Куда мы катимся?

Goша
1/17/2014, 2:25:55 PM
(Crazy Ivan @ 16.01.2014 - время: 21:24)
Мне главное важно то, что он делает для страны и для меня лично. И пока он это делает, я буду за него обеими руками и ногами.

Так что же такого, хорошего сделал Путин для страны и лично для вас? Что то я ответа не увидел. Про минусы, уже много писали. А вот про плюсы?
Или вы, как в том анекдоте, про оптимиста на кладбище: " Что-ж, пока я вижу только плюсы!":lol
Безумный Иван
1/17/2014, 3:18:30 PM
(Goша @ 17.01.2014 - время: 10:25)
Так что же такого, хорошего сделал Путин для страны и лично для вас? Что то я ответа не увидел. Про минусы, уже много писали. А вот про плюсы?

Рост уровня жизни, безопасности и уважения в мире.
Мавзон
1/17/2014, 4:26:40 PM
(Crazy Ivan @ 17.01.2014 - время: 11:18)
...Рост уровня жизни, безопасности и уважения в мире.

1. Инфляция, низкие зарплаты (за пределами МКАД), нищенские пенсии (у простых людей), развал социалки.
2. Оргпреступность, намертво сросшаяся с коррупционерами. Непрекрающиеся теракты.
3. Любые Сенегалы и Норвегии напрягают, Украины и Белоруси внаглую шантажируют.
Безумный Иван
1/17/2014, 4:48:26 PM
(Мавзон @ 17.01.2014 - время: 12:26)
(Crazy Ivan @ 17.01.2014 - время: 11:18)
...Рост уровня жизни, безопасности и уважения в мире.
1. Инфляция, низкие зарплаты (за пределами МКАД), нищенские пенсии (у простых людей), развал социалки.
2. Оргпреступность, намертво сросшаяся с коррупционерами. Непрекрающиеся теракты.
3. Любые Сенегалы и Норвегии напрягают, Украины и Белоруси внаглую шантажируют.

А теперь посмотрите все эти параметры в сравнении с Ельцинским временем и сделайте вывод лучше стало или хуже.
134А
1/17/2014, 4:51:20 PM
(Crazy Ivan @ 17.01.2014 - время: 12:48)
А теперь посмотрите все эти параметры в сравнении с Ельцинским временем и сделайте вывод лучше стало или хуже.

А есть ведь и другие параметры: свобода слова, частного предпринимательства.
Мавзон
1/17/2014, 5:04:03 PM
(Crazy Ivan @ 17.01.2014 - время: 12:48)
... А теперь посмотрите все эти параметры в сравнении с Ельцинским временем и сделайте вывод лучше стало или хуже.

А что не с 1917 годом или 1942-м сравнить? За полтора десятка лет ВВП был сделан шаг вперед, а потом 2 шага назад.
Свой вариант
1/17/2014, 5:08:21 PM
(Мавзон @ 17.01.2014 - время: 13:04)
(Crazy Ivan @ 17.01.2014 - время: 12:48)
... А теперь посмотрите все эти параметры в сравнении с Ельцинским временем и сделайте вывод лучше стало или хуже.
А что не с 1917 годом или 1942-м сравнить? За полтора десятка лет ВВП был сделан шаг вперед, а потом 2 шага назад.

Ну сравните тогда с 2001 и 2004.
Мавзон
1/17/2014, 5:20:20 PM
(Ласковая Вася @ 17.01.2014 - время: 13:08)
(Мавзон @ 17.01.2014 - время: 13:04)
(Crazy Ivan @ 17.01.2014 - время: 12:48)
... А теперь посмотрите все эти параметры в сравнении с Ельцинским временем и сделайте вывод лучше стало или хуже.
А что не с 1917 годом или 1942-м сравнить? За полтора десятка лет ВВП был сделан шаг вперед, а потом 2 шага назад.
Ну сравните тогда с 2001 и 2004.

Как воровали чиновники - так и воруют. Только совсем уже безнаказанно и суммы выросли.
dimychx
1/17/2014, 5:27:40 PM
(Мавзон @ 17.01.2014 - время: 13:20)
Как воровали чиновники - так и воруют. Только совсем уже безнаказанно и суммы выросли.

