Москва для москвичей ?
ЛАКИ
Грандмастер
7/8/2004, 7:51:53 AM
Аха !!! Только 90 % готовых на все девушек приезжих !!! А москвичек, не больше чем Латвии...таких же готовых !
DELETED
Акула пера
7/8/2004, 3:36:52 PM
Ну, много девушек из Латвии я в Москве не видел. Все больше украинки, молдаванки, белоруски или россиянки с периферии так сказать.. Впрочем, коренных москвичек тоже мало. Так чтто формально утверждение Лаки, безусловно, истинно...
Джекман
Профессионал
7/8/2004, 8:14:51 PM
В целом - город безумный. (извините).
Отвратительно грязный, неэкологичный.
То что город безумный - не спорю, но тем мне и интересен
Неэкологичный?... это беда всех Мегаполюсов
Отвратительно грязный? Всё познаётся в сравнении! Если сравнивать с Вашим городом, то возможно, но по сравнению с Бангкоком, Нью-Йорком... да даже с Парижем (где и на улице экскременты посередине тротуара и помочится вечером могут, прям у всех на виду) у нас сейчас довольно чисто. Не далее как вчера ехал в 4 утра по центру и видел как просто толпы дворников вылизывают пустые улицы спящей Москвы.
Вот бы ещё уровень культуры поднять. Я в жизни фантика не бросил на тротуар и обидно когда на глазах все просто не переставая гадят (Выкидывают из окон машин пачки из под сигарет, кидают обёртки от мороженого себе под ноги...) Кто это? Приезжие, которые в своём "Мухосранске" (Только пожалуйста в свой адрес никто не воспринимайте!) привыкли так себя вести или свои же, коренные, свиньи, которым наплевать на свой дом (они наверное и в квартире у себя так же гадят ). Не знаю. У свинства нет национальности. Вот это бесит!
И ещё, раздражает, когда южные народы привносят свой хамский колорит (почему-то бросается в глаза именно это) в поведении в общественных местах и особенно в отношении девушек ("Эй, красавица, иды к нам! Такых музчин ты ещё не встрэчала!"). И своего хамства у нас хватало
А так, к приезжим я отношусь очень доброжелательно. Особенно, когда приезжают к нам красивые девушки
Отвратительно грязный, неэкологичный.
То что город безумный - не спорю, но тем мне и интересен
Неэкологичный?... это беда всех Мегаполюсов
Отвратительно грязный? Всё познаётся в сравнении! Если сравнивать с Вашим городом, то возможно, но по сравнению с Бангкоком, Нью-Йорком... да даже с Парижем (где и на улице экскременты посередине тротуара и помочится вечером могут, прям у всех на виду) у нас сейчас довольно чисто. Не далее как вчера ехал в 4 утра по центру и видел как просто толпы дворников вылизывают пустые улицы спящей Москвы.
Вот бы ещё уровень культуры поднять. Я в жизни фантика не бросил на тротуар и обидно когда на глазах все просто не переставая гадят (Выкидывают из окон машин пачки из под сигарет, кидают обёртки от мороженого себе под ноги...) Кто это? Приезжие, которые в своём "Мухосранске" (Только пожалуйста в свой адрес никто не воспринимайте!) привыкли так себя вести или свои же, коренные, свиньи, которым наплевать на свой дом (они наверное и в квартире у себя так же гадят ). Не знаю. У свинства нет национальности. Вот это бесит!
И ещё, раздражает, когда южные народы привносят свой хамский колорит (почему-то бросается в глаза именно это) в поведении в общественных местах и особенно в отношении девушек ("Эй, красавица, иды к нам! Такых музчин ты ещё не встрэчала!"). И своего хамства у нас хватало
А так, к приезжим я отношусь очень доброжелательно. Особенно, когда приезжают к нам красивые девушки
Джекман
Профессионал
7/8/2004, 8:18:11 PM
А бедные.... у вас нет системы социальной помощи, действуюшей Армии Спасения, бесплатных ночлежек, бесплатной еды.
Соглашусь, что всего этого в Москве мало, но не надо говорить что нет совсем!
Не далеко от моего дома есть столовая с бесплатным питанием для нищих.
