Крестить или не крестить?

(Kondor @ 12.07.2005 - время: 02:25) А вот принять обряд крещения, уже будучи сознательным человеком, очень сложно.
Почему сложно, Kondor? Потому что нет веры? Но что такое крещение без веры? Не получается ли у нас то, о чем мы говорим с самого начала:

давайте креститься на всякий случай, авось будет лучше, Бог поможет, будет защита, иконка спасет от аварии... авось?

Но, если вы хотите придерживаться библейской веры, не лучше ли узнать, что говорил о крещении Тот, во имя Кого крестят в церкви?

Перед Вознесением на небо, Иисус обратился к своим ученикам-апостолам со словами:
«И приблизившись, Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле; итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам» (Ев. от Матфея, 28, 18-20).

Итак, по повелению Иисуса Христа, Его ученики должны прежде крещения научить людей соблюдать все, что Он повелел. Слово «все» включает в себя учение Христа о покаянии во грехах, о рождении свыше и повиновении всем заповедям Господним.

Какое условие для крещения особенно подчеркивается евангелистом Марком?
«Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет» (Марк, 16,16).

Одним из необходимых условий для крещения является вера в Бога, как Творца своего, и вера во Христа, как Сына Божия и Спасителя. Такой искренней веры ожидал уже Иоанн Креститель от приходящих к нему, когда обратился к пришедшим фарисеям со словами: «… сотворите же достойный плод покаяния».

Следовательно, что указанию Св.Писания крещение может быть совершено только над людьми, усвоившими учение Христа, покаявшимися в своих грехах и верующими во Христа, как своего личного Спасителя. Но при таких условиях крещение может и должно быть совершаемо только над взрослыми и сознательными людьми, но никак не над младенцами, которые еще не в состоянии ни учиться, ни каяться, не верить.

Кого допускали к крещению Апостолы?
«Но когда поверили Филиппу, благовествующему о Царствии Божием и об имени Иисуса Христа, то крестились и мужчины и женщины» (Деян. Апостолов, 8,12).
«… евнух сказал: вот, вода; что препятствует мне креститься? Филипп же сказал ему: если веруешь от всего сердца, можно. Он сказал в ответ: верую, что Иисус есть сын Божий» (Деян.Ап., 8, 35-38).

Этот пример еще раз подтверждает необходимость личного исповедания веры крещаемого, и Св.Писание ничего не знает о восприемниках или кумовьях, отвечающих за несознательного ребенка при крещении.

Что общего это имеет с "защитой" и "авось"?

Ну так защищай! Служи в армии ;-) А так получается, что красивый лозунг используется совершенно неуместно - для оправдания любых произвольных поступков.
И в армии служил и на улице смотрю, чтоб детей не обижали и не матерились на детской площадке. А вот Вы опять опускаетесь до личных оскорблений. Если бог сам по себе, а священнослужители сами по себе (в чем я, в общем-то согласен), то зачем ходить в церковь? Я всегда и говорю, что бог в душе, но нет же: вам надо "крещение" и пр., пр. 
Церковь - это дом где создана атмосфера где можно отрешиться от мирской суеты и остаться один на один с Богом. Там есть все атрибуты, которые помогают настроиться на волну общения с Богом. Священнослужители - это люди, имеющие больше опыта и знаний в религии и жизни. Это моё личное объяснение, но могу и общепринятыми понятиями объяснить. У каждого своё.
Бог в каждом из нас и в этом ты прав, но когда ты потеряешь своё тело и душа предстанет перед Господом лично, то там уже Он будет решать, пускать тебя к себе или нет.
Вообще-то каждый сам решает нужно ему это или нет. Если бы меня родители крестили в детстве, я бы не обиделся. Сейчас я могу выбирать любую религию, хотя и крестился сам в двадцать лет, хожу в датсан, мечеть. И все священнослужители знают , что я крещён. Мне не важно в какой храм ходить, иду в тот храм, что под рукой.
Маленькое наблюдение: Все не крещённые и неверующие менее терпимы к тем, кто верует и наоборот.

