Кому нужна религия?

srg2003
8/31/2013, 12:07:41 AM
(seksemulo @ 30.08.2013 - время: 15:58)
Вера здорово "помогла" Джордано Бруно, Копернику, Галилею. Не пойму только, как Кеплер, добивший религиозные воззрения в астрономии, от инквизиции увернулся.

Вы не в курсе, что Коперник был каноником, т.е. зам. епископа, а Кеплер теологом?
Лузга
8/31/2013, 12:31:40 AM
(srg2003 @ 31.08.2013 - время: 00:57)
(seksemulo @ 30.08.2013 - время: 15:44)
Спорить бесполезно. Есть люди, предрасположенные к религии и не предрасположенные. Это определяется особенностями мышления и в некоторой мере воспитанием. Верующин люди - это те, кому недоступно научное восприятие. То есть те, которые не в состоянии усвоить школьную программу по естественным наукам.
А главный мотив большинства верующих - не убеждение, а страх - "а вдруг бог есть?. Тогда лучше уж верить - ничего не потеряешь."
странно, я верующий, но ученая степень кандидата наук имеется, доцент, написал 4 монографии, пару десятков статей))) а у Вас какая степень?

Действительно странно. У меня вот тоже одно законченное высшее, одно незаконченное, плюс ещё экономическое образование. И с научным мышление и уж тем более с адекватным восприятием действительности всё в порядке. Вероятно, это всё таки с seksemulo что-то не так..
Лузга
8/31/2013, 12:34:18 AM
(srg2003 @ 31.08.2013 - время: 01:07)
(seksemulo @ 30.08.2013 - время: 15:58)
Вера здорово "помогла" Джордано Бруно, Копернику, Галилею. Не пойму только, как Кеплер, добивший религиозные воззрения в астрономии, от инквизиции увернулся.
Вы не в курсе, что Коперник был каноником, т.е. зам. епископа, а Кеплер теологом?

А Джордано Бруно был вообще сатанист, за что и был сожжен, а отнюдь не за коперниканство..
k-113
8/31/2013, 12:43:42 AM
(Косолапый @ 30.08.2013 - время: 08:45)
Дискутировать особого резона тут нет, поскольку несколько десятилетий социализма безнадежно вытравили способность здраво рассуждать на эту тему у населения бывшего СССР на поколения вперед... Увы.

Безнадежно испортили паству, сделали её непослушной пастырям? Ну дык слава КПСС, что так. Есть хоть небольшой шанс...
srg2003
8/31/2013, 12:46:16 AM
(seksemulo @ 30.08.2013 - время: 16:32)
(Косолапый @ 30.08.2013 - время: 16:29)
Например, Майкл Фарадей, Исаак Ньютон, Дж Максвелл?
Не говоря уж о сотнях других...
Они жили во времена, когда неверие считалось кощунством.

например профессор медицины Лука Войно -Ясенецкий был известным хирургом, начальником госпиталя в ВОВ, автор многих трудов по хирургии, лауреатом сталинской премии, но при этом он был и православным священником, в те времена, когда это было смертельно опасно. так что не работает Ваша теория
Avalzer-ka
8/31/2013, 12:47:46 AM
Приветствую.

Ни во,что не верю - ни в бога, ни в дьявола - иб этого нет.
Любой человек боится смерти - это главное и самое страшное в нашей жизни - мы умрём.
Чтобы мы ни говорили,ни делали - жизнь это единственная ценность которая дороже всего. И на этом (я не буду называть типы,категории верований) делают неисчерпаемый бизнес на жизни.
Женщина когда рожает, кричит во время родов: ма-ма,ма-мочка как больно,помоги. Ни слово о боге, она обращается к самому близкому ЧЕЛОВЕКУ МАМЕ,а не к кому-то там свыше.

