Куда мы катимся?

(Crazy Ivan @ 16.01.2014 - время: 22:06)
(Мавзон @ 16.01.2014 - время: 21:55)
(Crazy Ivan @ 16.01.2014 - время: 21:46)
...Насчет Вашего примера думаю это вымышленный персонаж. Ленинградская область, Всеволожский р-он. ФГУП РНЦ ПХ. Химическое производство, некогда хорошая зарплата, пенсия при 40-летнем стаже 9-10 т.руб. Цены Питерские. Очень не любят отставников. А какую пенсию он имел до прихода Путина?
Он (и много подобных) до прихода ВВП работал. Путин уже слишком давно, а рабочих (не военных, а тех кто правда работает) - на пенсию до 60(!) лет не того.

(Crazy Ivan @ 16.01.2014 - время: 22:14)
(alexalex83 @ 16.01.2014 - время: 22:11)
1. Сначала вы говорите, что выборы нечестны. Где я такое говорил? Найдите, и я прилюдно посыплю голову пеплом из пепельницы сейчас в гостинице. И видео выложу здесь. Я отвечаю за свои слова, можете сделать скриншот.
В 21-34 вы написали:

"Я не вижу оснований считать выборы нечестными.

Я признаю лишь то, что мне эта честность даже безразлична, если получивший власть кандидат соответствует моим требованиям."

Или ваши слова можно понять как то еще?

(avp @ 16.01.2014 - время: 22:14)
А вот у нас у власти -реально Чужой. Его предшественник был Свой?
Естественно - один "корифан", другой - "переемник".

(Лузга @ 16.01.2014 - время: 21:35)
(alexalex83 @ 17.01.2014 - время: 02:17)
(Лузга @ 16.01.2014 - время: 21:14)
Вы, простите, чего всё таки хотите? Выборы или псевдополические ТВ шоу? Читайте внимательно.
Выборы.
Но понятие честных выборов включает в себя многое. Сложная априори сделана из компромиссов. Следовательно выборы в вашем понимании этого уже условно "четные" и ещё более условно "демократические". Вся разница в степени условности. Так из за чего тут стулья-то ломать?
Например, доступ к информации о кандидатах.
Честной.

Вы читали информацию об имуществе ВВП?Я только "за". Причём открытый доступ не только к информации о кандидатах, но и об избирателях - возможно тогда количество желающих рвать на груди тельняшки убавилось бы в геометрической прогрессии.

Касаемо Путина, то тема его финансового положения меня не волнует ни в одном месте. Он, кстати, ни когда и не говорил, что он нищий или что нажил всё непосильным трудом, как Прохоров-куршевельский или Айфончик..
1. Вопрос в количестве компромиссов. У нас уже нет системы- только сложный узел компромисов и терпения населения.

2. Мое имущество невелико и честно заработано. Все данные есть в налоговой.
3. Но и при этом имущество избирателей ни при чем.

4. Говорил ВВП , что нищий. Вернее, писал. В предвыборной описи имущества и доходов.

5. Айфон и прохор- мелочь пузатая на фоне ВВП.

(Мавзон @ 16.01.2014 - время: 22:15)
Он (и много подобных) до прихода ВВП работал. Путин уже слишком давно, а рабочих (не военных, а тех кто правда работает) - на пенсию до 60(!) лет не того.
Ну тогда посмотрите какую пенсию имели ему подобные до Путина и сделайте вывод улучшилось положение пенсионеров с его приходом или ухудшилось.

(Мавзон @ 16.01.2014 - время: 22:18)
А вот у нас у власти -реально Чужой. Его предшественник был Свой? Естественно - один "корифан", другой - "переемник".
А по-русски можно?

(alexalex83 @ 16.01.2014 - время: 22:19)
...5. Айфон и прохор- мелочь пузатая на фоне ВВП.
О чем давно и четко и написано в Форбсе.

(alexalex83 @ 16.01.2014 - время: 22:16)
(Crazy Ivan @ 16.01.2014 - время: 22:14)
(alexalex83 @ 16.01.2014 - время: 22:11)
1. Сначала вы говорите, что выборы нечестны. Где я такое говорил? Найдите, и я прилюдно посыплю голову пеплом из пепельницы сейчас в гостинице. И видео выложу здесь. Я отвечаю за свои слова, можете сделать скриншот. В 21-34 вы написали:

"Я не вижу оснований считать выборы нечестными.

Я признаю лишь то, что мне эта честность даже безразлична, если получивший власть кандидат соответствует моим требованиям."