Есть в Москве и ночлежки для бездомных. Мало? Очень! Но всё же есть! Так что будьте более корректным.
Соглашусь, что всего этого в Москве мало, но не надо говорить что нет совсем!
Не далеко от моего дома есть столовая с бесплатным питанием для нищих.
Есть в Москве и ночлежки для бездомных. Мало? Очень! Но всё же есть! Так что будьте более корректным.
Oberst
Специалист
7/9/2004, 1:21:45 AM
Рассуждения «москвич/не москвич», извините, но пережиток крепостного права. В свободной стране человек волен жить там, где ему нравится, т.е. как минимум есть жилье и работа. И если люди едут в Москву, то значит там и того и другого для них пока хватает.
То что строят/ремонтирую хреново, так сформируйте бригаду из «коренных москвичей» (интересно, как это у вас получится) и посмотрите, насколько их работа будет лучше. Лично мне ответ не очевиден. А то, что девушки идут в проституки означает лишь то, что в Москве на эту профессию повышен спрос.
Так что придется с этим мириться. Ну или окружать город войсковыми кордонами, выкидывать всех, кто не может доказать, что его предки пришли с Юрием Долгоруким, никого больше не впускать и жить в свое удовольствие.
То что строят/ремонтирую хреново, так сформируйте бригаду из «коренных москвичей» (интересно, как это у вас получится) и посмотрите, насколько их работа будет лучше. Лично мне ответ не очевиден. А то, что девушки идут в проституки означает лишь то, что в Москве на эту профессию повышен спрос.
Так что придется с этим мириться. Ну или окружать город войсковыми кордонами, выкидывать всех, кто не может доказать, что его предки пришли с Юрием Долгоруким, никого больше не впускать и жить в свое удовольствие.
ЛАКИ
Грандмастер
7/9/2004, 3:39:51 AM
Oberst ты внимательно тему читал? Никто не против приезжих ! Люди едут учиться, работать и т д...и это правильно !!! Но прут все кому не лень с призрачнами мечтами, что в Москве манна небесная..., а приехав видят, что нужно пахать, да еще как пахать, что бы заработать денег на свое же существование....и находят иной способ : проституция, грабежи, распространения наркотиков и т д ....И на эти деньги покупают элитные квартиры и становятся "москвичами". Извините, если по своей сути многие народы кавказа "свиньи" , но уже обвиняют не кавказ а Москву.... Все это валится на наши головы и Москву обвиняют за грязь, за проституцию, за повышения преступности...
На хер нам нужны ТАКИЕ приезжие !
На хер нам нужны ТАКИЕ приезжие !
Oberst
Специалист
7/9/2004, 8:43:16 AM
ЛАКИ, я тему как раз внимательно читал. С Юрием Долгоруким я конечно перегнул :) Но пример я привел не с теми кто в МГУ поступил из провинции, а именно с теми, к кому можно применить западный термин гастарбайтер. А то, что часть оных идет по пути преступности, так извините, но воровать и торговать наркотиками выгоднее там, где есть чего украсть и есть спрос на наркоту, а стало быть в Москве и того и другого больше, чем в мифическом «Мухосранске». Как говорил Глеб Жеглов: «Правопорядок в стране определяется не наличием воров, а умением властей их обезвреживать». Свобода перемещения является одной из основополагающих, следовательно, надо либо от нее отказаться, либо мириться/бороться с последствиями.
И последнее, ты вот пишешь: если по своей сути многие народы кавказа "свиньи" Я конечно никаких иллюзий насчет «гордого и свободолюбивого чеченского народа» не питаю, но тем не менее такие ярлыки, IMHO, вешать не стоит.
И последнее, ты вот пишешь: если по своей сути многие народы кавказа "свиньи" Я конечно никаких иллюзий насчет «гордого и свободолюбивого чеченского народа» не питаю, но тем не менее такие ярлыки, IMHO, вешать не стоит.
