ну и последствия тоже заведомо известны, потом граждане на Майдане тоже не спросят у строителей моста, без спроса поступят с ними по заслугам ))

И проект этот давно необходим.
кому и для чего нужен, какой "этот" проект, почему не "тот" или "ваще вон тот"? ))

(Victor665 @ 03.04.2014 - время: 15:57)
(kotas13 @ 03.04.2014 - время: 14:51)
Никто не спросит простых россиян: строить мост в Керченском проливе или не строить. Это уже вопрос решённый. это правда, ну и последствия тоже заведомо известны, потом граждане на Майдане тоже не спросят у строителей моста, без спроса поступят с ними по заслугам ))
И проект этот давно необходим.кому и для чего нужен, какой "этот" проект, почему не "тот" или "ваще вон тот"? ))
А строители в чём виноваты ?

Проект будут разрабатывать и выбирать технологии строительства по нормам и расчётам мостостроения. Это очень сложная наука.

(Victor665 @ 03.04.2014 - время: 15:57)

И проект этот давно необходим.кому и для чего нужен, какой "этот" проект, почему не "тот" или "ваще вон тот"? ))
Крым теперь территория России.
Без моста сообщение с данной территорией становится затруднительным.
Это,что касается вопроса зачем.

Мост необходим для развития региона.
Когда к государству присоединяется новая территория, эту самую территорию необходимо развивать...Если конечно государство заинтересованно в том,чтобы она приносила доход.
Без моста развитие Крыма выглядит затруднительно.
Это,что касается вопроса для чего.

(fantomih @ 03.04.2014 - время: 16:15)
Крым теперь территория России.
Без моста сообщение с данной территорией становится затруднительным.
Это,что касается вопроса зачем.

Мост необходим для развития региона.
Когда к государству присоединяется новая территория, эту самую территорию необходимо развивать...Если конечно государство заинтересованно в том,чтобы она приносила доход.
Без моста развитие Крыма выглядит затруднительно.
Это,что касается вопроса для чего.
Калининградская область
Нету моста.
Развитие выглядит затруднительным?
Насколько затруднительно сообщение?
Что делать будем?

(ps2000 @ 03.04.2014 - время: 18:49)
(fantomih @ 03.04.2014 - время: 16:15)
Крым теперь территория России.
Без моста сообщение с данной территорией становится затруднительным.
Это,что касается вопроса зачем.

Мост необходим для развития региона.
Когда к государству присоединяется новая территория, эту самую территорию необходимо развивать...Если конечно государство заинтересованно в том,чтобы она приносила доход.
Без моста развитие Крыма выглядит затруднительно.
Это,что касается вопроса для чего. Калининградская область
Нету моста.
Развитие выглядит затруднительным?
Насколько затруднительно сообщение?
Что делать будем?
Вы считаете это сравнение корректным?

(ps2000 @ 03.04.2014 - время: 18:49)
Калининградская область
Нету моста.
Развитие выглядит затруднительным?
Насколько затруднительно сообщение?
Что делать будем?
Путь в Калининградский анклав лежит не через Украину. пусть с литовскими заморочками, но поезда идут, и пограничники не рвут российские паспорта на въезде в страну. Идут грузовые поезда , есть и сообщение морем .
Украина, увы, идет широким шагом прочь от цивилизации Если несколько утрировать, то сегодня ее светлое будущее. которое она успешно строит, можно назвать "майданизмом" по аналогии с недостроенным коммунизмом. Но майданизм она строит и достроит.

(fantomih @ 02.04.2014 - время: 14:21)

Думаю с тем что мост необходим спорить никто не станет.
Но вот вопрос о том, нужен ли нам мост за такую цену довольно интересен.
Понятно,что русский народ всегда отличался широтой и размахом...
Но может быть стоит в этот раз быть поскромней?
Может быть сделать не двухпутную,а однопутную ж.д. дорогу?
Может быть сделать сам мост чуть попроще и сэкономить денюжку?

Как считаете нужен ли мост за такую цену?
Конечно мост нужен.
Олимпиада нужна же была значит мост тоже нужен.

(fantomih @ 03.04.2014 - время: 20:19)
Вы считаете это сравнение корректным?
А в чем некорректность?

(dogfred @ 03.04.2014 - время: 20:41)
Путь в Калининградский анклав лежит не через Украину. пусть с литовскими заморочками, но поезда идут, и пограничники не рвут российские паспорта на въезде в страну. Идут грузовые поезда , есть и сообщение морем .
Украина, увы, идет широким шагом прочь от цивилизации Если несколько утрировать, то сегодня ее светлое будущее. которое она успешно строит, можно назвать "майданизмом" по аналогии с недостроенным коммунизмом. Но майданизм она строит и достроит.
С Украиной отношения наладятся через полгода.
Сообщение морем есть
В чем будет разница?

(ps2000 @ 03.04.2014 - время: 21:47)
(dogfred @ 03.04.2014 - время: 20:41)
Путь в Калининградский анклав лежит не через Украину. пусть с литовскими заморочками, но поезда идут, и пограничники не рвут российские паспорта на въезде в страну. Идут грузовые поезда , есть и сообщение морем .
Украина, увы, идет широким шагом прочь от цивилизации Если несколько утрировать, то сегодня ее светлое будущее. которое она успешно строит, можно назвать "майданизмом" по аналогии с недостроенным коммунизмом. Но майданизм она строит и достроит. С Украиной отношения наладятся через полгода.
Сообщение морем есть
В чем будет разница?
Разница в том, что через Керченский пролив в Россию быстрее будет, а со временем и дешевле.

(kotas13 @ 03.04.2014 - время: 21:53)
(ps2000 @ 03.04.2014 - время: 21:47)
(dogfred @ 03.04.2014 - время: 20:41)
Путь в Калининградский анклав лежит не через Украину. пусть с литовскими заморочками, но поезда идут, и пограничники не рвут российские паспорта на въезде в страну. Идут грузовые поезда , есть и сообщение морем .
Украина, увы, идет широким шагом прочь от цивилизации Если несколько утрировать, то сегодня ее светлое будущее. которое она успешно строит, можно назвать "майданизмом" по аналогии с недостроенным коммунизмом. Но майданизм она строит и достроит. С Украиной отношения наладятся через полгода.
Сообщение морем есть
В чем будет разница? Разница в том, что через Керченский пролив в Россию быстрее будет, а со временем и дешевле.
Ну и что.