Макаревич пел на Украине
mjo
Удален 10/24/2014, 3:22:25 PM
(revizor @ 24.10.2014 - время: 10:53)
А окружающие его люди из ДНР тоже пиарились, когда предъявляли претензии к качеству поставляемого оружия?
Но разум всё же возобладал:
Естественно у них нет доказательств! Доказательства могут появиться после расследования, которое в России никто не спешит делать. И размахивать этим по меньшей мере лицемерно.
Точнее будет сказать, что США вмешалось, установив на Украине свою власть.
Во-первых это не так. А во-вторых, это в любом случае дело взаимоотношений США и Украины. Россия тут не при чем.
"Поставщик вооружений", блин...
И ведь не стыдно за свою брехню.
А окружающие его люди из ДНР тоже пиарились, когда предъявляли претензии к качеству поставляемого оружия?
Но разум всё же возобладал:
Естественно у них нет доказательств! Доказательства могут появиться после расследования, которое в России никто не спешит делать. И размахивать этим по меньшей мере лицемерно.
Точнее будет сказать, что США вмешалось, установив на Украине свою власть.
Во-первых это не так. А во-вторых, это в любом случае дело взаимоотношений США и Украины. Россия тут не при чем.
АНТИСОВЕТник
Грандмастер
10/24/2014, 3:35:57 PM
(mjo @ 24.10.2014 - время: 11:22)
Опять ошибочка! Россия не при чём(условно) когда речь идёт о США и Канаде или Мексике! Где США, а где Украина? А вот нам Украина(волею судьбы) сосед по коммуналке, имя которой Европа, и кухня у нас одна. Потому и дело это наше!
Точнее будет сказать, что США вмешалось, установив на Украине свою власть.Во-первых это не так. А во-вторых, это в любом случае дело взаимоотношений США и Украины. Россия тут не при чем.
Опять ошибочка! Россия не при чём(условно) когда речь идёт о США и Канаде или Мексике! Где США, а где Украина? А вот нам Украина(волею судьбы) сосед по коммуналке, имя которой Европа, и кухня у нас одна. Потому и дело это наше!
Goша
Грандмастер
10/24/2014, 3:42:18 PM
(sxn2914841220 @ 24.10.2014 - время: 11:02)
Коммунисты декларировали идею превосходства Рабочего Класса и Трудового Крестьянства. А всех не принадлежащих в этому сословию уничтожали.
А Фашисты или националисты уничтожали по национальному признаку. Вот и вся разница.
Основные черты фашистского государства (Википедия)
Для фашистских государств характерно усиление регулирующей роли государства как в экономике, так и в идеологии: корпоративизация государства посредством создания системы массовых организаций и социальных объединений, насильственные методы подавления инакомыслия, неприятие принципов экономического и политического либерализма. Основными чертами идеологии фашизма являются:
традиционализм,
национализм
антилиберализм
антикоммунизм
экстремизм,
этатизм,
корпоративизм,
элементы популизма,
милитаризм,
часто — вождизм,
декларирование опоры на широкие слои населения, не относящиеся к правящим классам.
А основные черты Коммуничтического государства? Всё тот же самый список. Только надо заменить антикоомунизм на антифашизм.
А вот и нет! Как раз наоборот. Разницу можно обнаружить только в "национальном вопросе".
Коммунисты декларировали равенство всех рас и наций. И на практике старались это выполнять, истребляли народ не по национальному признаку, а по идеологическим мотивам!
Фашисты же декларировали и на практике воплощали идею превосходства Арийцев над всеми остальными, коих расставили "по лестнице", на нижних ступеньках которой у них оказались цыгане и евреи.
Коммунисты декларировали идею превосходства Рабочего Класса и Трудового Крестьянства. А всех не принадлежащих в этому сословию уничтожали.
А Фашисты или националисты уничтожали по национальному признаку. Вот и вся разница.
Основные черты фашистского государства (Википедия)
Для фашистских государств характерно усиление регулирующей роли государства как в экономике, так и в идеологии: корпоративизация государства посредством создания системы массовых организаций и социальных объединений, насильственные методы подавления инакомыслия, неприятие принципов экономического и политического либерализма. Основными чертами идеологии фашизма являются:
традиционализм,
национализм
антилиберализм
антикоммунизм
экстремизм,
этатизм,
корпоративизм,
элементы популизма,
милитаризм,
часто — вождизм,
декларирование опоры на широкие слои населения, не относящиеся к правящим классам.
