Квартирный вопрос.

Проблема жилья или улучшения жилищных условий стоит почти перед каждым из нас.
Всем хочется жить в просторных квартирах, или, по крайней мере, в своих.

Но. У меня возникает странное чувство, что на этом желании хотят погреть руки не только строители жилья, но почти что все.

И что же твориться у нас в государстве ?
Затишье в начале года, когда цены почти стабилизировались, и даже (!) немного снизились, кому-то очень не понравилось. И началось.
В начале был введен закон о долевом участии от 1 апреля 2005г. Он серьезно сократил количество вновь строящихся жилых домов. На рынке началась почти что паника. Цены пошли вверх.
Потом государство ввело «социальный проект» и решило сделать ипотеку доступной. На срок до 30 лет. Под 8% в год.
Вслед, министр обороны заявил, что гос-во выделит определенную кучу денег на покупку (!) жилья для военнослужащих. Потом о том, что суммы в сертификатах на жилье военным увеличат.
Хорошо государство ограничивает предложение и стимулирует спрос !

И что мы видим? Квартиры с декабря 2005г. по сей момент выросли в стоимости на 25% (!) Это 100% годовых! Всего за 2,5 месяца. При нулевых рисках.

Это что получается, в начале года, человек с зарплатой 1500 долларов мог купить 1-комнатную квартиру в новостройке, с хорошим метражом, в кредит на 7-10 лет. А теперь придется брать конуру в «хрущевке» на 30 лет?

А ведь кто очень хорошо продаст сейчас свои квартирки, нахапанные еще во времена, когда цена однушки в Москве была около 15 000 долларов.

У меня складывается впечатление, что это просто-напросто звенья одной цепи по выкачиванию денег из населения. Только хорошо законспирированные и присыпанные высокими словами о доступно жилье.

Каково ваше мнение на этот счет? Как вы видите перспективы рынка жилья, и что стоит ожидать? Волнует ли вас этот вопрос?

Ну что тут скажешь? Царь-батюшка наглеет все больше и больше. Сосать кровь из русского человека уже традиция. И с этим ничего не поделаешь... Наше правительство же бедное, голодное и оборванное.
Эти недоумнки из разряда "эй, там наверху!" предпочтут оставить пару десятков городов без света, но хохлам, белорусам и хачам из грузии они помогут! Конечно, у нас же денег много, мы и так проживем, нам не привыкать.
Однако тут стоит вспомнить фразу из "Ледникового периода" - Лучше уж пусть они сегодня, чем завтра кто-нибудь другой. Так что лучше уж потерпеть и поругать наше правительство, чем попасть под руку какому-нибудь Березовскому.

Волнующая тема, которую не устают обсуждать.

По прогнозам к концу года в Москве средний кв. м. будет стоить 3.500 $, это при себестоимости 700-900 долларов.(а в некоторых случаях и 200)
И это пока Москва строится. В конце концов кончатся строительные площадки, и тогда(если не будет дефолта) цены взлетят.

Затишье в начале года, когда цены почти стабилизировались, и даже (!) немного снизились, кому-то очень не понравилось. И началось.

Это называется рынок.... Когда покупателей на единицу качественного(и не очень) товара более 1 (хоть 1.01) цена на товар растет. Снижения же никакого не было, просто некоторым особо жадным продавцам хрущметров пришлось упасть на некие суммы, в целом же наблюдалось просто сезонное колебание

В начале был введен закон о долевом участии от 1 апреля 2005г. Он серьезно сократил количество вновь строящихся жилых домов. На рынке началась почти что паника. Цены пошли вверх

Ничего такого не произошло, ничего 214 закон не сократил, т.к. практически все нынешние стройплощадки получили первичные документы до 1 апреля 05, или их оформляли задним числом. Девелоперы положили на этот дырявый закон и широко используют вексельную схему (что, в принципе, законно). Р рамках этого закона в столице идут единичные стройки. Ну и это, конечно же, отличный повод для нагнетания напряга и взвинчивания цен. Тем более когда подключаются заказухи в СМИ, а остальные журналисты(которые, как известно, спецы во всех областях) начинают писать ахинею про стройапокалипсис и всячески пугать граждан.

