Москва для москвичей ?

ЛАКИ
ЛАКИ
Грандмастер
7/13/2004, 7:45:52 PM
А мне кажеться, есть более простые способы : собрать проституток по дорогам.... и по домам отправить (утрировано)
...Чем тебе не нравится "ужесточение" регистрации...не штрафовать, а отсылать по месту жительства ?
Дама
Дама
Мастер
7/13/2004, 8:09:59 PM
Лаки, а на чьи деньги их отсылать то?
Дядя_Ваня
Дядя_Ваня
Любитель
7/13/2004, 10:47:01 PM
я конечно не одобряю ТАКОЙ приток иногородних в Москву, но с другой стороны здесь есть и хорошие стороны....
у меня например, рядом с домом есть парк, сколько там живу (уже лет 15 наверное), этот парк был обыкновенной помойкой. Жалкие останки детской игровой площадки - в жутком состоянии, смотреть страшно. Сесть некуда - скамейки все как одна поломаны. Чахлые деревца и кустарник гадятся исключительно на растопку(на них и листьев сроду небыло (и как можно такого добиться?)). Повсюду лежал мусор, самый разнообразный, от бутылок и обёрток шоколадок, до использованных презервативов и шприцов. Короче туда и собаку-то страшно выводить, а не-то что гулять....
Ну так вот, сейчас всё изменилось коорденально. Мусор убрали, деревья новые высадили, траву подравнивают, скамейки поставили и т.д. и т.п., облагородили вобщем.
И кто это делал? Москвичи?
нет. это делали те самые иногородние, лица без регистрации и прописки.
Подошел как-то к группе рабочих. Все сплошь кавказцы(?). Работают за 150 рублей в сутки(10! часов).
Я задал вопрос, есть ли среди рабочих москвичи...и получил ответ, НЕТ, никто из москвичей не хочет(!) заниматься подобной работой....
и что тогда получается....если мы (москвичи) не хотим утруждать себя минимальной заботой о нашем городе, потаму что эта работа слишком черна и\или малооплачиваемая, то кому это ещё делать ?
ПРАВИЛЬНО приезжим!!!
подумайте, какой Москва была бы сейчас без "иногородней" рабочей силы...
DELETED
DELETED
Акула пера
7/13/2004, 11:08:02 PM
Довольно известная история, в принципе.. Многие ли американцы занимаются торговлей овощами и фруктами в США? Не оптовой, а в лавчонках... Практически не видел. Зато видел массу корейцев и т.д. Кто занимается ювелирным делом, а также продает всякую мелочь типа галстуков? По моим наблюдениям - почти исключительно китайцы... И так далее - горничные, бармены, официанты, дворники, таксисты.... Даже американские негры не любят многих из этих работ. В Европе и на Ближнем Востоке что-то похожее: попробуй найди кувейтца в Кувейте на физической работе. Скорее уж будет филиппинец.....

Все естественно. В Москве - то же самое...
Oberst
Oberst
Специалист
7/14/2004, 1:01:31 AM
А мне кажеться, есть более простые способы : собрать проституток по дорогам.... и по домам отправить (утрировано)
...Чем тебе не нравится "ужесточение" регистрации...не штрафовать, а отсылать по месту жительства ?
Отосланный по месту жительства, с большой вероятностью, повернется кругом через левое плечо и двинется в обратном направлении.
ЛАКИ
ЛАКИ
Грандмастер
7/14/2004, 4:13:01 AM
Лаки, а на чьи деньги их отсылать то?
Я затронула особую категорию людей, жаль, что этого многие не видят..Ты считаешь, что у проституток (к примеру) нет денег ?
Bembidion
Bembidion
Мастер
7/14/2004, 4:47:06 AM
Это "попахивает" ..справедливостью.
Это попахивает сепаратизмом.
ЛАКИ
ЛАКИ
Грандмастер
7/14/2004, 11:43:12 AM