А основные черты Коммуничтического государства? Всё тот же самый список. Только надо заменить антикоомунизм на антифашизм.
mjo
Удален 10/24/2014, 3:54:36 PM
(O'ZONE sergio tacchini @ 24.10.2014 - время: 11:18)
Вы как всегда ошиблись. Но Ваше не желание ничего понимать и принимать из того, что не соответствует Вашим убеждением меня не удивляет. У нас каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.
mio, я очень рад тому, что Вы согласились наконец с Вашим непониманием процессов, происходящих на Украине. Моё почтение!
Вы как всегда ошиблись. Но Ваше не желание ничего понимать и принимать из того, что не соответствует Вашим убеждением меня не удивляет. У нас каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.
АНТИСОВЕТник
Грандмастер
10/24/2014, 3:56:51 PM
(Goша @ 24.10.2014 - время: 11:42)
(sxn2914841220 @ 24.10.2014 - время: 11:02)
Да, но рабочий класс и "трудовое крестьянство" гнили и умирали в ГУЛАГЕ так же, как и все остальные. А Арийцы в Бухенвальде , Освенциме и др. концлагерях были только палачами.
Влез не вовремя
(sxn2914841220 @ 24.10.2014 - время: 11:02)
А вот и нет! Как раз наоборот. Разницу можно обнаружить только в "национальном вопросе".
Коммунисты декларировали равенство всех рас и наций. И на практике старались это выполнять, истребляли народ не по национальному признаку, а по идеологическим мотивам!
Фашисты же декларировали и на практике воплощали идею превосходства Арийцев над всеми остальными, коих расставили "по лестнице", на нижних ступеньках которой у них оказались цыгане и евреи.
Коммунисты декларировали идею превосходства Рабочего Класса и Трудового Крестьянства. А всех не принадлежащих в этому сословию уничтожали.
А Фашисты или националисты уничтожали по национальному признаку. Вот и вся разница.
Основные черты фашистского государства (Википедия)
Для фашистских государств характерно усиление регулирующей роли государства как в экономике, так и в идеологии: корпоративизация государства посредством создания системы массовых организаций и социальных объединений, насильственные методы подавления инакомыслия, неприятие принципов экономического и политического либерализма. Основными чертами идеологии фашизма являются:
традиционализм,
национализм
антилиберализм
антикоммунизм
экстремизм,
этатизм,
корпоративизм,
элементы популизма,
милитаризм,
часто — вождизм,
декларирование опоры на широкие слои населения, не относящиеся к правящим классам.
А основные черты Коммуничтического государства? Всё тот же самый список. Только надо заменить антикоомунизм на антифашизм.
Да, но рабочий класс и "трудовое крестьянство" гнили и умирали в ГУЛАГЕ так же, как и все остальные. А Арийцы в Бухенвальде , Освенциме и др. концлагерях были только палачами.
Влез не вовремя
АНТИСОВЕТник
Грандмастер
10/24/2014, 4:00:14 PM
(mjo @ 24.10.2014 - время: 11:54)
(O'ZONE sergio tacchini @ 24.10.2014 - время: 11:18)
В чём моя ошибка? Это же Ваши слова: Затрудняюсь потому, что по перечисленным основным чертам различий не нашел . Черты перечисляли Вы, сами и не нашли
(O'ZONE sergio tacchini @ 24.10.2014 - время: 11:18)
mio, я очень рад тому, что Вы согласились наконец с Вашим непониманием процессов, происходящих на Украине. Моё почтение!
Вы как всегда ошиблись. Но Ваше не желание ничего понимать и принимать из того, что не соответствует Вашим убеждением меня не удивляет. У нас каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.
В чём моя ошибка? Это же Ваши слова: Затрудняюсь потому, что по перечисленным основным чертам различий не нашел . Черты перечисляли Вы, сами и не нашли
mjo
Удален 10/24/2014, 4:01:35 PM
(O'ZONE sergio tacchini @ 24.10.2014 - время: 11:35)
Т.е. Вы считаете, что Россия вправе вмешиваться в дела всех стран, с которыми граничит? Это право Вы распространяете на любые страны, или только на Россию? Например, Польша имеет право вмешиваться в дела Германии, Белоруссии или России?