Потом государство ввело «социальный проект» и решило сделать ипотеку доступной. На срок до 30 лет. Под 8% в год.
Вслед, министр обороны заявил, что гос-во выделит определенную кучу денег на покупку (!) жилья  для военнослужащих. Потом о том, что суммы в сертификатах на жилье военным увеличат.
Хорошо государство ограничивает предложение и стимулирует спрос !

Еще государство обещало бороться с коррупцией, профессиональную армию, достойную старость и высокие зп бюджетникам. Что может сборище импотентов? Власть у них уже давно номинально-телевизионная. А реально принадлежит финансовым и сырьевым компаниям... Так что все эти длинные дешевые ипотеки, соцпроекты, миллионы метров жилья для военных пока только слова. Рынок же формирует реальный покупатель с реальными деньгами(своими, заемными, не важно), а не заявления сапога Иванова.

И что мы видим? Квартиры с декабря 2005г. по сей момент выросли в стоимости на 25% (!) Это 100% годовых! Всего за 2,5 месяца. При нулевых рисках.

Я этого не вижу. Потому как 25% роста - это средняя температура по больнице, в каждом секторе(хрущ, монолиты, элитка, каморки, многокомнатные, и т.д.) свой показатель роста..., и далеко не всегда такого высокого. Но приличного по любому. Насчет нулевых рисков вы даже не рассмешили..., ну-ну., расскжите это кинутым Мастерком, СИ, Новым миром, "соинвесторам" Щербинки, Балашихи, Королева. И по срокам гарантий ровно ноль. Так что по рискам - ПИФы менее рисковы и гораздо более прозрачны, чем покупка "квартиры" на стадии "почти начали копать котлован"

А ведь кто очень хорошо продаст сейчас свои квартирки, нахапанные еще во времена, когда цена однушки в Москве была около 15 000 долларов.

Не надо завидовать. И считать деньги(кв. метры) в чужих карманах. Кто-то продаст, и хорошо заработает. Но это будете не вы. И я вас уверяю, далеко не все "хапали квартиры" несколько лет назад. В основном их покупали на заработанные(заемные) деньги.

У меня складывается впечатление, что это просто-напросто звенья одной цепи по выкачиванию денег из населения. Только хорошо законспирированные и присыпанные высокими словами о доступно жилье.

А никто и не обещал доступного ВСЕМ жилья. Ни в одной старне мира(развитой) нету жилья, доступного ВСЕМ. Есть жилье, доступное определенной группе. То, что вы не входите в эту группу, означает лишь то, что жилье недоступно ВАМ, но не ВСЕМ.

Как вы видите перспективы рынка жилья, и что стоит ожидать?
Волнует ли вас этот вопрос?

- Квартиры будут дорожать (В Москве). Из-за её социально-финансового магнетизма. Будут дорожать до достижения предела платежеспособного спроса(до него еще далеко) или пока не грянет системый экономический кризис .
- Квартирый вопрос не волнует, ибо уже решен.

Квартирный вопрос у нас решен конечно же давно ,но ситуация с ценами на квартиры не может оставлять равнодушными ,если честно я в шоке от цен ,конечно же у нас на Украине ,цены не такие как Москве .ну дык и зарплаты тоже разные ,средняя зарплата у нас 300 .у.е а однокомнатные квартиры уже от 30 тыс.у.е..Поэтому те кто получает среднюю зарплату вообще не мечтают даже о покупке квартиры .потому что её нереально купить..Единственный выход это кредит ,но опять же сознательно идти в пожизненную долговую яму ,не каждого порадует ,тем более с такими процентными ставками как у нас в банках.Вообщем завал если честно .

Как говорил Воланд....

Люди как люди. Только квартирный вопрос их испортил

К сожалению цены растут, большие дяди делают на этом деньги...... И будут делать дальше. К сожалению куда выгодней натыкать дома друг на друге и продать их подороже не заботясь об окружающих, не думая о том что в связи с увеличением квартирантов хорошо бы увеличить число школ, поликлиник. Да пустое это, инвесторов волнует вопрос, как бы нажиться. И ничего тут не сделать нам.

