Какую страну мы строим?

Sorques
4/29/2016, 2:14:42 AM
(muse 55 @ 29.04.2016 - время: 00:05)
Т.е США окружают военными базами страны ЕС , так же , как и Россию ?

Я же вроде написал, что Россия и США, это неприменимые конкуренты и согласие невозможно, ибо для электората двух стран будет выглядеть, как прогиб и проявление слабости тех, кто его попытается найти..это еще лет на 30-50..
Sorques
4/29/2016, 2:16:08 AM
(Безумный Иван @ 29.04.2016 - время: 00:13)
Советской власти было достаточно, и без КПСС.

Без идеологии советской власти не могло быть..
Но согласен с моей схемой поисков врагов?
дамисс
4/29/2016, 2:16:18 AM
(Sorques @ 29.04.2016 - время: 00:11)
(дамисс @ 29.04.2016 - время: 00:00)
(Sorques @ 28.04.2016 - время: 23:55)
.речь о тех, кто против капитализма..согласен что это враги системы, а значит враги России?
Не согласен.
Ну так же было в СССР..враг коммунистической системы и советской власти, значит враг СССР...я по советской схеме, а не по буржуйско-демократической..

Так же было в СССР, но это не равно коммунизму, к которому СССР стремился.
Sorques
4/29/2016, 2:17:07 AM
(дамисс @ 29.04.2016 - время: 00:16)
Так же было в СССР, но это не равно коммунизму, к которому СССР стремился.

Я не очень понял эту фразу..домысливать не стал..
дамисс
4/29/2016, 2:20:17 AM
(Sorques @ 29.04.2016 - время: 00:17)
(дамисс @ 29.04.2016 - время: 00:16)
Так же было в СССР, но это не равно коммунизму, к которому СССР стремился.
Я не очень понял эту фразу..домысливать не стал..

Твоё мышление приравнивает строй в СССР к Коммунизму, а я объясняю, что это не так.
Безумный Иван
4/29/2016, 2:20:19 AM
(Sorques @ 29.04.2016 - время: 00:16)
(Безумный Иван @ 29.04.2016 - время: 00:13)
Советской власти было достаточно, и без КПСС.
Без идеологии советской власти не могло быть..
Но согласен с моей схемой поисков врагов?
Враг советской власти это враг страны. Чего тут странного? А враг ельцинской власти это патриот, потому что Ельцин сам враг страны.

Идеология это идея сформулированная в словах, а без идеи нет общества.
muse 55
4/29/2016, 2:24:36 AM
(Sorques @ 29.04.2016 - время: 00:14)
(muse 55 @ 29.04.2016 - время: 00:05)
Т.е США окружают военными базами страны ЕС , так же , как и Россию ?
Я же вроде написал, что Россия и США, это неприменимые конкуренты и согласие невозможно, ибо для электората двух стран будет выглядеть, как прогиб и проявление слабости тех, кто его попытается найти..это еще лет на 30-50..

Значит ваш посыл -" но они между собой таковыми так же являются.." является не верным ... Запад есть -Запад , а Восток ... И политические системы никак на это не влияют. Кстати , насчет прогибов -это ваши неудачные фантазии... Россия поменяла политическую и экономическую систему и народ смирился с этим , в ожидании лояльности от США... Не дождался...
Sorques
4/29/2016, 2:53:56 AM
(muse 55 @ 29.04.2016 - время: 00:24)
Значит ваш посыл -" но они между собой таковыми так же являются.." является не верным ... Запад есть -Запад , а Восток ... И политические системы никак на это не влияют. Кстати , насчет прогибов -это ваши неудачные фантазии... Россия поменяла политическую и экономическую систему и народ смирился с этим , в ожидании лояльности от США... Не дождался...

Конфронтация с Западом, это наследие противостояния систем с советских времен, до 1917 такого понятия не было, так как мы входили в те или иные коалиции против конкретных стран или группы стран Запада..если я ошибаюсь, то поправьте меня фактами, естественно не единственной Крымской войной, когда мы воевали вне коалиций с другими странами...
Даже в 90-е, Россия не могла резко свернуть с советского пути внешней политики...это дело не одного десятилетия, в такой же ситуации и Запад..а все попытки этого, заканчивались проблемами для всех сторон..
Sorques
4/29/2016, 2:56:41 AM
(Безумный Иван @ 29.04.2016 - время: 00:20)
Враг советской власти это враг страны. Чего тут странного? А враг ельцинской власти это патриот, потому что Ельцин сам враг страны.

Идеология это идея сформулированная в словах, а без идеи нет общества.