ЛАКИ
Грандмастер
7/9/2004, 8:58:02 AM
Ярлык, действительно, вешать не надо было...просто все мне это слишком близко...:По своей работе я связана с рынками, с каждым годом..все больше и больше рынки переполняются южными гражданями...Ты видел, как на рынках пекут лепешки восточные женщины ..., ты видел в чем они одеты и какими руками они замешивают тесто!!! Я ..видела..Пошла к директору рынка...упс...чудненько, там уже такой же южный гражданин:.
- Прахади, дарагая! Каньяк, вино? А может ..рэсторан?
Я хотела обьяснить человеку, что нарушаются элементарные правила сангигиены, но, вот беда, он сразу русский плохо начал понимать.
Скажешь...к властям обратись, а откуда 70% московской милиции???? Которые так же живут за счет беспорядков...и не хило живут.
- Прахади, дарагая! Каньяк, вино? А может ..рэсторан?
Я хотела обьяснить человеку, что нарушаются элементарные правила сангигиены, но, вот беда, он сразу русский плохо начал понимать.
Скажешь...к властям обратись, а откуда 70% московской милиции???? Которые так же живут за счет беспорядков...и не хило живут.
Oberst
Специалист
7/9/2004, 9:33:17 AM
Я все понимаю прекрасно. Да, бардак, да, все куплено.
Кто виноват? Это как известно один из любимых вопросов русской интеллигенции еще с XIX века. Склонен полагать, что мы, русские (в данном частном случае - москвичи), в свое время не достаточно активно боролись за места директоров рынков и другие прочие. Ты скажешь «южные» тянут своих, да, блин, тянут, славянам не грех бы и поучиться.
Кто виноват? Это как известно один из любимых вопросов русской интеллигенции еще с XIX века. Склонен полагать, что мы, русские (в данном частном случае - москвичи), в свое время не достаточно активно боролись за места директоров рынков и другие прочие. Ты скажешь «южные» тянут своих, да, блин, тянут, славянам не грех бы и поучиться.
ЛАКИ
Грандмастер
7/9/2004, 9:40:42 AM
Про "поучиться" согласна полностью..., мы какие-то..: каждый за себя..неправильно это.
..Так вот ,мне кажется, что если как-то не "фильтровать" приезжих, то скоро у нас будет полнейший беспридел.
..Так вот ,мне кажется, что если как-то не "фильтровать" приезжих, то скоро у нас будет полнейший беспридел.
Oberst
Специалист
7/9/2004, 10:17:42 AM
Фильтровать сложно, ибо нужны четкие критерии, а всех возможных ситуаций заранее не предугадать, стало быть будет работать «лес рубят, щепки летят».
В Штатах вот после известных событий стали тщательнее фильтровать при выдаче виз, не знаю сколько они отсеяли при этом террористов, но кое-кому из моих знакомых русских ребят зарубили под это дело апирантуру, а многие другие куковали в ожидании визы по многу месяцев.
В Штатах вот после известных событий стали тщательнее фильтровать при выдаче виз, не знаю сколько они отсеяли при этом террористов, но кое-кому из моих знакомых русских ребят зарубили под это дело апирантуру, а многие другие куковали в ожидании визы по многу месяцев.
Unicorn
Мастер
7/9/2004, 11:26:41 AM
..Так вот ,мне кажется, что если как-то не "фильтровать" приезжих, то скоро у нас будет полнейший беспридел.
Да как же их ещё фильтровать? Уже давно, насколько мне известно, ввели обязательную регистрацию для проживания в Москве. Не помогает. И каковы критерии фильтрации? Хороший человек - плохой человек? Кто в этом будет разбираться? И потом, опять же - введением сверхнорм контроля за приезжими ставит Москву в ещё более исключительное положение, что привлечёт ещё большее количество людей туда, поскольку запретный плод сладок..... и так до бесконечности. Единственный выход для Москвы - уравнять её в значении и в правах с другими городами России путём развития других мегаполисов. Проблемы от этого не очень уйдут, но Москва потеряет исключительный статус, и в количественном отношении приезжих будет меньше.
ЛАКИ, я очень сомневаюсь, что во всём повинны "лица кавказской национальности" или иной другой. Просто у восточных и кавказских народов чувство коллективизма развито гораздо выше, чем у великого русского народа. А к этому их (эти народы) обязывают условия их жизни. Вот склонность к круговой поруке и естественна. Всё-таки чать вины лежит на коренных москвичах, которые, живя в столице, успокоились и сидят себе, сложа руки и упиваясь тем, что они на вершине мира. А люди приезжие, в которых живёт стремление куда-то пробиться, постепенно всё берут в свои руки.
