Макаревич пел на Украине

(srg2003 @ 26.10.2014 - время: 23:59)
Это если интересы хозяев различны, если совпадают, то получаем на выходе- "боинг сбила Россия" во всех СМИ. Так что в итоге получаем иллюзию выбора.
Вы о внешней политике, а здесь все СМИ занимаются пропагандой, те которые пишут иначе причисляют к пятой колонне и неважно правду они вещают или нет...такое происходит во всем мире и наверное это резонно...
Вы не ответили, а какие должны быть СМИ исходя из возможного в мире?

я прочел его интервью весной,основной упор, что он закаленный совет. союзом.Ему главное своё мнение высказать,а что будет потом-это уже как получится.Езжай-ка Макаревич в Канаду,как Серебряков.Там "таких" и поддержат и внимательно выслушают.
Он не вкурил ,что когда убивают людей,это очень плохо.

(Sorques @ 27.10.2014 - время: 01:37)
Откуда такие люди возьмутся? Фэнтези какие то...
Адекватных людей всегда интересует личное и если он свои интересы сочетает с общими, то замечательно, а вот человек который жертвует семьей, но это отклонения в психике, таких правителей не нужно...

Только что посмотрел фильм американский. Там женщина - президент США приказала сбить пассажирский самолет, пилотируемый ее братом. Просто самолет захватили террористы и он мог упасть на город. Видишь, американский президент пожертвовала своим братом ради простых людей. Чем наш президент хуже американского? В библии помню приводится один геройский случай, когда отец ради людей отдает разбойникам трахать своих дочерей. Я на такое не готов. Скажешь все это вымышленные персонажи? Скажешь никто в здравом уме не скажет "Я солдата на генерала не меняю" когда солдат его сын? А мне нужен именно такой президент, генсек или царь, не важно, это уже детали.


Прибыль предпринимателя, это бонус за идею и организацию, чем больший бонус, тем он больше молодец, а работник значит на такое не способен и его удел другие доходы...все справедливо..тем более что за миску супа сейчас в цивилизованных странах не работают...остальное все тонкие душевные метания марксистов 19 века и завистливых разбойников...
Дай мне подходящую ссылочку где тебе ответить, что бы тут не засирать тему.

(Безумный Иван @ 27.10.2014 - время: 02:25)
Только что посмотрел фильм американский. Там женщина - президент США приказала сбить пассажирский самолет, пилотируемый ее братом. Просто самолет захватили террористы и он мог упасть на город. Видишь, американский президент пожертвовала своим братом ради простых людей. Чем наш президент хуже американского? В библии помню приводится один геройский случай, когда отец ради людей отдает разбойникам трахать своих дочерей. Я на такое не готов. Скажешь все это вымышленные персонажи? Скажешь никто в здравом уме не скажет "Я солдата на генерала не меняю" когда солдат его сын? А мне нужен именно такой президент, генсек или царь, не важно, это уже детали.


Дай мне подходящую ссылочку где тебе ответить, что бы тут не засирать тему.
Не знаю, что за фильм, но чувствую что дерьмо какое то, сказки для взрослых...
Слова Сталина, это ничем не подтвержденная легенда..так как факт того, что Яков был в плену, а не погиб, так же оспаривается...

Да давай завязывать оффтоп...
На Политике или Истории есть темы, эта например https://sxn.io/nyjna-li-bila-peres...sssr_140-t.html

(xner @ 27.10.2014 - время: 02:03)
Езжай-ка Макаревич в Канаду,как Серебряков.Там "таких" и поддержат и внимательно выслушают.
Он не вкурил ,что когда убивают людей,это очень плохо.
В 20-м веке было два государства, из которых люди, чьи взгляды не совпадали с взглядами толпы, вынуждены были уезжать. И оба этих государства плохо кончили. И в правду история учит только тому, что никого и ничему не учит.

(Sorques @ 27.10.2014 - время: 01:49)
(srg2003 @ 26.10.2014 - время: 23:59)
Это если интересы хозяев различны, если совпадают, то получаем на выходе- "боинг сбила Россия" во всех СМИ. Так что в итоге получаем иллюзию выбора. Вы о внешней политике, а здесь все СМИ занимаются пропагандой, те которые пишут иначе причисляют к пятой колонне и неважно правду они вещают или нет...такое происходит во всем мире и наверное это резонно...
Вы не ответили, а какие должны быть СМИ исходя из возможного в мире?
Разве к примеру Мари Ле Пен относят к пятой колонне? Да, она говорит здравые вещи, которые неполиткорректны и идут в разрез с мейнстримом.
СМИ были и будут продажны, это не исправить, другое дело, что СМИ должны иметь формализованные стандарты, отсекающие многие пропагандистские приемы.