2 -=Konst=-

С первыми двумя вашими тезисами соглашусь, но


Еще государство обещало ...... Так что все эти длинные дешевые ипотеки, соцпроекты, миллионы метров жилья для военных пока только слова. Рынок же формирует реальный покупатель с реальными деньгами(своими, заемными, не важно), а не заявления сапога Иванова.


https://www.raiffeisen.ru/rBank/news/1141039332993
Срок ипотечного кредита увеличен до 25 лет. Разработан широкий диапазон кредитных продуктов, отличающихся разными условиями, что позволило Банку предложить процентную ставку от 9.25% годовых в долларах США

И это первые ласточки. Как государство будет реализовывать дешевую и длинную ипотеку ? Есть ли программа реализации этого проекта ? Очень интересно было бы посмотреть.


Я этого не вижу. Потому как 25% роста - это средняя температура по больнице, в каждом секторе(хрущ, монолиты, элитка, каморки, многокомнатные, и т.д.) свой показатель роста..., и далеко не всегда такого высокого. Но приличного по любому. Насчет нулевых рисков вы даже не рассмешили..., ну-ну., расскжите это кинутым Мастерком, СИ, Новым миром, "соинвесторам" Щербинки, Балашихи, Королева. И по срокам гарантий ровно ноль. Так что по рискам - ПИФы менее рисковы и гораздо более прозрачны, чем покупка "квартиры" на стадии "почти начали копать котлован"


Может где то и 10%, а может и 30%. Не факт. Все равно рост колоссальный.
Риски нулевые не у простых граждан, которые свои кровные несут в СИ и Мастерком и иже с ними. Риски нулевые у чиновников, банков, просто богатых людей которые коим образом влияют на застройщика. Кинуть министра чего-то-там, который купил 5 квартир в строящемся доме, я думаю никто не осмелится ... Ну а даже если осмелится, то этот министр их вернет в первую очередь и вперед всех простых обывателей.



Не надо завидовать. И считать деньги(кв. метры) в чужих карманах. Кто-то продаст, и хорошо заработает. Но это будете не вы. И я вас уверяю, далеко не все "хапали квартиры" несколько лет назад. В основном их покупали на заработанные(заемные) деньги.


Я не завидую. А реально знаю ситуации, когда у высокпоставленных сотрудников банка накопления "лежат" в квадратных баксометрах. По пять - десять квартир в москве.


А никто и не обещал доступного ВСЕМ жилья. Ни в одной старне мира(развитой) нету жилья, доступного ВСЕМ. Есть жилье, доступное определенной группе. То, что вы не входите в эту группу, означает лишь то, что жилье недоступно ВАМ, но не ВСЕМ.


Не надо мне доступного жилья. Я сам заработаю. Вот только странно, мой доход в 2000 буказойдов в месяц позволил мне рассчитывать лишь на 1-ку в подмосковье. Это ж сколько надо зарабатывать, что бы жить в москве ?

Да согласен цены заоблочные. Сейчас стоит у нас это вопрос. решить его можно только одним способом накопить тысяч 15 у.е. своих и взять на оставшуюся сумму кредит. но это на сегодняшний день...боюсь что к тому моменту когда эти желанные 15 тысяч будут в кормане, уже не 15 а 25 потребуется. так что копим потихоньку, с опаской смотря в будующие.

Да и что говорить, где-то читал статистику стоимости 1кв. метра в Нью-Йорке (конечно не Манхеттен, но и не трущебы) и в том же Минске. разница в первом 1300-1500, а в Минске 1000. Но з/п средняя по Нью-Йорку отличается от Минской в месяц в 14 РАЗ!!!!! там порядка 3500 у нас же 250...

Вот и задумайтесь, где рынок..а где необоснованное завышение цен...

Я не завидую. А реально знаю ситуации, когда у высокпоставленных сотрудников банка накопления "лежат" в квадратных баксометрах. По пять - десять квартир в москве.

А что в этом плохого? Я тоже "спас" накопления в, как вы выразились, в баксометры. Кто-то держит дома, кто-то на депозите, в ПИФах, кто-то вкладывает в хрущметры. Это личное дело каждого как хранить/приумножать свои накопления, и, если, недвижимость сейчас обеспечивает высокую доходность и ликвадность актива, то немудрено, что много людей покупают квартиры не только для жилья...

