Крещение Руси

(sxn3072856944 @ 26.07.2013 - время: 01:39)

Если источник липовый, то какая хрен разница о чем там речь?)))) У библии вообще считают источник что сам господь писал. Смысл прочитанного это вникнуть о чём речь и как это укладывается в сознании. Только после этого стоит делать выводы о написанном. Но ни как не исходя из каких либо опровержений не прочитав сам текст того что опровергают. Полагаю так более логично.
не логично.
если источник подделка, то все что в нем написано - плод чужой фантазии, пусть местами и пересекающейся с какими-то реальными фактами.
Это напрасная трата времени, если только вы не занимаетесь колекционированием и изучением подделок.
Библия ни чем не лучше Велесовой книги.

если источник подделка, то все что в нем написано - плод чужой фантазии, пусть местами и пересекающейся с какими-то реальными фактами.
Тогда какой должен быть подленник ??? И что подделывали ? Там сама суть заключена и как бы не найти альтернативы. Правда не каждый во всём разберётся и потому после некоторых абзацев стоит подпись "Ведающему достаточно". Трактовать сложновато конечно. Но надо ещё что то знать. Одной этой книге естественно не достаточно. Сравнивать стоит конечно с другими источниками. Но ведь знания и формируются на основе прочтённого из нескольких источников и заключения общего вывода.

если источник подделка, то все что в нем написано - плод чужой фантазии
Кстати какая тогда цель преследовалась что то подделывать ? Хотя не совсем ясно с чего. Библия то понятно зачем. А Велесову то книгу для чего ?

(sxn3072856944 @ 26.07.2013 - время: 01:59)

если источник подделка, то все что в нем написано - плод чужой фантазии, пусть местами и пересекающейся с какими-то реальными фактами.Тогда какой должен быть подленник ??? И что подделывали ? Там сама суть заключена и как бы не найти альтернативы. Правда не каждый во всём разберётся и потому после некоторых абзацев стоит подпись "Ведающему достаточно". Трактовать сложновато конечно. Но надо ещё что то знать. Одной этой книге естественно не достаточно. Сравнивать стоит конечно с другими источниками. Но ведь знания и формируются на основе прочтённого из нескольких источников и заключения общего вывода.
то есть Вы себя в "ведающие" записали?)) тогда спор бесполезный.

то есть Вы себя в "ведающие" записали?)) тогда спор бесполезный.
Ну может процентов на тридцать в этой книге ещё пойму о чём речь. Бывает что по прошествии времени что то осознаёшь оттуда. Впрочем интересовала меня эта книженция сравнительно давно. А так есть более интересней разные источники.
Вообще в этих всех внедрениях разных религий, завоевательных походах и прочих влияний широко использовалась магия. А об этом аспекте в истории ни слова. Да и ещё о множестве аспектов. Так что тут трактовать различные события весьма сложно.

(sxn3072856944 @ 26.07.2013 - время: 02:14)

то есть Вы себя в "ведающие" записали?)) тогда спор бесполезный. Ну может процентов на тридцать в этой книге ещё пойму о чём речь. Бывает что по прошествии времени что то осознаёшь оттуда. Впрочем интересовала меня эта книженция сравнительно давно. А так есть более интересней разные источники.
Вообще в этих всех внедрениях разных религий, завоевательных походах и прочих влияний широко использовалась магия. А об этом аспекте в истории ни слова. Да и ещё о множестве аспектов. Так что тут трактовать различные события весьма сложно.
Если об этом в истории ни слова, то Вы то где про это вычитали?))

(sxn3072856944 @ 26.07.2013 - время: 01:17)

зато если предположить что переселение душ реально, то из фальсифицированной (по вашим словам) истории этот самый пазл сложить можно?)))Тогда хотя бы можно понимать у кого какая цель могла быть. И предположить как всё на самом деле было.
это основываясь на фальсифицированных данных?)))

х ещё классифицировать следует. К какому эгрегору относятся, кто по варне и в каких эпохах воплощались.

и что это дает?)))