Отосланный по месту жительства, с большой вероятностью, повернется кругом через левое плечо и двинется в обратном направлении.
Если закон о регистрации будет более жестким, то какой смысл мотаться по кругу ?
Мерлин
Мерлин
Грандмастер
7/15/2004, 3:18:06 AM
Я согласен с предложением об ужесточении правил регистрации! Только вот с умом надо подходить к делу...в штатах тоже вон законы ужесточили, ну и что?
Как бегали мексиканцы табунами через американскую границу, так и бегают....а через Мексиканский залив чуть ли не в плавь готовы добираться за Американской мечтой...
Нам грозит тоже, если не учтем чужих ошибок.
Oberst
Oberst
Специалист
7/15/2004, 4:15:24 AM
Другими словами, ужесточение правил действует в первую очередь на тех, кто их соблюдает, а проблемой являются, напротив, те, кто соблюдать правила несклонны.
Если закон о регистрации будет более жестким, то какой смысл мотаться по кругу ?
Простой экономический, если в там, откуда тебе выслали ты имеешь больше денег чем дома плюс цена дороги, то есть смыл вернуться. Именно так происходит в Германии с нелегальными рабочими из Восточной Европы, их ловят, высылают, они едут домой, покупают новый «чистый» паспорт и через месяц обратно на старом месте.
Unicorn
Unicorn
Мастер
7/15/2004, 3:07:03 PM
Как бегали мексиканцы табунами через американскую границу, так и бегают....а через Мексиканский залив чуть ли не в плавь готовы добираться за Американской мечтой...
Нам грозит тоже, если не учтем чужих ошибок.
Позволю себе заметить, что в своё время Калифорния и Техас были аннексированы американцами у Мексики, так что по закону воздаяния они теперь расхлёбывают последствия своей же неумной политики. В Калифорнии, кстати, введён запрет на изучение испанского языка в школах, таким образом правительство США пытается ассимилировать мексиканцев, уничтожить их собственную культуру. И это демократическое государство?

Видимо, и у нас скоро во всех школах победит великий и могучий русский, а на дорогах будут стоять военизированные кордоны (как в Калифорнии) и отлавливать всех, кто сколько-нибудь похож на "чёрных". Не хотел бы я жить в такой стране.....
DELETED
DELETED
Акула пера
7/15/2004, 4:52:04 PM
Как человек, занимающийся американистикой 30 лет, и знающий американскую политсистему, скажем так, очень неплохо, могу твердо сказать - в Калифорнии и близко нет запрета на изучение испанского в школах... И быть его там не может: и по демографическим причинам (всего 46% населения Калифорнии - белые) и по политическим - в законодательном собрании штата явно преобладают либеральные демократы... И, кстати, там очень много представителей испаноговорящих, негров, а теперь еще и азиато-американцев... Другое дело - программа обязательного обучения английскому. Вот это, кстати говоря - правильно, а то в некоторых районах Калифорнии и Техаса просто по английски не говорят!! Если я - американец, я ведь не обязан знать испанский? Даже если я оказался в этих краях. И пока что более-менее официальным языком страны считается английский... Так что - во всем меру надо знать...
DELETED
DELETED
Акула пера
7/15/2004, 5:05:42 PM
Unicorn, нет, не будет кордонов, не волнуйся. Русские вообще достаточно уживчивый народ. В других странах очень быстро приняли поправки, ожесточающие жизнь "ксенам", - хоть в США, хоть в Германии... А у нас эта проблема который год, и недовольных не так уж много...
Unicorn
Unicorn
Мастер
7/15/2004, 5:21:08 PM
Как человек, занимающийся американистикой 30 лет, и знающий американскую политсистему, скажем так, очень неплохо, могу твердо сказать - в Калифорнии и близко нет запрета на изучение испанского в школах...
Весь ноябрь 1999 года я провёл в Калифорнии и об этом запрете на изучение испанского в школах узнал из первых рук - я плотно общался в Сан-Диего с мексиканской семьёй (кстати, по менталитету мекиканцы очень напоминают русских), которые и жаловались на то, что испанский решением властей Калифорнии из всех школьных программ исключён (а Сан-Диего - это почти граница с Мексикой). С другой стороны, там ситуация очень парадоксальная - все вывески на домах и в общественных местах дублируются на испанском. Вот и пойми этих американцев.....