Опять ошибочка! Россия не при чём(условно) когда речь идёт о США и Канаде или Мексике! Где США, а где Украина? А вот нам Украина(волею судьбы) сосед по коммуналке, имя которой Европа, и кухня у нас одна. Потому и дело это наше!
Т.е. Вы считаете, что Россия вправе вмешиваться в дела всех стран, с которыми граничит? Это право Вы распространяете на любые страны, или только на Россию? Например, Польша имеет право вмешиваться в дела Германии, Белоруссии или России?
Goша
Грандмастер
10/24/2014, 4:02:24 PM
(O'ZONE sergio tacchini @ 24.10.2014 - время: 11:56)
Почему Арийцы не умирали в немецких концлагерях? Если он не придерживались "правильных" взглядов которые озвучил правящий режим, то очень даже умирали.
Да, но рабочий класс и "трудовое крестьянство" гнили и умирали в ГУЛАГЕ так же, как и все остальные. А Арийцы в Бухенвальде , Освенциме и др. концлагерях были только палачами.
Влез не вовремя
Почему Арийцы не умирали в немецких концлагерях? Если он не придерживались "правильных" взглядов которые озвучил правящий режим, то очень даже умирали.
mjo
Удален 10/24/2014, 4:04:43 PM
(O'ZONE sergio tacchini @ 24.10.2014 - время: 12:00)
А Вы нашли? Я говорил об основных признаках фашизма. И они вполне подходят для СССР, например. А для Украины нет. В чем ошибка?
В чём моя ошибка? Это же Ваши слова: Затрудняюсь потому, что по перечисленным основным чертам различий не нашел . Черты перечисляли Вы, сами и не нашли
А Вы нашли? Я говорил об основных признаках фашизма. И они вполне подходят для СССР, например. А для Украины нет. В чем ошибка?
АНТИСОВЕТник
Грандмастер
10/24/2014, 4:10:53 PM
(Goша @ 24.10.2014 - время: 12:02)
(O'ZONE sergio tacchini @ 24.10.2014 - время: 11:56)
А их Ариями не считали, специальными приборами мерили черепа.
(O'ZONE sergio tacchini @ 24.10.2014 - время: 11:56)
Да, но рабочий класс и "трудовое крестьянство" гнили и умирали в ГУЛАГЕ так же, как и все остальные. А Арийцы в Бухенвальде , Освенциме и др. концлагерях были только палачами.
Влез не вовремя
Почему Арийцы не умирали в немецких концлагерях? Если он не придерживались "правильных" взглядов которые озвучил правящий режим, то очень даже умирали.
А их Ариями не считали, специальными приборами мерили черепа.
yellowfox
Акула пера
10/24/2014, 4:11:34 PM
(mjo @ 24.10.2014 - время: 12:04)
(O'ZONE sergio tacchini @ 24.10.2014 - время: 12:00)
Они подходят для Украины, а для СССР - нет. Ни в СССР, ни в России никто на празднике Победв портреты власова не таскает, в отличие от бандеры на Украине.
(O'ZONE sergio tacchini @ 24.10.2014 - время: 12:00)
В чём моя ошибка? Это же Ваши слова: Затрудняюсь потому, что по перечисленным основным чертам различий не нашел . Черты перечисляли Вы, сами и не нашли
А Вы нашли? Я говорил об основных признаках фашизма. И они вполне подходят для СССР, например. А для Украины нет. В чем ошибка?
Они подходят для Украины, а для СССР - нет. Ни в СССР, ни в России никто на празднике Победв портреты власова не таскает, в отличие от бандеры на Украине.
mjo
Удален 10/24/2014, 4:15:17 PM
(yellowfox @ 24.10.2014 - время: 12:11)
Портреты вообще, и Власова или Бандеры в частности, никак не влияют на определение фашистское государство, или нет.
Они подходят для Украины, а для СССР - нет. Ни в СССР, ни в России никто на празднике Победв портреты власова не таскает, в отличие от бандеры на Украине.
Портреты вообще, и Власова или Бандеры в частности, никак не влияют на определение фашистское государство, или нет.
АНТИСОВЕТник
Грандмастер
10/24/2014, 4:17:31 PM
(mjo @ 24.10.2014 - время: 12:04)
(O'ZONE sergio tacchini @ 24.10.2014 - время: 12:00)
Что такое? Почему внаУкраина нет?А СССР да?
