Мне стыдно за Россию

(Wave @ 19.11.2005 - время: 17:57)-=Konst=- Ну а Вы и в ту же степь. А если объективно? Представьте себя гражданином другой страны и взгляните на ситуацию. Все ли чисто?
Про какую степь вы говорите, я не понял..., просто заимели посты на тему, что во все виновата Москва и москвичи, что мол де это изнеженные бездельники, разворовали регионы и бесяться с жиру. И как было бы хорошо, если все они сгинули...
Ну посмотрел глазами лица другой страны. В Якутии в черную добывают и продают алмазы, на Каспии скоро всех осетров изведут ни икру, губернаторы на местах превратились в удельных князьев и срут на фед. законодательство. Ну и где здесь вина москвичей? Достало, что некоторые товарищи ассоциируют кремлевских господ с жителями столицы, и поливают их шитом, не понимая некоторой разницы...

(-=Konst=- @ 19.11.2005 - время: 18:07) (Wave @ 19.11.2005 - время: 17:57)-=Konst=- Ну а Вы и в ту же степь. А если объективно? Представьте себя гражданином другой страны и взгляните на ситуацию. Все ли чисто?
Про какую степь вы говорите, я не понял..., просто заимели посты на тему, что во все виновата Москва и москвичи, что мол де это изнеженные бездельники, разворовали регионы и бесяться с жиру. И как было бы хорошо, если все они сгинули...
Ну посмотрел глазами лица другой страны. В Якутии в черную добывают и продают алмазы, на Каспии скоро всех осетров изведут ни икру, губернаторы на местах превратились в удельных князьев и срут на фед. законодательство. Ну и где здесь вина москвичей? Достало, что некоторые товарищи ассоциируют кремлевских господ с жителями столицы, и поливают их шитом, не понимая некоторой разницы...
Просто ваш диалог стал похож на перекидывание палки.
А в Москве вся наша власть, вот и летит туда больше шишок.Неосознанно, но Москва все равно ассоциируется с правительством. Там основное и главное правительство страны(и многое, согласитесь от него зависит) И кстати,многие жители столицы весьма самоуверенны,самой приходилось столкнуться... возомнили себя господами. Очень часто слышала фразы типа:"Ах этот провинциал(очка)..ну-ну","Ой надо же, оказывается и в провинции есть умные люди"....... Но всех жителей приравнивать под одну гребенку, конечно же глупо и не нужно. Я о другом, читайте между строк и пытайтесь понять друг друга, ведь понять можно каждого.

А обидеть Вас не хотела.

(avtor @ 16.11.2005 - время: 14:01) Я попытаюсь вернуть "Взрослому" серьезность...
Ибо это не только частный вопрос подфорума "События в России"...

В течение только двух последних месяцев.
***Нигерийское правосудие( звучит мощно, для тех, кто знает, чем занимаются нигерийцы по всему миру) держит в тюрьме российских моряков.
Великая Нигерия учит Россию жить. Великая морская держава Нигерия, где неграмотно процентов 80% населения...
***Норвеги арестовали наши траулеры. Мы должны были спросить у бывших шведских холопов, где нам можно ловить рыбу. Еще одна Великая страна, которой не было на картах еще сто лет назад, учит нас ловить рыбу...
***Задержание российского летчика с упавшего военного самолета... Учат нас летать. Ага. Пилоты-асы. Гитлеровские жополизы. Расстреляли тысячи еврейских детей, и гордо носят медали за это...
***Вчера швейцарцы арестовали картины из РУсского музея!!! Это страна, где все вооруженные силы меньше корпуса нашей МВД. Страна, которую прошагал Суворов и не заметил... Страна, которая разжирела на золотых коронках заключенных, выдернутых в концлагерях, деньгах Коза-ностры и и же с ними!!!
***Суд в Страсбурге принял к рассмотрению коллективную заяву матерей бесланских бандитов. Им (матерям) не выдают трупы(согласно законодательству). Великая французская нация, по ночам трясясь в поносе и в холодном поту, не придет ли драть их жен соседский Мухамед, днем будет судить Россию...

Очевидно, следует ждать, пока раскрепощенные народы устроят из Красной площади туалет? Как они поступают в Кабуле. Тогда, быть может, депутаты поскользнутся на экскрементах, испачкают пальтишки и задумаются...

Или вы тоже считаете, что призвание ядерной державы - гордо утираться от плевков?
molodoi chelovek, poka VASHE gosudarstvo ne budet UVAJAT' svoego grajdanina, VASHE gosudarstvo NIKTO uvajat' ne budet .

Фаталист, не стоило целиком меня цитировать..)))
Как будто я против Ваших слов. Наоборот, только за.
Но разве это не признак неуважения к собственным гражданам, когда о них забывают в других странах?