Или ваши слова можно понять как то еще?
То есть Вы не нашли того места, где я признавал выборы нечестными?
Иного и быть не могло. Будьте внимательны, когда приписываете оппонентам то, что они никогда не говорили.

(Crazy Ivan @ 16.01.2014 - время: 22:22)
(Мавзон @ 16.01.2014 - время: 22:15)
Он (и много подобных) до прихода ВВП работал. Путин уже слишком давно, а рабочих (не военных, а тех кто правда работает) - на пенсию до 60(!) лет не того. Ну тогда посмотрите какую пенсию имели ему подобные до Путина и сделайте вывод улучшилось положение пенсионеров с его приходом или ухудшилось.
Ваша ошибка в том, что вы противопоставляете режимы ЕБН и ВВП. Но они- единое целое.
Сейчас на контрасте цен на нефть одного из них его же верные ученики делают исчадьем ада, а на второго молятся "Кто, если не Он?".

Все как в старой игре в плохого и хорошего полицейского...

(Crazy Ivan @ 16.01.2014 - время: 22:24)
(alexalex83 @ 16.01.2014 - время: 22:16)
(Crazy Ivan @ 16.01.2014 - время: 22:14)
Где я такое говорил? Найдите, и я прилюдно посыплю голову пеплом из пепельницы сейчас в гостинице. И видео выложу здесь. Я отвечаю за свои слова, можете сделать скриншот. В 21-34 вы написали:

"Я не вижу оснований считать выборы нечестными.

Я признаю лишь то, что мне эта честность даже безразлична, если получивший власть кандидат соответствует моим требованиям."

Или ваши слова можно понять как то еще? То есть Вы не нашли того места, где я признавал выборы нечестными?
Иного и быть не могло. Будьте внимательны, когда приписываете оппонентам то, что они никогда не говорили.
Крези Иван, я считаю, что в этом месте вы признали, что:
1. Выборы не были честными.
2. Этот факт вам до лампочки.

Что не так?
Объясните, не юля, как вас понимать?

(Crazy Ivan @ 16.01.2014 - время: 22:22)
(Мавзон @ 16.01.2014 - время: 22:15)
Он (и много подобных) до прихода ВВП работал. Путин уже слишком давно, а рабочих (не военных, а тех кто правда работает) - на пенсию до 60(!) лет не того. Ну тогда посмотрите какую пенсию имели ему подобные до Путина и сделайте вывод улучшилось положение пенсионеров с его приходом или ухудшилось.
Ухудшилось. Пытаются работать что б выжить - хотя кому они нужны? Увольняем их, что б принять по блату отставников на синекуры.

(alexalex83 @ 16.01.2014 - время: 22:24)
Ваша ошибка в том, что вы противопоставляете режимы ЕБН и ВВП. Но они- единое целое.
Сейчас на контрасте цен на нефть одного из них его же верные ученики делают исчадьем ада, а на второго молятся "Кто, если не Он?".

Все как в старой игре в плохого и хорошего полицейского...
А кроме цен на нефть Вы больше не замечаете никакой разницы во внешней и внутренней политике?

(Мавзон @ 16.01.2014 - время: 22:23)
(alexalex83 @ 16.01.2014 - время: 22:19)
...5. Айфон и прохор- мелочь пузатая на фоне ВВП. О чем давно и четко и написано в Форбсе.
– Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях. (с)

(avp @ 16.01.2014 - время: 22:34)
(Мавзон @ 16.01.2014 - время: 22:23)
(alexalex83 @ 16.01.2014 - время: 22:19)
...5. Айфон и прохор- мелочь пузатая на фоне ВВП. О чем давно и четко и написано в Форбсе. – Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях. (с)
Вы хоть в цитатах указывайте автора.
Кстати, у Пелевина эту фразу произносит не самый положительный герой))

(Crazy Ivan @ 16.01.2014 - время: 22:29)
(alexalex83 @ 16.01.2014 - время: 22:24)
Ваша ошибка в том, что вы противопоставляете режимы ЕБН и ВВП. Но они- единое целое.
Сейчас на контрасте цен на нефть одного из них его же верные ученики делают исчадьем ада, а на второго молятся "Кто, если не Он?".

Все как в старой игре в плохого и хорошего полицейского... А кроме цен на нефть Вы больше не замечаете никакой разницы во внешней и внутренней политике?
Заметил. При ЕБН наши траулеры Сенегал не щемил по произволу своей левой пятки.