(Осирис @ 12.07.2005 - время: 11:19) Маленькое наблюдение: Все не крещённые и неверующие менее терпимы к тем, кто верует и наоборот.
А вот с этим не соглашусь. Я не крещенный и не верующий, поэтому мне просто до лампочки вопросы веры, я на этом не заморачиваюсь и следовательно ни на кого по этому поводу не собираюсь наезжать. А сколько было крестовых походов, сколько войн из-за того чтобы доказать кто правоверный, а кто неверный, а? Так что вера (любая, коммунизм тоже своеобразная вера и эта вера во время Карибского кризиса чуте не уничтожила цивилизацию), это самая основная причина возникновения конфликтом между людьми.

Ну, перестань! Ты же прекрасно понимаешь, что жадные до чужого люди, завоеватели, прикрывались великой идеей. Ты ещё и Чеченскую войну объяви священной. Джихад , едрёна-батона.
И я говорил про посты в этом топике.

(gayatri @ 12.07.2005 - время: 08:31) (Kondor @ 12.07.2005 - время: 02:25) А вот принять обряд крещения, уже будучи сознательным человеком, очень сложно.
Почему сложно, Kondor? Потому что нет веры? Но что такое крещение без веры? Не получается ли у нас то, о чем мы говорим с самого начала:

давайте креститься на всякий случай, авось будет лучше, Бог поможет, будет защита, иконка спасет от аварии... авось?

Но, если вы хотите придерживаться библейской веры, не лучше ли узнать, что говорил о крещении Тот, во имя Кого крестят в церкви?

gayatri
Ты задал мне вопрос: "Почему сложно?". Упомянул иконку в машине....

НУ ТАК ВОТ:

Иконку в машину я прикрепил только потому, что ее мне вручила МАМА.
И вручая мне эту иконку, она, безусловно, желала мне только добра.
И эта иконка стала символом добра, которое мне посылает моя мама.

И как символ, она не зависит ни от чего другого.

Скажем так... если бы эту иконку вручил мне другой человек, то я послал-бы его ооочень далеко...

Но, заметь: ратуя за свободный выбор человеком веры, ты обратился к аргументам из Библии.
Т.е. тем самым ТЫ УЖЕ оограничил мой выбор: "выбирай из христианства!".

Вот об этом я и пытался сказать в своих предыдущих постах:

Пусть каждый человек растет так, как он растет, по своему разумению.
Но задатки и основу его роста в него всегда вкладывают его родители!
И среди этих задатков они должны вложить в него основы своей культуры, и своей религии.

(Kondor @ 14.07.2005 - время: 00:01) Но, заметь: ратуя за свободный выбор человеком веры, ты обратился к аргументам из Библии.
Т.е. тем самым ТЫ УЖЕ оограничил мой выбор: "выбирай из христианства!".
По одной причине: тема называется "крестить или не крестить", и речь шла именно о крещении, а не об обрезании или повязывании шнура.

(gayatri @ 14.07.2005 - время: 00:42) (Kondor @ 14.07.2005 - время: 00:01) Но, заметь: ратуя за свободный выбор человеком веры, ты обратился к аргументам из Библии.
Т.е. тем самым ТЫ УЖЕ оограничил мой выбор: "выбирай из христианства!".
По одной причине: тема называется "крестить или не крестить", и речь шла именно о крещении, а не об обрезании или повязывании шнура.
Ты прав: тема началась с вопроса: "крестить или не крестить".
Но она переросла в тему: "приобщать детей к религии и традициям родителей или нет."

Я считаю, что ребенка крестить не надо. Меня в детстве крестили, но я выросла неверующая. И на вопросы родителей:"Почему не носишь крестик, ты же крещеная?" я отвечаю:"А вы меня спросили, когда крестили, надо мне это или нет?" С моим мужем ситуация аналогичная. Но если я терпимо относилась к религии, то он ярый противник христианства. И, беседуя с ним, я все больше убеждаюсь в бредовости этой религии.

А я считаю, что детей крестить надо.
Нам так долго вдалбливали атеизм, что мы не понимаем значение этого таинства. Сам я крещеный, а это спасибо родителям. не могу сказать, что я верующий, но я твердо знаю, что я православный. И сына крестил, когда ему исполнился 1 год.

