Крещение Руси

(sxn3072856944 @ 26.07.2013 - время: 00:22)

Это чёрные времена наступили. Почему тогда в Велесовой книге такие описывались как чёрный ящер накрыл Русь чёрными крыльями ? И только лишь через небольшие щели в крыльях можно было смотреть на Солнце.
потому что ошибалась Велесова книга наверно?

потому что ошибалась Велесова книга наверно?
Где и в каких абзацах ? Если уж в библии авраамические последователи не могут все косяки прикрыть то Велесову книгу им врятли что либо в ней опровергнуть удасться.

(sxn3072856944 @ 26.07.2013 - время: 00:24)

надо было хорошо учится и идти к своей цели. тогда бы убедились что все это фигня. Всё это конечно хорошо. А поконкретней опровержение нельзя ни какое выдвинуть ?
какие еще нужны опровержения? хоть какие нибудь доказательства про переселение душ, прошлых жизней или реинкарнацию существует?
это все равно что спорить о том "а какого цвета глаза у инопланетян?". вы утверждаете допустим что синие, и что, я должен доказывать что нет?)))

Да и тему о прошлых жизней экстрасенсы не в едином экземпляре рассматривают.
расматривают?
я вам могу возможные физические данные инопланетян хоть в 50 экземпларах "расмотреть".

(srg2003 @ 25.07.2013 - время: 22:18)
Сегодня празднуется 1025 летие Крещения Руси, как Вы думаете это благо или вред.
Я считаю, что благо и приведу для этого "светские " аргументы
1. Начался формироваться единый этнос русских с единой религией и единой культурой.
2. Начался процесс централизации русских земель
3. Русь получила мощнейшего на тот момент политического союзника-Византию.
4. Русь получила прилив знаний, ремесел, искусств из Византии
Позволю влезть в ученую беседу.
Некоторые контрдоводы:

1.Единый этнос русских в домонгольском понимании этого слова уже был сформирован.
2. Процесс централизации начался? Почему же тогда при укреплении позиций Церкви на Руси к второй половине 12 века наступил удельный порядок? Каждый князь за себя..
3 Союзник весьма сомнительный. Чем он мог помочь Руси?
4. Прилив искусств, ремесел, знаний шел скорее вместе с торговлей нежели с религией.

какие еще нужны опровержения? хоть какие нибудь доказательства про переселение душ, прошлых жизней или реинкарнацию существует?
Значит по вашему какой нибудь Юлий Цезарь приравнивается по уровню сознания к деревенскому пахарю ? Чего это вдруг у обоих первое и последнее воплощение, а уровни разные ? И кто тогда в одного много чего вложил, а в другого совсем минимум.

я вам могу возможные физические данные инопланетян хоть в 50 экземпларах "расмотреть".
Это уже к уфологам.

(sxn3072856944 @ 26.07.2013 - время: 00:33)

потому что ошибалась Велесова книга наверно? Где и в каких абзацах ? Если уж в библии авраамические последователи не могут все косяки прикрыть то Велесову книгу им врятли что либо в ней опровергнуть удасться.
Вроде не подтверждают другие источники, что ящеры накрывали крыльями Русь))

(k-113 @ 25.07.2013 - время: 23:45)
(srg2003 @ 25.07.2013 - время: 23:21)
альтернатив было немного- язычество, с разными богами для кривичей, вятичей и т.д., православие, католицизм, ислам и иудаизм, вот и весь выбор собственно Названия альтернатив мы все знаем (хотя иудаизм - очень маловероятно, Святослав его снял с повестки дня).
Мы не знаем сути - каковы были тогда и в этих местах эти альтерантивы, на что ориентировали людей, к чему призывали. Судить по сегодняшнему состоянию дел - просто смешно.

Очевидно, имеющийся пантеон не подходил для целей Владимира - он попытался создать свой, перетасовав старых богов, но что-то не понравилось, решил отдать на аутсорс и объявил тендер. В тендере победила византийская ортодоксальная церковь. А если бы католики? А если мусульмане? А если бы работы по реформе славянского культа всё же завершились? Во ВСЕХ этих случаях ход истории радикально меняется, принося как множество положительных моментов, так и неизбежно отрицательных тоже. Возьмётесь просчитать? Скажем, принятие католичества отменяет конфронтацию с Польшей и Литвой, отнимает пиарно-мотивационные ресурсы у тевтонцев - а сколько сил и жизней это стоило как Руси, так и Европе? Не будь этой резни - очень не факт, что и Батый сумел бы пройти дальше рязанских стен. В случае с исламом - наоборот, Русь оказывалась в одной лодке с арабами и турками, и может, при таком довеске исламский мир сохранил бы достижения "арабского ренессанса", не угробив их во славу имамов...

В общем, как ни крути, а слишком глобальное событие, чтобы можно было к нему однозначно относиться. Тут к советской эпохе не поймёшь как, хотя живых свидетелей ещё куча, а что там РЕАЛЬНО происходило тыщу лет назад - да кто ж нам скажет?
Конфронтации религиозной с Польшей и Литвой в домонгольское время не было.
С Польшей воевали регулярно, но по другим мотивам.
Литва же к тому моменту вообще была языческой (Миндовг принял католичество только в 1251 году).
Все что вы описываете произошло позже - это 15-16 века и далее.