(mjo @ 27.10.2014 - время: 08:21)
(xner @ 27.10.2014 - время: 02:03)
Езжай-ка Макаревич в Канаду,как Серебряков.Там "таких" и поддержат и внимательно выслушают.
Он не вкурил ,что когда убивают людей,это очень плохо. В 20-м веке было два государства, из которых люди, чьи взгляды не совпадали с взглядами толпы, вынуждены были уезжать. И оба этих государства плохо кончили. И в правду история учит только тому, что никого и ничему не учит.
Если Вы про политику Маккартизма в США и периодиескую травлю инакомыслия, то вроде не кончили пока еще США плохо

(srg2003 @ 27.10.2014 - время: 21:38)
Разве к примеру Мари Ле Пен относят к пятой колонне? Да, она говорит здравые вещи, которые неполиткорректны и идут в разрез с мейнстримом.
СМИ были и будут продажны, это не исправить, другое дело, что СМИ должны иметь формализованные стандарты, отсекающие многие пропагандистские приемы.
Там в принципе нет такого понятия пятая колонна в политике, но мы исходит из нашего политического менталитета, еще во многом советского, поэтому по ряду признаков можно...вы кстати знаете наверное, что к Ле Пену я с симпатией отношусь...

Маккартизм кстати интересный пример из истории, не тоталитаризм или демократия, а третий путь...помните с чего начал Джозеф Маккарти, с того что пятая коммунистическая колонна сидит в правительственных учреждениях, а госсекретарь и министр обороны агенты Кремля, министр обороны тогда Маршалл был...у нас тоже некоторые депутаты в правительстве агентов госдепа видят и даже среди покойных музыкантов...повторение этого пути или естественный процесс?

(Sorques @ 27.10.2014 - время: 23:15)
(srg2003 @ 27.10.2014 - время: 21:38)
Разве к примеру Мари Ле Пен относят к пятой колонне? Да, она говорит здравые вещи, которые неполиткорректны и идут в разрез с мейнстримом.
СМИ были и будут продажны, это не исправить, другое дело, что СМИ должны иметь формализованные стандарты, отсекающие многие пропагандистские приемы. Там в принципе нет такого понятия пятая колонна в политике, но мы исходит из нашего политического менталитета, еще во многом советского, поэтому по ряду признаков можно...вы кстати знаете наверное, что к Ле Пену я с симпатией отношусь...

Маккартизм кстати интересный пример из истории, не тоталитаризм или демократия, а третий путь...помните с чего начал Джозеф Маккарти, с того что пятая коммунистическая колонна сидит в правительственных учреждениях, а госсекретарь и министр обороны агенты Кремля, министр обороны тогда Маршалл был...у нас тоже некоторые депутаты в правительстве агентов госдепа видят и даже среди покойных музыкантов...повторение этого пути или естественный процесс?
Ну почему же, те политики, кто работает в интересах чужой страны, а не своей как раз и есть пятая колонна.

(srg2003 @ 27.10.2014 - время: 23:43)
Ну почему же, те политики, кто работает в интересах чужой страны, а не своей как раз и есть пятая колонна.
У нас пятая колонна сидела в думе 90-х и не принимала важнейшие для страны законы, если они исходили от правительства, ибо задача левых была чем хуже, тем лучше...сейчас депутат Федоров, весь экономический блок правительства таковым считает...пятая колонна, это очень субъективное понятие у нас...
Вы можете таковых назвать во власти?

(mjo @ 27.10.2014 - время: 08:21)
(xner @ 27.10.2014 - время: 02:03)
Езжай-ка Макаревич в Канаду,как Серебряков.Там "таких" и поддержат и внимательно выслушают.
Он не вкурил ,что когда убивают людей,это очень плохо. В 20-м веке было два государства, из которых люди, чьи взгляды не совпадали с взглядами толпы, вынуждены были уезжать. И оба этих государства плохо кончили. И в правду история учит только тому, что никого и ничему не учит.(durak)
я вас понял на 100 % ,но вы меня не хотите понимать,вот и вся суть.Макаревич ходил с демонстрацией в поддержку украинского переворота,уже после того,как людей заживо сожгли в Одессе.Это как его понимать тогда?Кто он после этого?Я на такие "инакомыслия" презираю прямо в лицо.
И не надо на меня пальцем тыкать смайловым дураком.

(srg2003 @ 27.10.2014 - время: 21:39)
Если Вы про политику Маккартизма в США и периодиескую травлю инакомыслия, то вроде не кончили пока еще США плохо
Не угадали. Маккартизм длился всего 3-4 года и был устранен вполне демократическим путем. Поэтому и не кончилось плохо.

(Безумный Иван @ 26.10.2014 - время: 22:18)
(Sorques @ 26.10.2014 - время: 21:42)
Себя в жертву, приносят только фанатики или идиоты и такой человек был бы во власти опасен для населения... Так вот правитель в России и должен быть таким самоотреченным и преданным делу даже в ущерб себе и своей семье.