(balabol @ 17.07.2005 - время: 00:16) не могу сказать, что я верующий, но я твердо знаю, что я православный...
Кто-нибудь может объяснить это высказывание?????

Сам я крещённый ,а в каком возрасте меня крестили не помню...и дети у меня все крещённые,а крестил я их в разное время,а насчёт болезней да ерунда это всё,как болели дети до крещения ,так и после оного болеют.А вот почему крестим?обьясняю это так...веришь ты в бога или нет ,но на всякий случай,можно и так сказать....Так принято...это чесно,в подсознании понимаю какие то силы небесные ,всё же существуют....

И подкову надо вешать непременно - тоже, говорят, помогает.

(Unknown_Identifier @ 22.08.2005 - время: 22:10) И подкову надо вешать непременно - тоже, говорят, помогает.
Подкову то,на шею вешать или в руках надо держать???

Сына крестила почти в 5 месяцев, имхо, ребенка надо крестить в раннем возрасте. Сама крестилась в 20 лет, вообще-то не собиралась, но произошло кое-что что заставило меня кординально поменять свой взгляд на этот вопрос. Родители не крестили нас (детей), и брат и сестра тоже крестились уже сами. После ребенкиных крестин мне кажется самой подсознательно стало легче, что во-первых у ребенка есть теперь ангел-хранитель, а во-вторых просто как-то спокойно стала и фотки его показывать и с ним самим в гости ездить.

Ребенка крестил в 6 месяцев. Сам крещеный с глубокого детства.
1. При крещении ребенка вы даете ему защиту свыше. А какой нормальный родитель откажется от дополнительной защиты для ребенка?
2. Крещение не обязывает ребенка ни к чему - оно обязывает его крестных родителей. И если в сознательном возрасте человек отворачивается от Бога, то вина в этом лежит на его крестных - хреново воспитали...
3. Мы - русские (даже если евреи ) так как родились и выросли в России и потому мы должны продолжать ее культуру, а православие кроме религии это и культурное наследие...
Вот такое мое личное мнение.

Следовательно, что указанию Св.Писания крещение может быть совершено только над людьми, усвоившими учение Христа, покаявшимися в своих грехах и верующими во Христа, как своего личного Спасителя. Но при таких условиях крещение может и должно быть совершаемо только над взрослыми и сознательными людьми, но никак не над младенцами, которые еще не в состоянии ни учиться, ни каяться, не верить.

Подписываюсь под каждым словом. Потому что негоже превращать христианство в язычество.

А от простуд и прочих болезней хорошо помогает закаливание и полноценное питание.

(sotnik @ 25.08.2005 - время: 04:06) Следовательно, что указанию Св.Писания крещение может быть совершено только над людьми, усвоившими учение Христа, покаявшимися в своих грехах и верующими во Христа, как своего личного Спасителя. Но при таких условиях крещение может и должно быть совершаемо только над взрослыми и сознательными людьми, но никак не над младенцами, которые еще не в состоянии ни учиться, ни каяться, не верить.

Подписываюсь под каждым словом. Потому что негоже превращать христианство в язычество.

А от простуд и прочих болезней хорошо помогает закаливание и полноценное питание.
Сам я басурманской веры, но как хорошо сказано!!!

Вообще все от веры зависит родителей.
Если веришь, конечно крестить!

У нас все крещёные дети. 1 в 7 мес,2 в 3 мес ,3 в 3 мес. Чем раньше тем лучше.(ИХМО)

(Shtouff @ 19.05.2005 - время: 19:46) Меня крестили в 2 года. За это до сих пор дуюсь на родителей - меня надо было спросить, когда постарше стал!
Чем тебе крещение мешает? Верить-не верить - ТВОЕ ПРАВО! Вот и пользуйся им.....



Я ребенка крестил, так как сам и все родные - крещеные. А вырастет - сам определится, во что ему верить. Хотя я попытаюсь привить ему православные ценности... не такие уж они и плохие. Никому еще не мешало быть честным, щедрым, и т.д. (см. заповеди).


Хотя, я не святоща и многое что есть плохого за душой....но дети то причем?