Ослабили Русь жестокие междоусобные войны.
Весь 12 и первую половину 13 только этим и занимались.

какие еще нужны опровержения? хоть какие нибудь доказательства про переселение душ, прошлых жизней или реинкарнацию существует?
это все равно что спорить о том "а какого цвета глаза у инопланетян?". вы утверждаете допустим что синие, и что, я должен доказывать что нет?)))

Ды вот как то не получается без рассмотрения оной версии мозаику из обрывков истории да ещё фальсифицированной сложить. В пазлы то как то надо всё уложить.

Вроде не подтверждают другие источники, что ящеры накрывали крыльями Русь))
Не стоит всё воспринимать буквально. Железный век есть железный.

(sxn3072856944 @ 25.07.2013 - время: 23:27)
Велесова книга намного подробней разъясняет основы мироздания. Не то что библия.
Какая нахрен Велесова книга? Какие еще подробности мироздания?

"Ситуация с языком «Велесовой книги» приводит лингвистов к выводу о том, что она не может быть текстом на естественном языке, даже искажённом переписчиками. Создатель «Велесовой книги», не обладая какой-либо квалификацией в филологии, целенаправленно ставил задачу искусственного видоизменения современных русских или украинских слов с целью создания эффекта труднопонятной древности. Он стремился к тому, чтобы каждое слово писалось несколькими разными способами и не совпадало с современной русской формой, произвольно добавляя и удаляя окончания, выбрасывая и заменяя гласные, а также производя фонетические замены по образцу польских, чешских, сербских и т. п., в значительной части случаев с ошибками."

Может и был от крещения на тот момент политический толк, только там где начинается религия, для паствы познание заканчивается, ибо с овец легче шерсть стричь.

(харут - марут @ 25.07.2013 - время: 23:57)
(k-113 @ 25.07.2013 - время: 23:45)
А если бы католики? А если мусульмане? А если бы работы по реформе славянского культа всё же завершились? Во ВСЕХ этих случаях ход истории радикально меняется, принося как множество положительных моментов, так и неизбежно отрицательных тоже. Возьмётесь просчитать? Скажем, принятие католичества отменяет конфронтацию с Польшей и Литвой, отнимает пиарно-мотивационные ресурсы у тевтонцев - а сколько сил и жизней это стоило как Руси, так и Европе? Не будь этой резни - очень не факт, что и Батый сумел бы пройти дальше рязанских стен. В случае с исламом - наоборот, Русь оказывалась в одной лодке с арабами и турками, и может, при таком довеске исламский мир сохранил бы достижения "арабского ренессанса", не угробив их во славу имамов... тогда не было бы равновесия в мире.
Равновесие снова установилось бы. Только в другой позиции.

(sxn3072856944 @ 26.07.2013 - время: 00:59)
Ды вот как то не получается без рассмотрения оной версии мозаику из обрывков истории да ещё фальсифицированной сложить.
зато если предположить что переселение душ реально, то из фальсифицированной (по вашим словам) истории этот самый пазл сложить можно?)))
а можно узнать, если предположить что переселение душ это правда, то чем вам это помогает?))))

(alexalex83 @ 26.07.2013 - время: 00:59)
Конфронтации религиозной с Польшей и Литвой в домонгольское время не было.
С Польшей воевали регулярно, но по другим мотивам.
Литва же к тому моменту вообще была языческой (Миндовг принял католичество только в 1251 году).
Все что вы описываете произошло позже - это 15-16 века и далее.

Ослабили Русь жестокие междоусобные войны.
Весь 12 и первую половину 13 только этим и занимались.
Ну да, всё перечисленное происходило позже. И именно эти события НЕ произошли бы при другом выборе Владимира. Или, например, если б Ярополк (католик) победил. И в 12-13 веках были бы совсем другие расклады. Может, и хуже - не получается просчитать, Сэлдон не родился ещё :)

"Ситуация с языком «Велесовой книги» приводит лингвистов к выводу о том, что она не может быть текстом на естественном языке, даже искажённом переписчиками. Создатель «Велесовой книги», не обладая какой-либо квалификацией в филологии, целенаправленно ставил задачу искусственного видоизменения современных русских или украинских слов с целью создания эффекта труднопонятной древности. Он стремился к тому, чтобы каждое слово писалось несколькими разными способами и не совпадало с современной русской формой, произвольно добавляя и удаляя окончания, выбрасывая и заменяя гласные, а также производя фонетические замены по образцу польских, чешских, сербских и т. п., в значительной части случаев с ошибками."
Единственное что могут это придраться какими буквами там всё написано. Но ни как не опровергать то о чём там речь.