Далее кто то имея опыт не первого воплощения появляется в определённый решающий момент оной игры со своей миссией.
а зачем для этого нужен опыт "не первого воплощения"?))
вы подайте пример этого "кого то".

Ну если полагать что такого не существует и всё само собой происходит тогда ......
нет, не само собой.
но "переселение душ" это просто отмазка.

srg2003

ислам не помешал Османской империи захватить Египет
потому что он был слабый.
вот они захватили, и что они начали делать? грабить и насиловать египтянок?
если ваш дом хочет "захватить" ваш родной брат, вы не будете сильно сопротивлятся, потому что знаете что если проиграете, то вас не сильно то и будут ущемлять. совсем другое дело если это посторонний человек.

(srg2003 @ 25.07.2013 - время: 23:18)
Сегодня празднуется 1025 летие Крещения Руси, как Вы думаете это благо или вред.
Я считаю, что благо и приведу для этого "светские " аргументы
1. Начался формироваться единый этнос русских с единой религией и единой культурой.
2. Начался процесс централизации русских земель
3. Русь получила мощнейшего на тот момент политического союзника-Византию.
4. Русь получила прилив знаний, ремесел, искусств из Византии
1. Крещение Руси - это один из факторов способствующих формированию древнерусского государства. Однако, это не единственный фактор.
2. Никакой централизации не произошло.
3. Или наоборот: Византия получила мощного союзника? В любом случае это был выгодный обеим сторонам, а так же третьим лицам, политический ход.
4. Ну, в принципе спорный момент. Понятно, что началось храмовое строительство и все такое, но не случилось ничего такого, чего бы Русь, оставшись языческой, не смогла бы получить.

Вместе с тем, глупо рассуждать - хорошо это или плохо. Множество объективных факторов делали христианизацию Руси неизбежной. Не рубани Владимир с плеча, процесс бы занял больше времени, был бы более мирным, но все равно неизбежным.

(sxn3072856944 @ 26.07.2013 - время: 00:59)
Ды вот как то не получается без рассмотрения оной версии мозаику из обрывков истории да ещё фальсифицированной сложить. В пазлы то как то надо всё уложить.
Т.е., если вгонять эти пазлы молотком в виде эзотерических домыслов, то все станет понятно и правильно?

(srg2003 @ 25.07.2013 - время: 23:56)
Рим был сильнее Византии на тот момент?
А кто это может знать и измерить? И вообще важно, как я думаю, не это. Важно, что крещение - это чистая политика. И до сих пор в любой религии процентов 90 политики, и процентов 10 всего остального. А честных политиков не бывает и не было по определению. Следовательно, суть любой религии вовсе не поиск или следование истине.

(харут - марут @ 26.07.2013 - время: 00:44)
хоть какие нибудь доказательства про переселение душ, прошлых жизней или реинкарнацию существует?
Харут, вы так уверенно требуете доказательств, что можно подумать , если вас попросить предъявить таковые о существовании Аллаха, вы просто позвоните ему и дадите трубку послушать.
Что касается реинкарнации, то если подойти к любым религиозным догмам аврамических религий с точки зрения формальной логики, то без реинкарнации любая религия бессмысленна. Вы просто задумайтесь что такое какие то 80 лет существования в этом обезъянем теле по сравнению с вечностью. Это даже не миг, а величина пренебрежимо малая. Тем не менее согласно аврамическим культам именно она определяет судьбу бессмертной души и ее судьбу в вечности. Ну не сравнимые абсолютно вещи. Гораздо более логичным выглядит предположение, что сменные оболочки это просто этапы развития искры Божьей, которая действительно бессмертна и целью которой является познание Духом материи. А уж как именно сие познание будет происходить нам в целом неведомо потому, как Пути Господни неисповедимы. Мы можем только просчитать ближайшие моменты будущего в зависимости от того как накосячили в прошлом. Насколько вперед и назад мы можем посмотреть зависит от нашего духовного развития. Это как стоишь в лесу на дороге и дальше поворота ничего не видишь, а залез на самое высокое дерево и уже виден горизонт, а уж если поднялся на воздушном шаре, то горизонт отодвинулся еще дальше и стало видно границу леса. Душа должна работать постоянно и ограничивать ее возможности каким то смешным мизерным сроком это нонсенс.