Не надо мне доступного жилья. Я сам заработаю. Вот только странно, мой доход в 2000 буказойдов в месяц позволил мне рассчитывать лишь на 1-ку в подмосковье. Это ж сколько надо зарабатывать, что бы жить в москве ?

Ну зарабатывайте . Тока как показывает практика, рост зарплат не успевает за ростом кв. метра. (за редчайшим исключением). Т.е. если человек 3 года назад мог купить 2ку, то сейчас не факт, что и на однушку хватит. (хотя зарплату регулярно поднимали)
2K в месяц позволит купить в Москве разве тока комнату, и то, если не надо снимать жилье и человек не имеет семьи/иждевенцев. Чтобы жить в Москве, можно зарабатывать и втрое меньше. Но, чтобы рассчитывать на покупку нормальной квартиры в нормальном доме цифры должны быть сильно выше...
Или умерший родственник, завещавший таковую.

А что в этом плохого? Я тоже "спас" накопления в, как вы выразились, в баксометры. Кто-то держит дома, кто-то на депозите, в ПИФах, кто-то вкладывает в хрущметры. Это личное дело каждого как хранить/приумножать свои накопления, и, если, недвижимость сейчас обеспечивает высокую доходность и ликвадность актива, то немудрено, что много людей покупают квартиры не только для жилья...


А теперь рассуждаем логически.
Недвижимость - социально важный "продукт". В настоящее время широко используется для перепродажи. Цены растут как на дрожжах. И отчасти из за того, что большая часть недвижимости стоит в виде инвестиций. Просто простаивают тысячи квм, в которых никто не живет или сдаются по найму.

Не кажется ли вам, что гос-во должно что то предпринять. Ведь квартира - аналог того же хлеба. На хлеб то цены регламентируются.

На западе есть сквотеры, где то даже это узаконено. Пустая квартира - заселяйся и живи. Выселить хозяин (!) не может. Гос-во должно делать все, что бы недвижимость была в "обороте" что бы в ней жили. А не вкладывали.

Можно ввести высокие налоги на 2-ую, 3-ю, 10-ю квартиры.

Можно запретить юр. лицам покупать жилые помещения.

Как вы думаете, надо это делать или оставим все как есть.

З.Ы.
Представил ситуацию, когда цена квм 10 000 грин, а зп такие же как и сейчас. В итоге в Москве и около, останутся только управленцы высокого полета. А кто на заводе будет работать ? Мести дворы, продавать хлеб. Гы гы гы.

А теперь рассуждаем логически.
Недвижимость - социально важный "продукт". В настоящее время широко используется для перепродажи. Цены растут как на дрожжах. И отчасти из за того, что большая часть недвижимости стоит в виде инвестиций. Просто простаивают тысячи квм, в которых никто не живет или сдаются по найму

Логика у каждого своя... Рассуждаем в пределах действующего законодательства: Я, физлицо, имею права купить предмет(квартиру) у юр. лица. Потом продать другому физлицу, которое, в свою очередь, перепродаст третьему. По сути, то же механизм, что и в торовле. Тем более, игроки как правило покупают не готовые квартиры с открытой пропиской, а фьючерсы, становятся соинвесторами. Т.е. фактически бизнесменами, со всеми рисками недостроя, кидки, разорения, дефолта. Так же как и на рынке ценных бумаг - наиболее доходные бумаги, как правило самые рисковые. Т.е. можно получить сотню % в год, а можно получить и конкретный минус (или вообще все потерять).

Не кажется ли вам, что гос-во должно что то предпринять. Ведь квартира - аналог того же хлеба. На хлеб то цены регламентируются.