Есть такое выражение: не дай бог,и,в каждом из нас есть бог... эТ, что такое? дилемма - решай сам,что в тебе есть... ну, я решаю, что у меня есть дочь, внучки - продолжающие меня, похожие на меня. Дедушка и их бабушка ( моя покойная супруга это бы оценила)
В моём цехе работает двадцать с лишним сотрудников, но есть одна женщина которая не выйдет в субботу по любому) хотя порой очень надо.
У неё есть своя Вера,она придерживается этому.... она соблюдает посты, не ругается, и пытается внести себя)









evalery
8/31/2013, 1:12:03 AM
(srg2003 @ 30.08.2013 - время: 19:57)
я верующий
Если вы действительно истинно верующий, позвольте задать вам вроде бы очевидный вопрос. Скажите, считаете ли вы правильными, истинными все дела, действия, слова Бога, которые описаны в Библии?
Лузга
8/31/2013, 1:18:54 AM
(Avalzer @ 31.08.2013 - время: 01:47)
Любой человек боится смерти - это главное и самое страшное в нашей жизни - мы умрём.
Чтобы мы ни говорили,ни делали - жизнь это единственная ценность которая дороже всего. И на этом (я не буду называть типы,категории верований) делают неисчерпаемый бизнес на жизни.

Верующий смерти не боится, ибо надеется на жизнь вечную.
Мимо кассы
Avalzer-ka
8/31/2013, 2:31:59 AM
(Лузга @ 30.08.2013 - время: 21:18)
(Avalzer @ 31.08.2013 - время: 01:47)
Любой человек боится смерти - это главное и самое страшное в нашей жизни - мы умрём.
Чтобы мы ни говорили,ни делали - жизнь это единственная ценность которая дороже всего. И на этом (я не буду называть типы,категории верований) делают неисчерпаемый бизнес на жизни.
Верующий смерти не боится, ибо надеется на жизнь вечную.
Мимо кассы

Верующий в загробность - это лох по современному) ибо надеются на что-то там, всеми фибрами цепляющиеся за одно единственное.
Верующие в вечную жизнь ссатся, когда просто так, ворвутся к тебе в дом - люди которым до звезды на все твои понятия. Надейся - я не надеюсь, я живу жизнью которой наслаждаюсь до последнего вздоха.
Мимо кассы говоришь... лохи вроде тебя не бывали на войне. Не знают,что такое война. Помолись за себя если тебе это поможет, ещё за кого-нибудь.
Дебилы ничЁ не боятся.
Отвага это преодоление своих страхов которое называется мужество. Несмотря ни на что (воины ни за веру шли, их Родина послала) они остаются живыми в наших сердцах,а в твоих верующих нет даже имён.




ЁлыПалы
8/31/2013, 2:56:46 AM
отвечу кратко - ни в какой религии не нуждаюсь :)
ЁлыПалы
8/31/2013, 3:06:05 AM
(Avalzer @ 30.08.2013 - время: 22:31)
они остаются живыми в наших сердцах

поправочка, исходник гласит "мы живы пока о нас помнят",
выходит не важен + или - деяний, главное память :)))

У викингов была достаточно простая и не витиеватая религия:
"Великие воины уходят в Валгаллу, чтобы жить там ВЕЧНО",
достаточно не плохой стимул дабы не было абгемахта
Avalzer-ka
8/31/2013, 3:33:49 AM
(ЁлыПалы @ 30.08.2013 - время: 22:56)
отвечу кратко - ни в какой религии не нуждаюсь :)

Ясень перец, я с тобой даж поспорил по Теме)
Разубедить меня в моём тем.видение - эТ неплохо) ну,попытайтесь. Если в греховном - Ёл,я тебе башню снесу)) на всякий случай)
Avalzer-ka
8/31/2013, 7:17:19 PM
Либо всех переборол по религии) либо со мной трудно)

Лузга, для тебя и тебе подобных я койчЁ разъясню, по серьёзному - такшта без Абидок лан..
Когда я был свободным Пчёлом, и отправился на север зарабатывать бабки,в моём балке (балок - это вагончик на полозьях,который по снегу удобно перевозиться трактором на удобоваримую дислокацию) поселился тракторист с ребёнком. Мальчика я определил в "детский сад" ( детский садик - это отдельный балок, куда сдают ребятишек нАдень на попечительство серьёзной даме. Вечером она возвращает деток родителям.)
Так вот, проснулся я как-то слишком рано и ... слегка афигел,потому-что тракторист Лёша закутавшись в одеяльце,молился и целовал маленькую иконку. Украдкой крестился и шептал молитвы. Знаешь Лузга, у меня был шок, от того,что парень молился в тихоря и ни кому ни чего не доказывал) Живёт человек по своим понятиям, со своим богом в голове и во что-то верит. Прикинь, этот божий одуванчик избивал своего сына... хотя тихоня из тихонь. И ещё когда я поджёг сигаретой тротиловую шашку,он ломанулся в тайгу со словами "мама мля". Он испугался,что будет взрыв и так улепётывал,что даже валенки потерял) Проверку на вшивость он не прошёл - он испугался элементарного - лишиться своей жизни. (для справки - тротиловая шашка не взрывается от соприкосновения с огнём - мы шашками буржуйки топили. Для взрыва нужен детонатор.) А как он базлал за жизть приняв стаканчик)) хотя низя)
мамадарагая).
Это ссылка https://sxn.io/index.php?act=SC&c=5 вряд ли поможет,ну если чЁ заходи - я там часто бываю.