Кончаловский пожил не мало и повидал весь мир. Мог бы блин чего нить и по креативней написать. К его статистике можно кой чего еще более жуткого дописать. Делать то что!? Железная метла, политическая воля и протчая и протчая лабуда. Где практические предложения? Где поиск причин и методов решения? Народ же упорно талдычит про Путина. Главный лозунг -хто угодно только не Путин. Ну вот блин забрали его инопланетяне прям из бани и нет его в нашей вселенной, дальше то что? Коррупции сразу не станет? А куда она денется? Суды вдруг заработают и равенство перед законом появится? Да с хрена ли!? Я мля на 1х местах в списке Форбс а вы тут все блин голь перекатная и я с вами равен!?!?!? Да вот вам всем по всей морде! Ишь чего захотели! Всех куплю, бабок не пожалею, но в суд вы меня тягать не будете. Самим дороже выйдет. Судьи будут в очередь стоять, чтоб мне угодить. Кого то поставили судей контролировать? Я его тоже куплю, куда он денется. СМИ? Проститутки эти? Да им цена 5 рублей за пару в базарный день. Уволю всех на хрен и новых наберу.
Дело не в персоналиях, а в системе. Все же нынешние персоналии рвущиеся к власти систему менять даже не помышляют. Это моветон. Так что после того как разбудить Россию, ей надо ответить на извечные вопросы - кто виноват и что делать. Говорить, что виноват во всем Путин, а делать надо всё чтобы его убрать , это наводить тень на плетень и выводить из под удара саму систему.

(alexalex83 @ 17.01.2014 - время: 03:19)
Вопрос в количестве компромиссов. У нас уже нет системы- только сложный узел компромисов и терпения населения.
Ну, готов согласится, что любая система имеет определённый уровень устойчивости и доводить её до края не следует (хотя существует много систем, у которых оптимум приходится как раз на пограничных режимах - например ДВС или авионика истребителей 4-5 поколений)

Мое имущество невелико и честно заработано. Все данные есть в налоговой. Но и при этом имущество избирателей ни при чем.
Я говорил не о вас лично, а принципе обоснованности. Помните, что кричит американец, когда что-то там требует - "я плачу налоги". По этому когда вы что-то требуйте, что бы что либо предъявил другой, будьте готовы сперва обнародовать своё.

Говорил ВВП , что нищий. Вернее, писал. В предвыборной описи имущества и доходов.
Это шутка такая была.. Кто понимает, конечно..

Айфон и прохор- мелочь пузатая на фоне ВВП.
Не будем про конспирологию, не следует отнимать хлеб у всяческих навальных..

(Лузга @ 16.01.2014 - время: 22:40)
(alexalex83 @ 17.01.2014 - время: 03:19)
Вопрос в количестве компромиссов. У нас уже нет системы- только сложный узел компромисов и терпения населения. Ну, готов согласится, что любая имеет определённый уровень устойчивости и доводить её до края не следует (хотя существует много систем, у которых оптимум приходится как раз на пограничных режимах - например ДВС или авионика истребителей 4-5 поколений)
Мое имущество невелико и честно заработано. Все данные есть в налоговой. Но и при этом имущество избирателей ни при чем. Я говорил не о вас лично, а принципе обоснованности. Помните, что кричит американец, когда что-то там требует - "я плачу налоги". По этому когда вы что-то требуйте, что бы что либо предъявил другой, будьте готовы сперва обнародовать своё.
Говорил ВВП , что нищий. Вернее, писал. В предвыборной описи имущества и доходов.Это шутка такая была.. Кто понимает, конечно..
Айфон и прохор- мелочь пузатая на фоне ВВП.Не будем про конспирологию, не следует отнимать хлеб у всяческих навальных..
Лузга, если по сути со мной согласны- то ради чего спорите то?

(alexalex83 @ 16.01.2014 - время: 22:36)
– Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях. (с) Вы хоть в цитатах указывайте автора.
Кстати, у Пелевина эту фразу произносит не самый положительный герой))
И автор, г-н Пелевин - вовсе не бесспорен. Из эпатирующих но быстрозабываемых.

(alexalex83 @ 17.01.2014 - время: 03:43)
Лузга, если по сути со мной согласны- то ради чего спорите то?
Я говорил не об этом. Для вас и ещё для многих всё зло системы почему-то персонифицировалась в Путине. И как совершенно справедливо выше заметили, от наличия или отсутствия Путина в системе не поменяется ни чего.

По этому-то я собственно и устаю повторять: проблема в головах, а не клозетах ©