Государство не должно регулировать рынок! Иначе back to ussr непременно..., оно должно вытеснять мошенников из этого сегмента и разрабатывать нормальную зак. базу, чтобы люди не шарахались только от фразы "покупка квартиры"

На западе есть сквотеры, где то даже это узаконено. Пустая квартира - заселяйся и живи. Выселить хозяин (!) не может. Гос-во должно делать все, что бы недвижимость была в "обороте" что бы в ней жили. А не вкладывали

А еще у них негров вешают.... Почему нам обязательно нужно слепо перенимать западные модели? Да и где это есть такой закон, который позволяет заселяться в мою собственность? Пример в студию, плиз....
А недвижимость была в "обороте" - это не только проживание, это еще и актив. Который часто используется, как оборотный. А если государство начнет указывать мне КУДА вкладывать заработанные мной деньги и КАК распоряжаться своей собственностью - это будет что угодно, тока не правовое государство.
Вообще никого не должно волновать, пустует моя квартира или нет..., может я в командировку уехал на 10 лет. Я плачу за неё налоги и коммуналку и не о каких принудительных постояльцах речи быть не может. По аналогии - вот у вас, к примеру 2 машины. Значит на одной из них я могу ездить, независимо от вашего cогласия?

Можно ввести высокие налоги на 2-ую, 3-ю, 10-ю квартиры.

Можно запретить юр. лицам покупать жилые помещения.

А еще можно ввести прогрессивный налог на воздух, в зависимости от объема легких. И отменить частную собственность и рынок вообще. И ввести коммунизм... военный.
Хотя с прогрессивным налогом на недвижимость в принципе согласен

(Сергеил @ 01.03.2006 - время: 14:36) Недвижимость - социально важный "продукт". В настоящее время широко используется для перепродажи. Цены растут как на дрожжах. И отчасти из за того, что большая часть недвижимости стоит в виде инвестиций. Просто простаивают тысячи квм, в которых никто не живет или сдаются по найму.

Не кажется ли вам, что гос-во должно что то предпринять. Ведь квартира - аналог того же хлеба. На хлеб то цены регламентируются.
У нас в Минске сохранилось льготное кредитование строительства жилья. Многодетные семьи (трое и более детей) строятся по символической цене. В общей очереди, правда, лет 15 будешь стоять... В любом строящемся доме строительная фирма обязана предоставить какой-то процент квартир под льготное жильё.

Я думаю, что должен быть закон, регулирующий использование жилых помещений по их прямому назначению. Ограничить количество продаж жилья частными лицами, ну, например, не более одной квартиры в год. Ограничить количество сдаваемого внаём жилья одним частным лицом. За "лишние метры" - ежемесячная доплата. Я не знаю, есть ли такое в России...


Государство не должно регулировать рынок!
Совершенно не согласна!
Государство должно регулировать рынок. Вот в Беларуси, например, одному предпринимателю запрещено иметь более четырёх торговых точек. И это, я считаю, правильно.

А у нас хитро снизили цены!
Когда цены на квартиры стали расти, в новостройках квартиры стали продавать дешевле, чем в старых домах, чтоб заполнить их. И тогда цены на квартиры в старых домах пришлось снизить.
В новостройке однокомнатную квартиру можно купить за 25 000$.

Я думаю, что должен быть закон, регулирующий использование жилых помещений по их прямому назначению. Ограничить количество продаж жилья частными лицами, ну, например, не более одной квартиры в год. Ограничить количество сдаваемого внаём жилья одним частным лицом. За "лишние метры" - ежемесячная доплата. Я не знаю, есть ли такое в России...

Тогда нужно вводить авторитарную систему управления государством и возрождать карточную систему.
Это же основа рынка(да и правового государства) - собственность неприкосновенна. Любые законы, которые ограничивают мои права на использование собственности(как вы описали) - бедным не помогут. А свободные рыночные отношения рухнут. Капитал уйдет за стабильностью за границу, иностранцы тоже поостерегуться вкладываться....

Государство не должно регулировать рынок!
Совершенно не согласна!
Государство должно регулировать рынок. Вот в Беларуси, например, одному предпринимателю запрещено иметь более четырёх торговых точек. И это, я считаю, правильно.

Я прошу прошения, но Беларусь не самый лучший пример для подражания. К счастью в России пока не додумались до такого механизма вставляния палок в колеса предпринимательству...
Хотя я не очень верю в то что вы написали. Неужели в Беларуси нет системных аптек, магазинов, служб быта? Или они ограничены только 4?

не актуален вообще!
Мне всегда будет где жить... даже не в этой стране (RUS). Могу и на родине пожить...в европе типа

2 Sister of Night

У нас тоже есть соц. жилье. Но оно для "избранных" и тоже лет через 30.