damper911
8/31/2013, 7:42:21 PM
Чего сказать то хотели- пятница в разгаре?
Валя2
8/31/2013, 8:05:04 PM
(srg2003 @ 30.08.2013 - время: 14:18)
(Ник 35 @ 30.08.2013 - время: 13:06)
Властям это надо. Забивать голову человека религией рабов, что бы он о реальной жизни не думал. У нас в городе и области губернатор вынес решение о строительстве 100 новых церквей. Деньги идут из денег области. Зато на социальные программы, на помощь старикам и детям, на ремонт школ и строительство детских садов денег нет. Церковь отделена от государства, а государство от нее не отделено.
мне вера никак не мешает заниматься бизнесом, общественной деятельностью и политикой, как с этим быть? получается , что в данном конкретном случае тезис неверен?
тезис в вашем случае особенно верен. Нелигитимная власть, плюс незаконно получающая от неё бабло церковь которая за это занимается пропагандой в пользу власти, плюс те кто изображает из себя религиозных верующих (при этом полностью противореча тому определению истинно верующего которое имеется в библии!)- это и есть ответ на вопрос темы.

Кому нужна религия? Тем кому она ВЫГОДНА.

Ребяткам из этого ушлого перечня конечно нужна религия, конечно нужна нынешняя власть. Это позволяет вышеуказанным ловкачам заниматься бизнесом присосавшимся к бюджету, псевдо-общественной деятельностью которая скорей всего вредит обществу и псевдо-политикой которая точно не имеет никакого отношения к понятию "политика" ибо в Этой стране как и в любом тоталитарном неправовом государстве нету никакой политики и быть не может.

Можете идти ябедничать модераторам )) все равно больше от вас нету никакого толка на форумах, логические ответы по существу вы более не способны писать. Вы даже разницу между религией и верой не знаете хотя вам уже несколько лет про ней пишут )) А вы все надеетесь что делая такие нелепые подмены- сможете тут кому-то что-то доказать ))

Вера- это вопщем неплохо. Вера в себя, вера в удачу, вера в светлое будущее, вера в людей, вера в сказки наконец- пусть тоже будет ))

А вот религия (особенно рабская) это уже аморальное, безнравственное и незаконное явление.
Валя2
8/31/2013, 8:31:39 PM
(Сосед.2012 @ 30.08.2013 - время: 18:40)
один мой дальний знакомый был в Иеруссалимском храме при схождении благодатного огня, он не делал никаких незаметных фителей к этой свече, не подносил спичку на расстоянии, он просто держал свечу в руке, в какой-то момент по свече прошла дрожь и вспыхнул огонь.

Дык это сразу доказывает что Истинный БОГ ОГНЯ реально существует- еще со времен язычества! А вот тот "бог" про которого сказки в Иерусалимском храме рассказывают- толе спит толе слабее БОГА ОГНЯ толе ваще не существует.

Если опровергнуть не сможете это простейшее рассуждение, то лучше и не вякайте на эту смешную тему.


думаю что большинство воинствующих атеистов испытывают чувство неполноценности по отношению к верующим, потому что ощущают некоторую свою ущербность.

верно- атеистам ОЧЕНЬ НЕ НРАВИТСЯ что за храмы вымышленного бога где собирают бабло не платящие налоги попы из РПЦ, приходится платить из бюджета в который бабло поступает от атеистов!

Такое беззаконие в пользу религиозников реально приводит к ощущению ущербности у атеистов. Пора беспощадно карать по суду всех преступников нарушающих законы, да ведь? Пора прекращать беззаконное финансирование храмов, вы это имели ввиду?


Не хотите верить, не верьте, вроде никто не заставляет. Живите и радуйтесь жизни, но что то скребет под ложечкой, почему они верят, а я нет, ну и начитавшись агиток и возомнив себя великим разоблачителем отправляются на борьбу!