(Naruchniki @ 26.07.2013 - время: 10:08)
Красно солнышко
Да уж, "достойный" источник информации!

(Sinnerbi @ 26.07.2013 - время: 10:12)
Душа должна работать постоянно и ограничивать ее возможности каким то смешным мизерным сроком это нонсенс.
Почему так должно быть? Потому, что помирать на совсем никому не хочется? Это достаточный довод, Вы полагаете?

(Naruchniki @ 26.07.2013 - время: 10:08)
Красно солнышко Статья - бред..
Особо понравилось..

1. Любечь контролировал Каганат... Хотя задолго до Олега, Любечь контролировался Древлянами, а позже - Полянами..)))

2. Малка -дочь раввина из Любеча..))) Сей "историк" писав это, хоть имеет понятие что себе представлял собой Любечь в 10 веке!? ( в реальности деревянный замок 120х90 м)

3. Саркел на Азовском море... Это вообще писец!! Он на ДОНУ!!!

(mjo @ 26.07.2013 - время: 10:19)
(Sinnerbi @ 26.07.2013 - время: 10:12)
Душа должна работать постоянно и ограничивать ее возможности каким то смешным мизерным сроком это нонсенс. Почему так должно быть? Потому, что помирать на совсем никому не хочется? Это достаточный довод, Вы полагаете?
Если помирать насовсем, то никакой бессмертной души нет и все религии бессмысленны и храм Христа Спасителя надо целиком передать в аренду хозяину автомойки в его подвале.

(Sinnerbi @ 26.07.2013 - время: 10:12)
(харут - марут @ 26.07.2013 - время: 00:44)
хоть какие нибудь доказательства про переселение душ, прошлых жизней или реинкарнацию существует? Харут, вы так уверенно требуете доказательств, что можно подумать , если вас попросить предъявить таковые о существовании Аллаха, вы просто позвоните ему и дадите трубку послушать.
Что касается реинкарнации, то если подойти к любым религиозным догмам аврамических религий с точки зрения формальной логики, то без реинкарнации любая религия бессмысленна. Вы просто задумайтесь что такое какие то 80 лет существования в этом обезъянем теле по сравнению с вечностью. Это даже не миг, а величина пренебрежимо малая. Тем не менее согласно аврамическим культам именно она определяет судьбу бессмертной души и ее судьбу в вечности. Ну не сравнимые абсолютно вещи. Гораздо более логичным выглядит предположение, что сменные оболочки это просто этапы развития искры Божьей, которая действительно бессмертна и целью которой является познание Духом материи. А уж как именно сие познание будет происходить нам в целом неведомо потому, как Пути Господни неисповедимы. Мы можем только просчитать ближайшие моменты будущего в зависимости от того как накосячили в прошлом. Насколько вперед и назад мы можем посмотреть зависит от нашего духовного развития. Это как стоишь в лесу на дороге и дальше поворота ничего не видишь, а залез на самое высокое дерево и уже виден горизонт, а уж если поднялся на воздушном шаре, то горизонт отодвинулся еще дальше и стало видно границу леса. Душа должна работать постоянно и ограничивать ее возможности каким то смешным мизерным сроком это нонсенс.
Тогда будем последовательны и примем во внимание, что классически реинкарнация происходит в любое живое существо, даже в гидру пресноводную. И зависит это от Брахмана. И тогда причем тут правители?

а фино-угрьі то какое имеют отношение к крещению киевских полян?