2 Nifertity
А у нас это где ?

2 -=Konst=-

Брррр. Не надо только в споре использовать метод сарказма и гиперболы.

1. Буквально недели две назад слышал по радио расказ о сквотерах. Страна то ли Франция, то ли Италия. Точно не вспомню. Надо искать в инете. Но четко было сказано, что занятая и пустующая недвижимость может быть заселена. И выселить человека можно только лишь через суд, и то с какой то большой отсрочкой по выселению.

2. Гос-во вообщето рынок регулирует ВСЕГДА. Это догма. Если вы не видете механизмов регулирования рынка гос-вом, могу рассказать:
- ФАС
- Налоги
- Система законов
- Лицензирование
- Ну и на последок - регулировании цен на социально значимые продовольственные товары.
Или это не регулирование ?

3. При этом государство не начинает указывать вам КУДА вкладывать заработанные средства. Оно вам просто должно сообщать - вот сюда не стоит )))

4.

Тогда нужно вводить авторитарную систему управления государством и возрождать карточную систему. Это же основа рынка(да и правового государства) - собственность неприкосновенна. Любые законы, которые ограничивают мои права на использование собственности(как вы описали) - бедным не помогут. А свободные рыночные отношения рухнут. Капитал уйдет за стабильностью за границу, иностранцы тоже поостерегуться вкладываться....


Это немножко не в тему. Вам предложили аналогию действующего закона о землях с/х назначения ))) ОН ДЕЙСТВУЕТ. И если вы купили гектар пашни, то извольте пахать, а не казино строит. Иначе - гос-во отберет землю.
А по поводу продажи в одни руки нескольких квартир, у нас уже есть яркий пример. Если квартира в собственности менбше 5 лет, извольте налог заплатить. ТОлько не действует этот закон. Просто в черную продают ((((

У нас тоже есть соц. жилье. Но оно для "избранных" и тоже лет через 30.
А у нас - не для "избранных". Моему бывшему мужу каждый год приходит открытка строиться, но он пока отказывается, у него денег нет вообще. Нужно заплатить 10% от стоимости квартиры, остальное - в кредит. Моя очередь ещё не подошла. Думаю, лет через пять реально ожидать.


Я прошу прошения, но Беларусь не самый лучший пример для подражания.
А вот я живу в Беларуси и считаю свою страну ЛУЧШИМ примером для подражания. У нас действительно равноправие, независимо от того, сколько ты успел наприватизировать в "смутное" время.

Хотя я не очень верю в то что вы написали. Неужели в Беларуси нет системных аптек, магазинов, служб быта? Или они ограничены только 4?
Насчёт этого точно не знаю. Я имела в виду количество торговых объектов у индивидуальных предпринимателей, как пример. Наверное, тут дело в форме собственности.

Любые законы, которые ограничивают мои права на использование собственности(как вы описали) - бедным не помогут. А свободные рыночные отношения рухнут. Капитал уйдет за стабильностью за границу, иностранцы тоже поостерегуться вкладываться....
Людям не во что будет вкладывать свои миллионы? ммм... не знаю, что на это ответить. Только если использовать жильё как средство для вложения капитала, получается ещё ужаснее. В России и так всё, что имеет ценность, прибрано к рукам олигархов. Получается, есть деньги - скупай ВСЁ и устанавливай свою цену???

Брррр. Не надо только в споре использовать метод сарказма и гиперболы.

При всем уважении я сам разберусь, что мне использовать в споре..., я же вас не оскорбляю и соблюдаю правила SN

Буквально недели две назад слышал по радио расказ о сквотерах. Страна то ли Франция, то ли Италия. Точно не вспомню. Надо искать в инете. Но четко было сказано, что занятая и пустующая недвижимость может быть заселена. И выселить человека можно только лишь через суд, и то с какой то большой отсрочкой по выселению.

Т.е. вы не знаете где это и очень может быть не знаете всей правды... Даже если это так, то зачем нам перенимать такой опыт? Может я для дочери квартиру купил, на вырост, а то мало ли что может случиться со мной или со страной. На несворованные но заработанные деньги. С которых уплачены налоги. А теперь я же должен решать за свой счет чью то жилищную проблему только на основании того, что у кого-то нет квартиры, а у меня две?
Это мне напоминает сцену из "Собачьего сердца", где пролетариат в принудительном порядке вселялся в чужие квартиры...