К чиновничей кормушке намертво дружки присосались: тимченки, вексельберги, ковальчуки, роттенберги и помельче шобла. Воруют все! Скоро воздух начнут воровать!
Свой вариант
1/17/2014, 6:01:07 PM
(Мавзон @ 17.01.2014 - время: 13:20)
(Ласковая Вася @ 17.01.2014 - время: 13:08)
(Мавзон @ 17.01.2014 - время: 13:04)
А что не с 1917 годом или 1942-м сравнить? За полтора десятка лет ВВП был сделан шаг вперед, а потом 2 шага назад.
Ну сравните тогда с 2001 и 2004.
Как воровали чиновники - так и воруют. Только совсем уже безнаказанно и суммы выросли.

Уровень инфляции? Покупательная способность? Средние ставки кредитования? Уровень пенсий? Зарплаты учителям и врачам? Переоснащение армии? продолжать можно очень долго ...

Вопрос был о плюсах. Я не виновата, что вы у себя под носом разглядеть ничего не можете, а замечаете только минусы.
Лузга
1/17/2014, 6:15:49 PM
(Sorques @ 17.01.2014 - время: 08:29)
(Подруга_Василина @ 16.01.2014 - время: 18:44)
Ложь врагов, тайных агентов влияния запада, которым надо во что бы то ни было расшатать Россию, свалить на колени, а затем и прибрать к лапам.
Верно Подруга_Василина! Умница!
Критикуешь чиновников, значит ненавидишь Россию! Те, кто любит Родину, никогда про чиновника, который случайно оступился (а может и враг надоумил оступиться), дурного слова не скажет.

Да! Мы ещё памятники будем ставить этим безвестным героям, которые с риском для себя воровали и пилили всё средства, которые для своих подрывных проектов качала сюда подлая международная закулиса, чем в результате все происки похерили.
dimychx
1/17/2014, 6:22:47 PM
(Ласковая Вася @ 17.01.2014 - время: 14:01)
Уровень инфляции? Покупательная способность? Средние ставки кредитования? Уровень пенсий? Зарплаты учителям и врачам? Переоснащение армии? продолжать можно очень долго ...

Вопрос был о плюсах. Я не виновата, что вы у себя под носом разглядеть ничего не можете, а замечаете только минусы.

Уровень инфляции: реальный не ниже 20%. Если Вы ведете домашнюю бухгалтерию в течение нескольких лет, то можете легко оценить инфляцию ваших собственных денег.

Покупательная способность: продукты питания дорожают и при этом их качество катастрофически падает, стоимость устаревшей бытовой техники падает (так это везде так). Тарифы ЖКХ, проезд городским транспортом, ж/д, авиабилеты, бытовые услуги, общепит, гостиницы Вы не учитывали при оценке "роста" покупательной способности. Все просто: люди стали меньше передвигаться по стране, ходить в кафе и рестораны, стричься у парикмахеров и ходить по саунам с массажистами.

Ставки кредитования: в "бандитских" банках упали, потому что стало реально получить кредит в Сбербанке под 20% годовых. Но гордиться нечем. У тех же врагов в Штатах 6% потолок при хорошей кредитной истории.

Уровень пенсий: Вы видели эти пенсии? У большинства 6-7 тыс. Индексация не покрывает даже официальную инфляцию.

Зарплаты учителям и врачам: друг.завкафедрой в Питере, технарь, кандидат, доцент - 24 тыс., у друзей дочь после 7-ми лет в мед.инситуте - 8 тыс.р. О каких зарплатах Вы говорили?

Переоснащение армии: его нет и быть не может! Современная армия полностью базируется на электронике, а у нас она в полной заднице. Даже макетные экземпляры заказываем в Тайване.
Sorques
1/17/2014, 7:06:01 PM
(Лузга @ 17.01.2014 - время: 14:15)
Да! Мы ещё памятники будем ставить этим безвестным героям, которые с риском для себя воровали и пилили всё средства, которые для своих подрывных проектов качала сюда подлая международная закулиса, чем в результате все происки похерили.