Что касается крещения Руси, то это только частный случай феномена Христианства. Ведь если посмотреть со стороны то, что мы увидим? Увидим какой то не самый большой и продвинутый народ, списавший свои ветхозаветные мифы у вавилонян, которые их точно также списали у ассирийцев. В этом народе есть весьма чуждые большинству остальных народов традиции Заветов. Почитав же библейскую историю этого народа создается впечатление, что его богоизбранность определена тем, что именно этот народ надо было срочно спасать, т.к. по сравнению с остальными он так погряз в служении мамоне и прочем, что промеделние с его спасением откладывать было уже некуда. Остальные народы вполне могли выкарабкаться и сами. И вот Господь на понятном этому народу языке кровавых заветов дает им очередной Новый Завет - он жертвует им своего сына, который умирает в муках на кресте , а затем воскрешает и возносится на небеса, показывая таким образом пример всем. Ну иудеям сей процесс понятен, т.к. в их традиции. Остальным же надо было его еще объяснить. Затем была написана довольно путанная книга состоящая из 2х частей - 1я часть это чисто иудейское пятикнижие моисеево с историческими добавками, а вторая воспоминания о деяниях Христа (причем часть это воспоминания тех кто сам с Христом не ходил) и письма первых неофитов, которые Христа при жизни вобще не видели. И вот это овладевает половиной мира!! Ну не феномен ли? Польза Христианства для Руси? После крещения братоубийственные войны князей не прекратились, а продолжились с изощренной жестокостью по отношению к родным братьям. Сколько бы это продолжалось и чем кончилось неизвестно, если бы не пришли татаро монголы и не сказали всем цыц! Не сметь портить имущество великого Чингиза, которое должно платить ясак, а не глотки рвать друг другу. Самое интересное , что захватчики очень быстро въехали в смысл Христианства и нисколько не препятствовали его развитию. Наоборот во время их правления было построено гораздо больше храмов чем до них. Хотя сами они в него из-за своей прагматичности так и не уверовали. Помните сцену из Андрея Рублева Тарковского? Монгол спрашивает у русского князя - как Мария может быть девушкой, если она родила? Потом почесал в затылке и говорит - хотя у вас на Руси и не такое бывает...

(martin.keiner @ 26.07.2013 - время: 10:42)
Тогда будем последовательны и примем во внимание, что классически реинкарнация происходит в любое живое существо, даже в гидру пресноводную. И зависит это от Брахмана. И тогда причем тут правители? Ну чтоб в гидру это надо очень постараться. Типа как у классика - а если туп как дерево родишься баобабом и будешь баобабом тыщу лет пока помрешь(С). А вот правители тут действительно не причем. За свои деяния каждый отвечает лично и отмазы типа я ж как все, я выполнял приказ, не прокатят. Именно поэтому надо разделять политику и религию, даже если тебе норовят их всучить в одном флаконе. Отвечать придется самому и ни на кого свою ответственность не переложить.

(Хотен @ 26.07.2013 - время: 08:11)
1. Крещение Руси - это один из факторов способствующих формированию древнерусского государства. Однако, это не единственный фактор.
2. Никакой централизации не произошло.
3. Или наоборот: Византия получила мощного союзника? В любом случае это был выгодный обеим сторонам, а так же третьим лицам, политический ход.
4. Ну, в принципе спорный момент. Понятно, что началось храмовое строительство и все такое, но не случилось ничего такого, чего бы Русь, оставшись языческой, не смогла бы получить.

Вместе с тем, глупо рассуждать - хорошо это или плохо. Множество объективных факторов делали христианизацию Руси неизбежной. Не рубани Владимир с плеча, процесс бы занял больше времени, был бы более мирным, но все равно неизбежным.
1. Да, не единственный, но единая религия это весьма весомый фактор для формирования единого этноса и единого государства.
2. Вообще-то произошло, когда великокняжеский престол переместился в Северо-Восточную Русь
3. Посмотрите на успехи Византии в 10-11 веке была завоёвана Болгария, Крит, Южная Италия, совершались успешные военные походы против арабов, в середине 10 века были разбиты войска Игоря и Святослава
4. как каменную архитектуру и живопись в частности получили бы?

Т.е., если вгонять эти пазлы молотком в виде эзотерических домыслов, то все станет понятно и правильно?
Хотя бы что бы всё было логично и вписывалось в общую картину.