дык нам на верующих ваще пофиг, нам на бабло не пофиг, на наши права не пофиг, на права наших детей которых зомбируют попы- не пофиг! Приходится бороться.

Вот почему пропаганду гомосексуализма можно запретить и реально бороться за этот запрет, а уже запрещенную по закону пропаганду религиозного превосходства наоборот упорно не запрещают в реале?!

Нечто подобное есть и с другой стороны, но сути это не меняет, считаете что Бога нет не верьте, считаете что есть - верьте. Если вас спросят изложите свою позицию, но набрасываться на людей, особенно на взрослых людей, пытаясь им насильно вложить в голову атеизм или Веру, зачем?

позиция атеистов известна уже ТРИ тысячи лет назад. Сказки про единого всеблагого бога сотворившего мир где есть грехи- являются ложью. А врать нехорошо, вот и вся позиция ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ ПРОСТАЯ И ПРАВИЛЬНАЯ.
Подруга_Василина
8/31/2013, 9:41:07 PM
(xner @ 30.08.2013 - время: 02:33)
1.религия-это инструмент воздействия власти на массы людей,чтобы их вести по одному руслу

2.в школе всё уже разжёвано до атома что к чему приделано.

3.интернет,который является мировой энциклопедией.

4.плачущие иконы,статуи и т.д..Этот фокус уже в средние века придумали римские католики и довольно успешно(химические вещества используют).Или же благодатный огонь(так первый попавшийся сайт про огонь и разоблачение его,таких много или же вот ещё такой же сайт разоблачение "великого и ужасного")
,который точно в один раз в год загорается.

5.Учёные из России выявили(не знаю по имённо),что это высокочастотные импульсы.

6.моя личная фантастическая гипотеза :) ),что это какой то внеземной :) разум посылает нам это "чудо"

7.заповеди-это правило поведения человека,чтоб он выжил как животный вид на Земле.

8.идут на(всякие) великие дела.
1.Что ж, традиционная ошибка начинающих борцов с религией. На самом деле религия не инструмент власти. К примеру: одна самая народная и справедливая власть более 70-ти лет боролась с этим инструментом...

2.В школе ничего не разжевано до сих пор. Более того, сейчас идут даже разговоры на уровне ГД и тд внести уроки соответствующей тематики. Кроме того, начинают всеръез отвергать теорию Дарвина...

3.Интернет не является мировой энциклопедией, вас ввели в заблуждение нечистоплотные провайдеры.

4..По вашим ссылкам ничего внятного не нашла, так, различные недоказанные мысли...

5.Ученые из России ничего не выявили. Впрочем, это и не удивительно...

6.Вы не назвали имя этого внеземного разума, хотя знаете первональную букву, видимо, все-таки боязно...

7.Заповеди Христовы не направлены на выживание человека как животного вида. Здесь немножко о другом. Но я не буду вас обьяснять о чем они, тк вы отрицаете на корню все нематериальное...

8.Спасибо, что вы поняли, наконец, роль религии в духовной жизни людей)
srg2003
8/31/2013, 11:21:07 PM
(evalery @ 30.08.2013 - время: 21:12)
(srg2003 @ 30.08.2013 - время: 19:57)
я верующий
Если вы действительно истинно верующий, позвольте задать вам вроде бы очевидный вопрос. Скажите, считаете ли вы правильными, истинными все дела, действия, слова Бога, которые описаны в Библии?

Хороший вопрос, браво! И весьма непростой на него ответ. Имхо деяния Бога были верными, но их интерпретация людьми могла быть ошибочной
evalery
8/31/2013, 11:42:38 PM
(srg2003 @ 31.08.2013 - время: 19:21)
(evalery @ 30.08.2013 - время: 21:12)
(srg2003 @ 30.08.2013 - время: 19:57)
я верующий
Если вы действительно истинно верующий, позвольте задать вам вроде бы очевидный вопрос. Скажите, считаете ли вы правильными, истинными все дела, действия, слова Бога, которые описаны в Библии?
Хороший вопрос, браво! И весьма непростой на него ответ. Имхо деяния Бога были верными, но их интерпретация людьми могла быть ошибочной

Вы ушли от ответа. Я спросил не про интерпретацию людьми, а про ваше личное отношение, как истинно верующего, к делам, действиям и словам Бога. Как вы считаете, все ли они были правильными и верными?
srg2003
8/31/2013, 11:51:22 PM
я ответил- см выше