Они их пилили, что бы граждан валом средств не накрыло...себя подставляли, вынужденно становились миллиардерами... 00003.gif
Лузга
1/17/2014, 7:31:10 PM
(Sorques @ 17.01.2014 - время: 20:06)
(Лузга @ 17.01.2014 - время: 14:15)
Да! Мы ещё памятники будем ставить этим безвестным героям, которые с риском для себя воровали и пилили всё средства, которые для своих подрывных проектов качала сюда подлая международная закулиса, чем в результате все происки похерили.
Они их пилили, что бы граждан валом средств не накрыло...себя подставляли, вынужденно становились миллиардерами... 00003.gif
Граждонам из этих средств при любом раскладе ни чего бы не досталось. Но срыв планов подлой международной закулисы есть гуд - мы и коррупцию можем заставить работать во благо
Безумный Иван
1/18/2014, 12:21:58 AM
(Sorques @ 17.01.2014 - время: 15:06)
Они их пилили, что бы граждан валом средств не накрыло...себя подставляли, вынужденно становились миллиардерами... 00003.gif

При Ельцине не пилили и уровень жизни граждан был ниже плинтуса. Сейчас пилят и уровень жизни вырос. Тебе при таком раскладе не пофиг что пилят?
Goша
1/18/2014, 1:03:06 AM
(Счастливчик! @ 17.01.2014 - время: 20:29)
Граждане! Ну что вы спорите? Сам Граф Андрон Сергеевич Михалков-Кончаловский обеспокоился! Не пропадёт теперь Россия! Пора водку мировую пить по этому поводу!

Так, я не понял, что конкретно в этой статье не правда? Какие цифры не верны? Что вам не нравится в этой статье, господа путинисты? Или правда "глаза колет"?
Безумный Иван
1/18/2014, 4:16:39 AM
(Мавзон @ 16.01.2014 - время: 21:55)
Ленинградская область, Всеволожский р-он. ФГУП РНЦ ПХ. Химическое производство, некогда хорошая зарплата, пенсия при 40-летнем стаже 9-10 т.руб. Цены Питерские. Очень не любят отставников.

А за что не любят отставников? Чем отставники им насолили?
dimychx
1/18/2014, 5:26:05 AM
(Goша @ 17.01.2014 - время: 21:03)
Так, я не понял, что конкретно в этой статье не правда? Какие цифры не верны? Что вам не нравится в этой статье, господа путинисты? Или правда "глаза колет"?

Понятно, очень даже понятно! Кончаловский (фамилия сама за себя говорит) и конечно писал под диктовку америкозов. И не важно правда там или нет, все равно злопыхатель и космополит безродный!
tomsoyer3
1/18/2014, 6:08:51 AM
Читаю эту ветку и думаю. Как быстро люди забывают плохое и привыкают к хорошему. Еще совсем недавно, а для кого-то целая жизнь. Начало 90-х, павловская реформа. Миллионы людей потеряли целые состояния из-за обесценивания советских денег. Полная безнадега, извините за сленговое слово. Не работают тысячи и тысячи предприятий. Нет работы ни где. Разгораются кровопролитные конфликты. Появляется понятие "горячая точка". Январь 1994 года ныне покойный министр обороны России утверждает, что одним полком ВДВ он усмирит ЧИАССР. Именно так называлась тогда Чечено-Ингушская Автономная Советская Социалистическая Республика. Тысячи цинков с телами русских, чувашских, мордовских, якутских, бурятских, дагестанских и других молодых людей. Появление нового термина - олигарх. Все это и многое другое. Если надо будет раскрою. Кровь, пот, разгул преступности, рекет, беспредел. Возможность перехода в неуправляемую стадию гражданской войны.
Здорово, что мы сейчас спокойно рассуждаем об этом. Когда во многих городах автомобильные пробки. Во многих семьях по два автомобиля. Ездят отдыхать и объездили почти весь мир. Трудно, но возможно всегда найти подходящую работу. Мы рассуждаем о различных проблемах страны. Это здорово и нормально! Хочу пожелать всем, что-бы это были самые страшные проблемы для вас.
elena_fine
1/20/2014, 4:03:02 PM
Промежуточное замечание:
Я благодарна всем, кто высказывает свое мнение. Хорошо , что мы разные, главное , чтобы не были равнодушными к своей стране и узнавали , старались понимать, что в стране происходит. Не были в позе страуса, который голову в песок , голове тепленько, ничего не видно и спокойно а что перья выдергивают, так не видно же.
Эти страусы забывают что..."...«Общество,поступающееся каплей свободы ради капли стабильности, потеряет и то, и другое» Б. Франклин

О РОССИИ И СТАТЬЕ КОНЧАЛОВСКОГО.