Да как же их ещё фильтровать? Уже давно, насколько мне известно, ввели обязательную регистрацию для проживания в Москве. Не помогает. И каковы критерии фильтрации? Хороший человек - плохой человек? Кто в этом будет разбираться? И потом, опять же - введением сверхнорм контроля за приезжими ставит Москву в ещё более исключительное положение, что привлечёт ещё большее количество людей туда, поскольку запретный плод сладок..... и так до бесконечности. Единственный выход для Москвы - уравнять её в значении и в правах с другими городами России путём развития других мегаполисов. Проблемы от этого не очень уйдут, но Москва потеряет исключительный статус, и в количественном отношении приезжих будет меньше.
ЛАКИ, я очень сомневаюсь, что во всём повинны "лица кавказской национальности" или иной другой. Просто у восточных и кавказских народов чувство коллективизма развито гораздо выше, чем у великого русского народа. А к этому их (эти народы) обязывают условия их жизни. Вот склонность к круговой поруке и естественна. Всё-таки чать вины лежит на коренных москвичах, которые, живя в столице, успокоились и сидят себе, сложа руки и упиваясь тем, что они на вершине мира. А люди приезжие, в которых живёт стремление куда-то пробиться, постепенно всё берут в свои руки.
DELETED
Акула пера
7/9/2004, 2:49:34 PM
Я дико извиняюсь конечно перед теми кто считает москвичей "зажравшимися козлами", но вот такой уж я этот самый козёл (зажравшийся) И мне обидно за свой родной город когда его называют "большая деревня", "барахолка" и т.д. и т.л. И что парадоксально ругают плюют и пруться и пруться.. 9 млн своего населения и 9 млн приезжих не считая ежедневно проезжающих. И чем виноваты москвичи если в стране всепути практически завязаны на один город.... человек утром приехал вечером уехал.. день бегал с высунытым языком в толчее таких же как он сам... я не верю что после всего этого у него останется прям нежное воспоминание о городе Москве.. очереди.. толчея.. хамство.. и прочее прочее прочее... А раздражение самих москвичей от этой суматохи.. Вот скажем мне повезло спальный район не сильно удалённый от центра.. но довольно удалённый от "оснавных транспортных магистралей приезжего народа" и поэтому я спокойно отношесь к "немосквичам в Москве" (термин то какой красивый придумал паршивец) А вот мой друг живёт недалеко от Комсомольской площади ( Площадь трёх вокзалов ) Так вот господа.. слышали бы выф что он говорит проэтих "немосквичей в Москве" (уж больно термин свой понравился... ) пересказывать не буду сами понимаете.. транспорт забит до отказа.. в чагазинах постоянные очереди и т.д. и т.п. так что я вот про вентилировал ситуацию с трёх сторон и каждая сторона в этой ситуации права.. левых нет ни там ни там... Я извиняюсь что маленько затронул не тот аспект который обсуждает честная публика... но мне захотелось обсудить именно эту сторону проблеммы москвичи и не москвичи..
ЛАКИ
Грандмастер
7/9/2004, 5:05:44 PM
.Unicorn.........Да как же их ещё фильтровать?
Я не знаю-:(( Может, если повторно ловят без регистрации...отсылать на родину....
Я не знаю-:(( Может, если повторно ловят без регистрации...отсылать на родину....
J-Art
Мастер
7/10/2004, 6:52:56 PM
Иначе как ГЛУПЫМИ провинциалов, стремящихся в Москву, не назовёшь. Наивные неудачники. Считают, что там, в столице, им местечко тёплое приготовили, что ради них там кто-то потеснится. Дураки - не более и не менее.
2 Snaker: извини, но ЛЮБАЯ крупная столица - "большая деревня". Не только Москва, но и Париж, и Нью-Йорк (хотя это не столица), и Стамбул, и Токио...