Осталось дело за малым - найти такого дурачка-олигарха, а то и группу бизнесменов, которые будут финансировать предвыборную программу такого "борца за народное счастье" и оказывать ему всяческую поддержку, в том числе - защиту от других группировок олигархов и бизнесменов.

Ельцин с Путиным ввергли за годы своего правления Россию в такое дерьмо, настолько всё коррумпировали, что теперь абсолютно непонятно, как вообще мирным путем (а не в результате военного переворота по типу Революции 1917-го) к власти в России может прийти честный и самоотреченный человек, который реально станет бороться с олигархами, взяточниками, казнокрадами, коррупционерами и т.д... (((

(xner @ 28.10.2014 - время: 02:43)
И не надо на меня пальцем тыкать смайловым дураком.
А при чем здесь Вы? Я про историю, которая ничему не учит.

(Sorques @ 26.10.2014 - время: 21:53)
Паш, из 350 млн населения 350 тыс, могут хотеть садомозахистких ласок от динозавров или что бы им сделали сеппуку...как то даже мало...

Тем не менее тенденции Влад, и вектор на увеличение...

Без критиканов любой процесс теряет качество..любую идею обсасывают на негатив и подводные камни, в приличных конторах специально отделы держат, что бы они находили недостатки в идеях или продукте, так же и в государстве...
Ты сейчас не очень корректно сравниваешь.
В данном случае критиканы не просто указывают на прорехи в качестве, а стараются подменить само понятие качества на их суррогат.
mjo

С чего Вы взяли? Я писал через запятую. А власть часто использует и то, и другое, и третье. А часто все месте.
Из общего смысла написанного.

Кстати, Вы забыли упомянуть новую мотивацию власти некоторого государства, которая в последнее время гораздо популярнее патриотизма - принуждение к "Свободе" и "Демократии".

(revizor @ 29.10.2014 - время: 10:15)
Кстати, Вы забыли упомянуть новую мотивацию власти некоторого государства, которая в последнее время гораздо популярнее патриотизма - принуждение к "Свободе" и "Демократии".
Не путайте мотивацию, повод и цель. Это не одно и тоже.

(mjo @ 29.10.2014 - время: 10:59)
(revizor @ 29.10.2014 - время: 10:15)
Кстати, Вы забыли упомянуть новую мотивацию власти некоторого государства, которая в последнее время гораздо популярнее патриотизма - принуждение к "Свободе" и "Демократии". Не путайте мотивацию, повод и цель. Это не одно и тоже.
Ай, в данном случае цель понятна как белый день.
Повод или мотив, не суть.
Суть в том, что "свобода и демократия" доставляется под крыльями бомбардировщиков или посредством ракет.

(revizor @ 29.10.2014 - время: 11:03)
Ай, в данном случае цель понятна как белый день.
Повод или мотив, не суть.
Если мы говорим о использовании властью патриотизма в своих целях, то мотив как раз суть.

Суть в том, что "свобода и демократия" доставляется под крыльями бомбардировщиков или посредством ракет.
В этом я с Вами согласен. Т.е. народ достоин своей власти и силой осчастливить никого нельзя. Т.е. власть вправе в пределах своей юрисдикции делать все, что считает нужным и никто со стороны ей не указ. Согласны?

(revizor @ 29.10.2014 - время: 10:15)
Тем не менее тенденции Влад, и вектор на увеличение...

Ты сейчас не очень корректно сравниваешь.
В данном случае критиканы не просто указывают на прорехи в качестве, а стараются подменить само понятие качества на их суррогат.
Паш, цифры на уровне статистической погрешности...такой процент или гораздо больший, можно найти в каждой стране...

Критиканы должны быть, причем злые и может не всегда объективные и с ними должна быть открытая дискуссия, без этого общество скатывается к тому что было в СССР, когда обществу доносился только позитив об экономике и политике, а когда все рухнуло за 3 года, то граждане удивились "как же так, нам говорили, что все так хорошо"...

(Sorques @ 29.10.2014 - время: 14:23)
(revizor @ 29.10.2014 - время: 10:15)
Тем не менее тенденции Влад, и вектор на увеличение...

Ты сейчас не очень корректно сравниваешь.
В данном случае критиканы не просто указывают на прорехи в качестве, а стараются подменить само понятие качества на их суррогат. Паш, цифры на уровне статистической погрешности...
Пока, наверное...
Но я тебе про тенденцию к увеличению говорю - сначала был Техас, потом Луизина, потом другие штаты подтягиваться начали.
И этот процесс не останавливается.

Критиканы должны быть, причем злые и может не всегда объективные и с ними должна быть открытая дискуссия, без этого общество скатывается к тому что было в СССР, когда обществу доносился только позитив об экономике и политике, а когда все рухнуло за 3 года, то граждане удивились "как же так, нам говорили, что все так хорошо"...
Влад, фишка в том, что подобные критиканы по определению не способны к дискуссии...