А полицейские кордоны, отлавливающие мексиканцев, на дороге между Сан-Диего и Лос-Анджелесом видел сам.....
DELETED
DELETED
Акула пера
7/15/2004, 5:34:57 PM
Кордоны есть - не спорю... К тому же - 99-й год - это период сразу после 8-летнего губернаторствования бывшего мэра Сан-Диего республиканца Пита Уилсона. Он пытался (с переменным успехом) проводить такую политику, как, кстати, и некоторые местные власти... Поэтому локальные "ординансы" такого рода могли быть, но не более.. Потом Калифорния полевела, губернатором стал сначала либеральный демократ Грэй Дэвис, а сейчас - умеренный республиканец Шварценеггер, в законодательном собрании штата - сильное преобладание либералов... Так что такой закон на уровне ШТАТА просто немыслим... Локально, повторяюсь, возможно.. Да и об уровне осведомленности данной мексиканской семьи в законодательстве штата Калифорния - ну, есть сомнения...
sandy_grate
sandy_grate
Профессионал
7/15/2004, 7:03:16 PM
Москвич, не Москвич, а какая по счету разница. Человек он либо хороший, либо в голове с тараканами. Есть такая цитата - главное что бы человек был хороший. Провинциал он или нет это не имеет значение. В ЛЮБОЙ НАЦИИ и ЛЮБОМ ГОРОДЕ есть отморозки. Поэтому все валить на приезжих мне кажеться неправильно. Вопрос в другом зачем искуствено закрывать город и кому это выгодно. Вы вот говорите не Москвичи, простите конечно, а что москвичи идут работать дворниками, или монтерами путей в метрополитен? Поэтому не все так однозначно.
ЛАКИ
ЛАКИ
Грандмастер
7/15/2004, 7:12:07 PM
Люди приезжают и работают.., делают себе прописку...- нет проблем....живи, работай!!!..Но многие...хотят обогатиться не работая...таких очень много. Зачем они нужны и кому ?
Unicorn
Unicorn
Мастер
7/15/2004, 7:32:06 PM
ЛАКИ, так обогатиться не работая хотят не только приезжие, но и сами москвичи. И вообще - это не зависит от места проживания. Тунеядцы и лентяи есть везде, как есть везде и честные и трудолюбивые люди.
DELETED
DELETED
Акула пера
7/15/2004, 7:40:09 PM
а мне принципиально не нравиться что весь сброд перезжает к нам..мы скоро превратимся во вторую америку, нацию где нет коренного народа и культуры.
DELETED
DELETED
Акула пера
7/15/2004, 7:55:10 PM
Боюсь - это сейчас абсолютная закономерность.. В Америке коренной народ - индейцы. Нельзя сказать, что у них нет культуры, но она точно не доминирует в нынешних США. Канада, Австралия, Новая Зеландия - все заселялись пришельцами. Европа: В Лондоне сколько угодно людей из всей бывшей Британской империи, и очень мало "истинных англичан". Париж - скоро, по-моему, граждан арабского происхождения там будет большинство. Германия - в общем то же самое: одних наших незнамо сколько, а еще - югославы, турки, афганцы..... Судьба всех более-менее развитых стран, кроме географически изолированных типа Исландии. Вряд ли мы хоть чем-то избежим такого же развития.... А потому - принимаю как данность... Разница по-сути только в том, чт в каком-нибудь Мюнхене в качестве "сброда" (и с определенным логическим обоснованием) будут рассматривать нас, москвичей...