(Wave @ 19.11.2005 - время: 17:57)

Nex Иногда думаешь лучше пусть революция, ощущается активность народа и заинтересованность в настоящем и будущем страны. ИМХО, нашей стране нужен какой-то сильный толчок.А минимальный риск есть во всем.


..ничего себе минимальный риск!!! да это гражданская война!! у нас общество разбито на части,кто за коммунизм и социализм,кто за кпитализм,кому Жириновского на трон и т.д. и т.п...У нас и так народ в стране вымирает,а тут еще на те....Что у нас за народ,который все вопросы может решать только через бунт? Раз в несколько лет есть призрачный шанс вопрос через выборы решить и то этот народ,который хочется назвать быдлом выбирает того,кого ему скажут,а потом сопли утирает,что видите ли они думали,что станет лучше,а получилось как всегда и тут же начинают кричать "...ах вы сволочи проклятые,да мы вас всех..." И опять таки еще раз скажу -> ставить НЕКОГО

Господа, убедительная просьба воздерживаться от взаимных провокаций.
Последний пост уважаемого Fatalist'а вынужен удалить.
Если не сможете корректно продолжать дискуссию, тема будет закрыта.

(Nex @ 20.11.2005 - время: 01:57) И опять таки еще раз скажу -> ставить НЕКОГО
Ну вот...снова ребята за свое. "Ставить некого" - это означает, иными словами, наше признание, что Россия патологически не способна развиваться как парламентская республика. Почему-то проблема "ставить некого" не определяет экономику и внешнюю политику дем.государств....

ps Унихорн, мне за Степашина тогда тоже стыдно было. Лишнее подтверждение гениального тезиса Ильича о кухарках, вышедших покомандовать. Согласен здесь с Вами абсолютно. У нас вообще с премьерами беда... Одного на Украину сослали, другого на Волгу...

(avtor @ 21.11.2005 - время: 12:38) (Nex @ 20.11.2005 - время: 01:57) И опять таки еще раз скажу -> ставить НЕКОГО
Ну вот...снова ребята за свое. "Ставить некого" - это означает, иными словами, наше признание, что Россия патологически не способна развиваться как парламентская республика. Почему-то проблема "ставить некого" не определяет экономику и внешнюю политику дем.государств....

ps Унихорн, мне за Степашина тогда тоже стыдно было. Лишнее подтверждение гениального тезиса Ильича о кухарках, вышедших покомандовать. Согласен здесь с Вами абсолютно. У нас вообще с премьерами беда... Одного на Украину сослали, другого на Волгу...
1. ...каждый народ получает того руководителя, которого заслуживает...
2....у нас беда не только с премьерами...ВВП, кажется, заложил начало новой тенденции: и с президентом тоже беда...

Омут, у меня складывается впечатление, что ни один человек не доволен работой Думы и лично ВВП. Ну никто о них положительно не высказывается... Вот и вы ругаетесь..))
Откуда же, черт возьми, у ВВП и Думских избранников такие рейтинги? Все их ругают, а потом снова выбирают...обалдеть.

(avtor @ 16.11.2005 - время: 13:01)
В течение только двух последних месяцев.
***Нигерийское правосудие( звучит мощно, для тех, кто знает, чем занимаются нигерийцы по всему миру) держит в тюрьме российских моряков.
Великая Нигерия учит Россию жить. Великая морская держава Нигерия, где неграмотно процентов 80% населения...

одну танковую дивизию туда послать и больше ни у кого не возникнут претензии к нам !!!!!!

(nisanchik @ 22.11.2005 - время: 00:42) одну танковую дивизию туда послать и больше ни у кого не возникнут претензии к нам !!!!!!
Нисанчик, в том и фишка, что некоторые радетели за демократию и либеральное государство никак не могут признать печальную, но очевидную истину - во внешней политике либо ты сильный, либо слабый. А "уважаемых" не бывает, это как нет профессии "хороший человек"...

(nisanchik @ 22.11.2005 - время: 00:42) (avtor @ 16.11.2005 - время: 13:01)
В течение только двух последних месяцев.
***Нигерийское правосудие( звучит мощно, для тех, кто знает, чем занимаются нигерийцы по всему миру) держит в тюрьме российских моряков.
Великая Нигерия учит Россию жить. Великая морская держава Нигерия, где неграмотно процентов 80% населения...

одну танковую дивизию туда послать и больше ни у кого не возникнут претензии к нам !!!!!!
Я вот только не пойму, ты это серьезно??
Или прикалываешься??