Ошибка в том, что ВСУ и нацгады уничтожают людей по территориально-национальному признаку. В СССР, а тем более в России по таким признакам не действуют.
(O'ZONE sergio tacchini @ 24.10.2014 - время: 12:00)
В чём моя ошибка? Это же Ваши слова: Затрудняюсь потому, что по перечисленным основным чертам различий не нашел . Черты перечисляли Вы, сами и не нашли
А Вы нашли? Я говорил об основных признаках фашизма. И они вполне подходят для СССР, например. А для Украины нет. В чем ошибка?
Что такое? Почему внаУкраина нет?А СССР да?
Ошибка в том, что ВСУ и нацгады уничтожают людей по территориально-национальному признаку. В СССР, а тем более в России по таким признакам не действуют.
mjo
Удален 10/24/2014, 4:18:06 PM
(O'ZONE sergio tacchini @ 24.10.2014 - время: 12:10)
Италия была вполне фашистским государством, как Вам известно. Фашизм там и зародился. А расовой теории там не было. Греция при черных полковниках, Чили при Пиначете - тоже самое.
А их Ариями не считали, специальными приборами мерили черепа.
Италия была вполне фашистским государством, как Вам известно. Фашизм там и зародился. А расовой теории там не было. Греция при черных полковниках, Чили при Пиначете - тоже самое.
yellowfox
Акула пера
10/24/2014, 4:19:31 PM
(mjo @ 24.10.2014 - время: 12:15)
(yellowfox @ 24.10.2014 - время: 12:11)
И этот плакат тоже не влияет:
(yellowfox @ 24.10.2014 - время: 12:11)
Они подходят для Украины, а для СССР - нет. Ни в СССР, ни в России никто на празднике Победв портреты власова не таскает, в отличие от бандеры на Украине.
Портреты вообще, и Власова или Бандеры в частности, никак не влияют на определение фашистское государство, или нет.
И этот плакат тоже не влияет:
revizor
Акула пера
10/24/2014, 4:21:55 PM
(mjo @ 24.10.2014 - время: 11:22)
(revizor @ 24.10.2014 - время: 10:53)
Вы ролик внимательно смотрели?
На сколько я понял, там ополченцы показывают чем воюют, упоминая двустволки,а претензии как раз были потому что им нормальное оружие не поставляется.
Естественно у них нет доказательств! Доказательства могут появиться после расследования, которое в России никто не спешит делать. И размахивать этим по меньшей мере лицемерно.
Позвольте...
Ладно сотню-другую стволов можно как-то относительно незаметно переправить, но танковую колонну незаметно не перебросишь, даже по частям.
Помимо визуального контроля, подобное действо из космоса будет видно как на ладони.
И вряд ли бы этим не воспользовались заокеанские хозяева Украины, будь у них подобная информация с четким подтверждением.
Американское военное ведомство в весьма невнятной форме заявило, что у него нет доказательств, подтверждающих поставки вооружений из России в восточные области Украины. При этом официальный спикер Пентагона Джон Кирби пытался объяснить, что понять происходящее весьма проблематично.
https://www.dni.ru/polit/2014/8/6/277231.html
Во-первых это не так.
А как?
А во-вторых, это в любом случае дело взаимоотношений США и Украины. Россия тут не при чем.
Ага, всё же это так.
Как считаете, если бы Россия начала бы устанавливать подобные взаимоотношения с Мексикой, через сколько часов там была бы армия США?
(revizor @ 24.10.2014 - время: 10:53)
"Поставщик вооружений", блин...
И ведь не стыдно за свою брехню.
А окружающие его люди из ДНР тоже пиарились, когда предъявляли претензии к качеству поставляемого оружия?
Вы ролик внимательно смотрели?
На сколько я понял, там ополченцы показывают чем воюют, упоминая двустволки,а претензии как раз были потому что им нормальное оружие не поставляется.
Естественно у них нет доказательств! Доказательства могут появиться после расследования, которое в России никто не спешит делать. И размахивать этим по меньшей мере лицемерно.
Позвольте...
Ладно сотню-другую стволов можно как-то относительно незаметно переправить, но танковую колонну незаметно не перебросишь, даже по частям.
Помимо визуального контроля, подобное действо из космоса будет видно как на ладони.