Деревней Москва перестанет быть тогда, когда прекратится этот бессмысленный поток тупорылой части провинциалов. А пока... Пока любой провинциальный городок БОЛЬШЕ ГОРОД, чем Москва.
2 Snaker: извини, но ЛЮБАЯ крупная столица - "большая деревня". Не только Москва, но и Париж, и Нью-Йорк (хотя это не столица), и Стамбул, и Токио...
Деревней Москва перестанет быть тогда, когда прекратится этот бессмысленный поток тупорылой части провинциалов. А пока... Пока любой провинциальный городок БОЛЬШЕ ГОРОД, чем Москва.
Unicorn
Мастер
7/10/2004, 7:56:35 PM
Иначе как ГЛУПЫМИ провинциалов, стремящихся в Москву, не назовёшь. Наивные неудачники. Считают, что там, в столице, им местечко тёплое приготовили....
С другой стороны, этих "дураков" старательно подталкивают к путешествию из провинции в Москву. В том случае, если человек не может реализовать себя в своём родном городе, он естественно стремится в то место, где "всё есть". Пока у нас в стране развивается только один город (во всех отношениях), ситуация не изменится.
С другой стороны, этих "дураков" старательно подталкивают к путешествию из провинции в Москву. В том случае, если человек не может реализовать себя в своём родном городе, он естественно стремится в то место, где "всё есть". Пока у нас в стране развивается только один город (во всех отношениях), ситуация не изменится.
Ларри
Профессионал
7/10/2004, 8:02:37 PM
История про то, как обиженный Чацкий решил бросить Москву и «искать по свету, где оскорбленному есть чувству уголок», известна каждому уважающему себя москвичу со средней школы. Напомним, что Москва в те далекие времена не была столицей.
....Сейчас же все наоборот....- все едут в Москву: бедные, богатые, с целью и без цели....Я не знаю статистики, но уверена, что около 50% в Москве ...приезжих. И столица напоминает гудящий улей. Москвичи не очень рады этому явлению. А ваше отношение к этому какое? Давайте попробуем найти все плюсы и минусы этого массового "нашествия" на Москву .
какая-то странная позиция. В Питер тоже едут все кому не лень... ну и что из этого? ну, приехал человек, значит ему так надо. имхо "Москва для москвичей"- это как Россия для русских и Германия для немцев (33-45 год прошлого столетия).
Дык, что придется вам смириться с "нашествием" ввиду столичного статуса.
P.S. Я ездил к друзьям и жил некоторое время в Москве, я тоже "нашествие"? =)
....Сейчас же все наоборот....- все едут в Москву: бедные, богатые, с целью и без цели....Я не знаю статистики, но уверена, что около 50% в Москве ...приезжих. И столица напоминает гудящий улей. Москвичи не очень рады этому явлению. А ваше отношение к этому какое? Давайте попробуем найти все плюсы и минусы этого массового "нашествия" на Москву .
какая-то странная позиция. В Питер тоже едут все кому не лень... ну и что из этого? ну, приехал человек, значит ему так надо. имхо "Москва для москвичей"- это как Россия для русских и Германия для немцев (33-45 год прошлого столетия).
Дык, что придется вам смириться с "нашествием" ввиду столичного статуса.
P.S. Я ездил к друзьям и жил некоторое время в Москве, я тоже "нашествие"? =)
ЛАКИ
Грандмастер
7/10/2004, 11:37:22 PM
Речь идет не о гостях столицы и не о туристах...а о тех, кто приезжает с целью наживы...и при этом не имея : образования, проффессии...да и вообще представления о том, как он будет зарабатывать..
Ларри
Профессионал
7/10/2004, 11:40:09 PM
каждый ищет лучшей доли! и в этом нет ничего удивительного, постыдного... а так же нет ничего оскорбительного для коренных жителей города. Каждый выживает как может. Если у человека не было возможности получить образование или хорошо устроиться у себя дома, то он теперь уже и не человек?
ЛАКИ
Грандмастер
7/10/2004, 11:47:14 PM
Ларри, ты весь топик прочитал? Мне повторяться не хочется...Что значит "лучшая доля ", то что проститутки в Москве ...больше чем в Мухосранске зарабатывают ?