Может я и повторю, чью-то мысль, высказанную ранее, но мне думается, да и в истории прослеживаются вечные попытки каких-либо сил повлиять на Россию, или захватить ее. Уж слишком выгодно мы располагаемся.
Про чиновников, и прочие напасти: они возникли не сейчас, и не 10-20-50 лет назад, а во времена изобретения пословицы про дураков и дороги.

Нашим коллегам не из Москвы, скажем так, не советую валить все на нее.
Я конечно понимаю, что рыба с головы гниет, но жуликов и воров во власти хватает и там, в регионах. Кстати, еще одно интересное наблюдение: ведь большинство чиновников совсем недавно москвичами стали, а до этого ведь в тех же самых регионах "жирок нагуливали".

К чему я это все пишу? Да к тому чтобы не валили все на "Агентов влияния", у нас своих хватает. Я не хочу сказать что влияния нет совсем. Тут как говорится: Сила наша, а Вектор ее иностранный. Чиновники воруют и так, а агенты "указывают" на еще неосвоенные направления.
Не помню, кто из великих сказал:" Какая бы польза была для Государства, если бы у власти были одинокие и бездетные люди".

Про мысли о России за рубежом.
Из личного опыта, да и по материалам интернета и прессы можно сделать вывод о том, что большинству населения, кроме Китая, по большему счету наплевать на Россию. Рядовые американцы вообще думают что тут все в валенках, ушанках, телогрейках с балалайками и медведями по улицам шляются. Европа смотрит на нас как на энергетического донора. Некоторые страны вообще почему-то уверены, что мы им чем-то обязаны.
Жесткости не хватает нашему руководству. По чисто шкурным соображениям, описанным выше.


Вот еще в СМИ сообщение проскочило, что на китайской таможне, ихние таможенники у русских туристов отбирают вещи, без причины. А отдают только за деньги.
Хочется узнать мнение наших коллег из Сибири, Урала и близких в китаю территорий.

(Nex @ 20.11.2005 - время: 01:57) (Wave @ 19.11.2005 - время: 17:57)

Nex Иногда думаешь лучше пусть революция, ощущается активность народа и заинтересованность в настоящем и будущем страны. ИМХО, нашей стране нужен какой-то сильный толчок.А минимальный риск есть во всем.


..ничего себе минимальный риск!!! да это гражданская война!! у нас общество разбито на части,кто за коммунизм и социализм,кто за кпитализм,кому Жириновского на трон и т.д. и т.п...У нас и так народ в стране вымирает,а тут еще на те....Что у нас за народ,который все вопросы может решать только через бунт? Раз в несколько лет есть призрачный шанс вопрос через выборы решить и то этот народ,который хочется назвать быдлом выбирает того,кого ему скажут,а потом сопли утирает,что видите ли они думали,что станет лучше,а получилось как всегда и тут же начинают кричать "...ах вы сволочи проклятые,да мы вас всех..."
Читай внимательнее сообщения.Я не утверждаю, что нужна революция. Все решения у человека, сначало проходят через какие-то мысли, анализируются, так?
Тихо спокойно у нас ничего не получается. А то что толчок какой-то нам нужен это ясно,такие мы люди.За коммунизм, капитализм, Жириновского и т.д. А где эти люди? я из года в год наблюдаю одну и ту же картину, идут и голосуют за *как всегда* или вообще не идут, не видят смысла., типа, все равно надеяться не на что, все будет плохо как всегда. Конечно, находятся люди, которым не безразлична страна, и все это видно на деле, но и у тех со временем опускаются руки, потому как очень сильное давление оказывается со стороны власти и окружающих людей("не будешь вечно хорошим, когда вокруг все плохие"). Как ты думаешь, какой можно дать толчок народу, что-бы разбудить? Что может вывести страну, из этого аморфного состояния?

И опять таки еще раз скажу -> ставить НЕКОГО
У нас всегда ставить некого... Сказать так, означает смириться с обстановкой в стране.


100-ый пост

(Wave @ 23.11.2005 - время: 19:58) Конечно, находятся люди, которым не безразлична страна, и все это видно на деле, но и у тех со временем опускаются руки, потому как очень сильное давление оказывается со стороны власти и окружающих людей("не будешь вечно хорошим, когда вокруг все плохие"). Как ты думаешь, какой можно дать толчок народу, что-бы разбудить? Что может вывести страну, из этого аморфного состояния?

100-ый пост
Хе-хе, Wave, а пост-то уже не 100й, вот что значит, не присматривать за собственной темой. Кто-то похитил 2 поста...