И вряд ли бы этим не воспользовались заокеанские хозяева Украины, будь у них подобная информация с четким подтверждением.
Американское военное ведомство в весьма невнятной форме заявило, что у него нет доказательств, подтверждающих поставки вооружений из России в восточные области Украины. При этом официальный спикер Пентагона Джон Кирби пытался объяснить, что понять происходящее весьма проблематично.
https://www.dni.ru/polit/2014/8/6/277231.html
Во-первых это не так.
А как?
А во-вторых, это в любом случае дело взаимоотношений США и Украины. Россия тут не при чем.
Ага, всё же это так.
Как считаете, если бы Россия начала бы устанавливать подобные взаимоотношения с Мексикой, через сколько часов там была бы армия США?
АНТИСОВЕТник
Грандмастер
10/24/2014, 4:25:48 PM
(mjo @ 24.10.2014 - время: 12:18)
(O'ZONE sergio tacchini @ 24.10.2014 - время: 12:10)
А это-то тут при чём? Мы вроде обсуждаем поддержку макаром фашиствующее внаУкракаинское правительство, и его предательство России
(O'ZONE sergio tacchini @ 24.10.2014 - время: 12:10)
А их Ариями не считали, специальными приборами мерили черепа.
Италия была вполне фашистским государством, как Вам известно. Фашизм там и зародился. А расовой теории там не было. Греция при черных полковниках, Чили при Пиначете - тоже самое.
А это-то тут при чём? Мы вроде обсуждаем поддержку макаром фашиствующее внаУкракаинское правительство, и его предательство России
yellowfox
Акула пера
10/24/2014, 4:28:40 PM
(revizor @ 24.10.2014 - время: 12:21)
США живут по принципу,Что позволену Юпитеру, то не позволено быку.
Забывая при этом три вещи:
1 - США - не Юпитер,
2 - Россия - не бык.
3 - теперь не времена римской империи.
"Поставщик
Как считаете, если бы Россия начала бы устанавливать подобные взаимоотношения с Мексикой, через сколько часов там была бы армия США?
США живут по принципу,Что позволену Юпитеру, то не позволено быку.
Забывая при этом три вещи:
1 - США - не Юпитер,
2 - Россия - не бык.
3 - теперь не времена римской империи.
Goша
Грандмастер
10/24/2014, 4:30:06 PM
(O'ZONE sergio tacchini @ 24.10.2014 - время: 12:25)
А в чём его предательство России выражается? Может быть он передал какие-нибудь государственные секреты третьей стороне? Может быть над ним был суд и его обвинили в государственной измене? Вроде бы ничего такого не было.
Мы вроде обсуждаем поддержку макаром фашиствующее внаУкракаинское правительство, и его предательство России
А в чём его предательство России выражается? Может быть он передал какие-нибудь государственные секреты третьей стороне? Может быть над ним был суд и его обвинили в государственной измене? Вроде бы ничего такого не было.
АНТИСОВЕТник
Грандмастер
10/24/2014, 4:47:27 PM
(mjo @ 24.10.2014 - время: 12:01)
(O'ZONE sergio tacchini @ 24.10.2014 - время: 11:35)
Это основа безопасности- мониторить происходящее у соседей, а вот Вы признаёте право США вмешиваться в дела всех Государств в Мире на каком основании? Ирак, Иран, Египет, Алжир, Тунис, Сирия, Афганистан, Югославия. Кто из правителей этих стран звал пендосов с войсками?
(O'ZONE sergio tacchini @ 24.10.2014 - время: 11:35)
Опять ошибочка! Россия не при чём(условно) когда речь идёт о США и Канаде или Мексике! Где США, а где Украина? А вот нам Украина(волею судьбы) сосед по коммуналке, имя которой Европа, и кухня у нас одна. Потому и дело это наше!
Т.е. Вы считаете, что Россия вправе вмешиваться в дела всех стран, с которыми граничит? Это право Вы распространяете на любые страны, или только на Россию? Например, Польша имеет право вмешиваться в дела Германии, Белоруссии или России?
Это основа безопасности- мониторить происходящее у соседей, а вот Вы признаёте право США вмешиваться в дела всех Государств в Мире на каком основании? Ирак, Иран, Египет, Алжир, Тунис, Сирия, Афганистан, Югославия. Кто из правителей этих стран звал пендосов с войсками?