Гос-во вообщето рынок регулирует ВСЕГДА. Это догма. Если вы не видете механизмов регулирования рынка гос-вом, могу рассказать:
- ФАС
- Налоги
- Система законов
- Лицензирование
- Ну и на последок - регулировании цен на социально значимые продовольственные товары.
Или это не регулирование ?

Я думаю вы все-таки поняли, о чем я говорил... То, что вы перечислили - это не регулировка рынка, это лишь правила игры. А КАК играть и С КЕМ (в пределах правил) я решаю сам. Судья на футбольном поле не пинает мяч...
И по поводу регулирования цен на социально значимые продовольственные товары. Да, на обычный хлеб есть верхняя планка цены, но вместе с этим есть очень дорогие и навороченные хлебные изделия.

А вот я живу в Беларуси и считаю свою страну ЛУЧШИМ примером для подражания. У нас действительно равноправие, независимо от того, сколько ты успел наприватизировать в "смутное" время.

Давайте не затевать спор "чья мама лучше". И, к слову, равноправия нет нигде, никогда не было и наверное не будет....

Людям не во что будет вкладывать свои миллионы? ммм... не знаю, что на это ответить. Только если использовать жильё как средство для вложения капитала, получается ещё ужаснее. В России и так всё, что имеет ценность, прибрано к рукам олигархов. Получается, есть деньги - скупай ВСЁ и устанавливай свою цену???
Во первых - не наезжайте на Россию, тем более так примитивно.
А насчет ужасности вложения капитала в недвижимость - когда у вас будет свой капитал, распорядитесь им более умно.

Т.е. вы не знаете где это и очень может быть не знаете всей правды... Даже если это так, то зачем нам перенимать такой опыт?


Да, признаюсь. Всей правды не знаю. Но вижу, что чужое гос-во заботится о том, что бы рядовому гражданину было, где жить.



Может я для дочери квартиру купил, на вырост, а то мало ли что может случиться со мной или со страной


Ну, вот опять. А может я пистолет дома прячу, чтоб орехи колоть. (Законы) А может мы картель создали, чтоб в картишки перекинутся. (ФАС) А может я в этом здании на всех 10 этажах картошку буду сажать (С/х земли) А может мы хлеб не поставляем, так как хотим потом много и сразу вывалить (Завышение цены, по средством сдерживания предложения)


Я думаю вы все-таки поняли, о чем я говорил... То, что вы перечислили - это не регулировка рынка, это лишь правила игры. А КАК играть и С КЕМ (в пределах правил) я решаю сам. Судья на футбольном поле не пинает мяч...


Понял. Гос-во не вмешивается в споры хозяйствующих субъектов. Гос-во не вмешивается в процесс добросовестной конкуренции. Но гос-во давно не судья. Помимо этого, гос-во уже давно мяч пинает. Или скажем так, подпинывает.


И по поводу регулирования цен на социально значимые продовольственные товары. Да, на обычный хлеб есть верхняя планка цены, но вместе с этим есть очень дорогие и навороченные хлебные изделия.


Вот о чем и идет речь. Диверсификация рынка хлеба произведена. Производишь дорогой хлеб, будь добр обеспечь производство дешевого. Если бы не было регулятора, то мы бы сейчас в магазинах батон не за 7 р покупали, а за 150. Все равно бы купили, без хлеба никуда. Так же как и с бензином. Если бы не сдерживание гос-вом цен, заливали бы в бак литр по 300 рубликов.
Та же ситуация и с квартирой. Альтернатив нет. Жить где то надо. Поэтому, мое мнение в том, что гос-во ОБЯЗАНО регулировать не только хоз. деятельность, а так же коим образом оказывать влияние на цены.

Или не так ?


При всем уважении я сам разберусь, что мне использовать в споре..., я же вас не оскорбляю и соблюдаю правила SN


Нет, не оскорбляли, просто сложно вести диалог, когда оппонент пытается высмеять суть проблемы. Но все равно, приятно с вами подискутировать.