"...России осталось уже очень немного лет счастливой жизни, скорее всего, потому что цены на нефть рано или поздно начнут падать. Они не критически, конечно, будут падать, потому что сланцевая нефть дороже, но они могут падать критически для российского бюджета, который привык жить на широкую ногу и проводить Олимпиады за 50 миллиардов долларов..."


"...фантастические перемены, в том числе экономические, в том числе и технологические происходят именно в Америке, происходят в стране, которая в отличие от Европы осталась страной свободного капитализма. Я уже не говорю о том, что Америка запускает в космос частные космические корабли. Я уже не говорю о Google и Microsoft. И вот это то, что может делать свободная страна, когда у нее есть рыночная экономика.

Если мы посмотрим, что за эти, скажем, 14 лет Путина сделала Россия, ну, помимо того, что мы потратили большое количество денег на Олимпиаду и какую-то часть из них, вероятно, украли, ну, я думаю, что лучшее обобщение этому содержится в блоге Кончаловского, который напечатан на «Эхо Москвы», который напоминает, что за последние 20 лет в России вымерло более 7 миллионов русских, что ежегодно Россия теряет по численности население целой области, равное Псковской. Что по продолжительности жизни мужчин Россия занимает примерно 160-е место в мире, уступая Бангладешу. Что она занимает первое место в мире по абсолютной величине убыли населения. И что у нас от двух до пяти миллионов беспризорников в то время, как после Великой Отечественной войны их было 500 тысяч. И что мы занимаем первое место в мире по числу детей, брошенных родителями. И многие другие цифры, которые я вам советую прочесть в блоге, потому что... Мы, к сожалению, очень часто обсуждаем всякие маловажные вещи – кто чего сказал, письмо Охлобыстина и так далее. Вот, наверное, это, все-таки, та вещь, которую имеет смысл обсуждать.

Это вещь, которая случилась в России, понятно, не за последние 14 лет. Не все эти беды следствие лично Путина и не все их можно снять простым указом. Но ужас заключается в том, что всё, что делает государство, эти беды усугубляет, потому что так легче удержать власть, потому что чем больше чиновников в России, чем больше люмпенизированных людей в России, чем больше мигрантов, занимающих рабочие места, тем легче удержать власть, тем легче люмпенизировать население.

И, вот, я предлагаю вам еще раз сравнить. Мы очень часто любим сравнивать Россию с Америкой, и очень часто мы рассказываем, что мы, Россия встаем с колен, мы теперь с Америкой потягаемся при Путине. Скажите, пожалуйста, как мы можем тягаться с частными космическими кораблями, со сланцевой нефтью и газом, с секвенаторами за тысячу долларов, с Google и Microsoft? Вот, подумайте об этом, и подумайте, что надо сделать с Россией, чтобы она, действительно, встала с колен и, действительно, могла тягаться с Америкой.

Кстати, в блоге у Кончаловского очень важно сказано: России нужен лидер, который имел бы смелость Петра Великого, чтобы сказать людям слова, которые они давно не слышали. Это будет горькая правда, потому что, к сожалению, понятно, что России нужен именно лидер. Потому что точно так же, как, скажем, психиатрическая клиника, населенная наркоманами, в ней может быть один наркоман, который готов отказаться принимать наркотики. Но если вы наркоманам позволите принимать решения путем голосования большинства, хотят они или не хотят принимать наркотики, то очевидно ответ будет такой, что наркотиками надо снабжать нас всех бесплатно.

Вот, к сожалению, Россия находится в таком состоянии, распад ее зашел так далеко, что с ней надо делать неприятные вещи и надо говорить народу неприятные истины. Я боюсь, что демократическим путем это, действительно, не может получиться.

Еще раз повторяю, я не говорю о нынешней авторитарной власти, которая у нас является авторитарной, но не является властью. Потому что власть – это не только возможность посадить любого человека в стране и отобрать любой бизнес в стране. Власть – это возможность поддерживать в стране закон и порядок. Вот, посадить любого наша власть может, а поддерживать в стране закон и порядок она не может. Тем более, она, к сожалению, не может переменить социальную, существующую социальную инфраструктуру России. Как я уже сказала, все вещи, которая она делает, она делает только так, что они усугубляют нынешние проблемы..." (С) Юлия Латынина

Интересно мнение не лично о Латыниной И Кончаловском а мнение о мыслях, ею и Кончаловском высказанные )))