По теме. Толчок будет еще для народа, и не один. К великому сожалению, грядут еще стра-а-ашнейшие толчки. Вон банкиры письмо открытое Фрадкову накатали, что инфляция прет за все мыслимые пределы, потому что правительство упрямо наращивает зарплаты бюджетникам... И скоро нас ждет дефолт. Это не Автор придумал, это аналитики банковские, причем сообща!
Вот будет толчок, мама не горюй. А потом будет толчок, когда никому станет не нужна наша нефть. Этот толчок скорее будет походить на землятресенье в 10 баллов...
И есть полно людей, которые это понимают.
Но если они начнут выражать свои мысли, с ними могут произойти самые неприятные события. Или я не прав?

Кстати, Спин, по поводу таможни с китайцами. Там смех сквозь слезы - нашим туристам, вдумайтесь!!! рекомендуют не выпускать из рук плееры и прочую технику, иначе таможенники вырвут!!!!!!! и заставят выкупать за деньги!!!!! Нашим туристам рекомендуется крепко держать ДВД и громко кричать, призывая начальство.
Примерно такие рекомендации кстати дают туристам во время сафари по Южной Африке на случай набегов обезьян...не выпускать из рук и громко отпугивать...
Последний тезис для поборников международного права.

(avtor @ 24.11.2005 - время: 00:25) Хе-хе, Wave, а пост-то уже не 100й, вот что значит, не присматривать за собственной темой. Кто-то похитил 2 поста...
Автор, ей-богу, не стоит об этих постах жалеть. В них призывалось к свержению законно избранной власти и я их тихооонько удалил без комментов... ок?
...по поводу таможни с китайцами. Там смех сквозь слезы - нашим туристам, вдумайтесь!!! рекомендуют не выпускать из рук плееры и прочую технику, иначе таможенники вырвут!!!!!!! и заставят выкупать за деньги!!!!! Нашим туристам рекомендуется крепко держать ДВД и громко кричать, призывая начальство.
Примерно такие рекомендации кстати дают туристам во время сафари по Южной Африке на случай набегов обезьян...не выпускать из рук и громко отпугивать...
Последний тезис для поборников международного права А поборникам международного права интересно: китайцы только у россиян плееры вырывают? Как увидят российский паспорт, так сразу и ну, вырывать?

(Funny Child @ 24.11.2005 - время: 14:21) В них призывалось к свержению законно избранной власти и я их тихооонько удалил без комментов... ок?

С каких это пор подавление всероссийских революций стало модератерским делом....


У нас, как и в других странах, очень хорошо поставленна пропаганда. Вы слышите и видите только то, что вам позволили.
Если бы все было невинно, то не сидели бы наши моряки два года в Африке.

Но вообще наше государство не заботится о гражданах. Вот самолет пледов в Орлеан послать - это пожалуйста. А вывести людей из Тайланда - фиг.

Фанни Чайлд, правильно поступили. Долой революционеров!..))

А касательно паспортов на границе...есть подозрение, что на тех пограничных переходах, кроме русских, взяться некому.
НО! У меня нет ни грана сомнения, что в аэопортах Китая, куда прилетают буржуины из Европы, таможенники вышколены и любезны.

(avtor @ 24.11.2005 - время: 19:02) Фанни Чайлд, правильно поступили. Долой революционеров!..))

Ну, если честно, мне как-то революционеры по-барабану... обиженные..
А моя задача - защитить интересы сайта. Вот цитатка из нета:
Интернет не является ни объектом, ни субъектом правового регулирования. Предметом регулирования являются правоотношения между операторами и пользователями Интернета как между собой, так и во взаимоотношениях с иными лицами и государственными органами в связи с передачей информации и оказанием услуг через Интернет (принцип предметного регулирования).
Эти правоотношения соответствуют действующему законодательству Российской Федерации. Законами РФ запрещены призывы к насильственному свержению конституционного строя, разжигание расовой, национальной и религиозной ненависти, а также призывы к массовым беспорядкам.
А касательно паспортов на границе...есть подозрение, что на тех пограничных переходах, кроме русских, взяться некому.
НО! У меня нет ни грана сомнения, что в аэопортах Китая, куда прилетают буржуины из Европы, таможенники вышколены и любезны. ну это как раз легко объяснимо... вряд ли эти таможенники, имеющие дело с буржуинами, понимают, что обозначает по-русску "сhelnok"...

На мой взгляд, нежели разговаривать о таких "серьёзных" вопросах, надо действительно просто подумать над этой темой и сделать определённые выводы. А знаете, что самое интересное??? то что мы-и есть Россия, которую мы сейчас осуждаем как последнюю страну. Мы сами выбираем путь России, потому что мы и есть Россия. Пока мы этого не осознаем и будем молча с этим жить или пускать вот такие нелепые разговоры - это будет просто лажа, а не жизнь.