(k-113 @ 26.07.2013 - время: 01:02)
(харут - марут @ 25.07.2013 - время: 23:57)
(k-113 @ 25.07.2013 - время: 23:45)
А если бы католики? А если мусульмане? А если бы работы по реформе славянского культа всё же завершились? Во ВСЕХ этих случаях ход истории радикально меняется, принося как множество положительных моментов, так и неизбежно отрицательных тоже. Возьмётесь просчитать? Скажем, принятие католичества отменяет конфронтацию с Польшей и Литвой, отнимает пиарно-мотивационные ресурсы у тевтонцев - а сколько сил и жизней это стоило как Руси, так и Европе? Не будь этой резни - очень не факт, что и Батый сумел бы пройти дальше рязанских стен. В случае с исламом - наоборот, Русь оказывалась в одной лодке с арабами и турками, и может, при таком довеске исламский мир сохранил бы достижения "арабского ренессанса", не угробив их во славу имамов... тогда не было бы равновесия в мире. Равновесие снова установилось бы. Только в другой позиции.
в какой еще позиции?
у россии были постоянные проблемы с турцией, если бы россия была исламской, то этих проблем бы не было, и не было бы турецкого фронта. соответственно вся мощь направилась бы в сторону европы. и раз мы с турцией не воюем, значит и она с нами, тогда с кем ей воевать? с той же европой...

(alexalex83 @ 26.07.2013 - время: 00:51)
(srg2003 @ 25.07.2013 - время: 22:18)
Сегодня празднуется 1025 летие Крещения Руси, как Вы думаете это благо или вред.
Я считаю, что благо и приведу для этого "светские " аргументы
1. Начался формироваться единый этнос русских с единой религией и единой культурой.
2. Начался процесс централизации русских земель
3. Русь получила мощнейшего на тот момент политического союзника-Византию.
4. Русь получила прилив знаний, ремесел, искусств из Византии Позволю влезть в ученую беседу.
Некоторые контрдоводы:

1.Единый этнос русских в домонгольском понимании этого слова уже был сформирован.
2. Процесс централизации начался? Почему же тогда при укреплении позиций Церкви на Руси к второй половине 12 века наступил удельный порядок? Каждый князь за себя..
3 Союзник весьма сомнительный. Чем он мог помочь Руси?
4. Прилив искусств, ремесел, знаний шел скорее вместе с торговлей нежели с религией.
1. во многом благодаря единой религии, так?
2. потому что процесс централизации длительный и нелинейный, закончился он уже когда, только к 15 веку?
3. в 10-11 веке Византия была на пике могущества, была крупнейшей и сильнейшей державой Ойкумены и в это время с Русью у нее был военный союз
4. иконопись и зодчество пришло бы с торговлей? каким образом?

зато если предположить что переселение душ реально, то из фальсифицированной (по вашим словам) истории этот самый пазл сложить можно?)))
Тогда хотя бы можно понимать у кого какая цель могла быть. И предположить как всё на самом деле было.


а можно узнать, если предположить что переселение душ это правда, то чем вам это помогает?))))
Их ещё классифицировать следует. К какому эгрегору относятся, кто по варне и в каких эпохах воплощались.

(харут - марут @ 26.07.2013 - время: 01:11)
у россии были постоянные проблемы с турцией, если бы россия была исламской, то этих проблем бы не было, и не было бы турецкого фронта. соответственно вся мощь направилась бы в сторону европы. и раз мы с турцией не воюем, значит и она с нами, тогда с кем ей воевать? с той же европой...
ислам не помешал Османской империи захватить Египет

у россии были постоянные проблемы с турцией, если бы россия была исламской, то этих проблем бы не было, и не было бы турецкого фронта. соответственно вся мощь направилась бы в сторону европы. и раз мы с турцией не воюем, значит и она с нами, тогда с кем ей воевать? с той же европой...
Вот например и это наводит на мысли. Ну не поверю что сами действующие лица этих процессов имея первое и последнее воплощение сами собой всё так распределили. Сто пудово что некто с более высокого уровня не материального создаёт и распределяет все религии в установленном порядке. Далее кто то имея опыт не первого воплощения появляется в определённый решающий момент оной игры со своей миссией.

Ну если полагать что такого не существует и всё само собой происходит тогда ......

(sxn3072856944 @ 26.07.2013 - время: 01:09)
Единственное что могут это придраться какими буквами там всё написано. Но ни как не опровергать то о чём там речь.
Если источник липовый, то какая хрен разница о чем там речь?))))

Если источник липовый, то какая хрен разница о чем там речь?))))
У библии вообще считают источник что сам господь писал. Смысл прочитанного это вникнуть о чём речь и как это укладывается в сознании. Только после этого стоит делать выводы о написанном. Но ни как не исходя из каких либо опровержений не прочитав сам текст того что опровергают. Полагаю так более логично.
Тем более там многие вещи сходятся с вещами транслирумые из других источников врятли слышавших про Велесову книгу. Мне например довелось посмотреть передачу о том как в какой то пещере тибета находились огромные тела людей величиной до третьего этажа жилого дома. А в книге описывлись некие великаны - волоты которые обустраивали первоначально планету Земля. Так что весьма интересное совпадение. И таких не одно.