Двойные стандарты и сплошной субъективизм, то же самое можно написать, что враг советской власти, это патриот России..Ельцин страну из болота вытащил, куда ее завели коммунисты..
Вить, такое не катит, ибо это политическая вкусовщина..
Безумный Иван
4/29/2016, 2:57:41 AM
(Sorques @ 29.04.2016 - время: 00:53)
Даже в 90-е, Россия не могла резко свернуть с советского пути внешней политики...это дело не одного десятилетия, в такой же ситуации и Запад..а все попытки этого, заканчивались проблемами для всех сторон..

В чем заключалась советскость нашей внешней политики в 90-е?
Ельцин в совбезе ООН ботинком по трибуне стучал?
Безумный Иван
4/29/2016, 2:59:51 AM
(Sorques @ 29.04.2016 - время: 00:56)
Двойные стандарты и сплошной субъективизм, то же самое можно написать, что враг советской власти, это патриот России..Ельцин страну из болота вытащил, куда ее завели коммунисты..
Вить, такое не катит, ибо это политическая вкусовщина..

Если эта вкусовщина поддерживается большинством населения, это уже демократия.
А Ельцин выборы 1996 проиграл, и это признают сейчас даже либералы.
Sorques
4/29/2016, 3:01:12 AM
(Безумный Иван @ 29.04.2016 - время: 00:57)
В чем заключалась советскость нашей внешней политики в 90-е?
Ельцин в совбезе ООН ботинком по трибуне стучал?

Стучать ботинком и быть всегда вопреки, это проявление высший мудрости и показатель силы? Наверное глупости и негибкости..ибо все должно быть выгодно/невыгодно..
Мы продолжали политически поддерживать, насколько это было возможно, тех же советских союзников, другое дело что не было денег и поэтому они разбежались..
Безумный Иван
4/29/2016, 3:02:16 AM
(Sorques @ 29.04.2016 - время: 01:01)
Мы продолжали политически поддерживать, насколько это было возможно, тех же советских союзников, другое дело что не было денег и поэтому они разбежались..

Кого мы продолжали поддерживать?
Sorques
4/29/2016, 3:04:49 AM
(Безумный Иван @ 29.04.2016 - время: 00:59)
Если эта вкусовщина поддерживается большинством населения, это уже демократия.
А Ельцин выборы 1996 проиграл, и это признают сейчас даже либералы.

Меня интересуют не мнения журналистов или задушевные разговоры на Эхе, неких либералов, а данные изберкома..Или ты и здесь включаешь вкусовщину и в одних ситуациях слушаешь либералов и журналистов, а в других пишешь, что это не более, чем их частое мнение и бла-бла?
DELETED
4/29/2016, 3:04:55 AM
(Юлий Северенко @ 29.04.2016 - время: 00:10)
(muse 55 @ 29.04.2016 - время: 00:05)
Т.е США окружают военными базами страны ЕС , так же , как и Россию ?
Не США, а НАТО. Размещая базы альянса( который насчитывает кроме США 28 стран-участников) на своих территориях.

Россия сама хотела в НАТО, но что-то не сложилось...
Sorques
4/29/2016, 3:05:29 AM
(Безумный Иван @ 29.04.2016 - время: 01:02)
Кого мы продолжали поддерживать?

Сербов, арабов, китайцев..
Безумный Иван
4/29/2016, 3:08:14 AM
(Sorques @ 29.04.2016 - время: 01:04)
(Безумный Иван @ 29.04.2016 - время: 00:59)
Если эта вкусовщина поддерживается большинством населения, это уже демократия.
А Ельцин выборы 1996 проиграл, и это признают сейчас даже либералы.
Меня интересуют не мнения журналистов или задушевные разговоры на Эхе, неких либералов, а данные изберкома..Или ты и здесь включаешь вкусовщину и в одних ситуациях слушаешь либералов и журналистов, а в других пишешь, что это не более, чем их частое мнение и бла-бла?

А ты не знал что самые правдивые негативные данные о ком-либо, это те данные, которые признают его сторонники. Если негатив о Сталине озвучивают сталинисты, этому можно верить. Так же и о либералах. Когда участники событий, по сути, свидетели, озвучивают как проходили выборы в 96-м, какой им резон врать?
Безумный Иван
4/29/2016, 3:09:29 AM
(Sorques @ 29.04.2016 - время: 01:05)
(Безумный Иван @ 29.04.2016 - время: 01:02)
Кого мы продолжали поддерживать?
Сербов, арабов, китайцев..

Какие акты внешней политики указывают на это?
Sorques
4/29/2016, 3:10:24 AM
(Pretty Little Liar @ 29.04.2016 - время: 01:04)
Россия сама хотела в НАТО, но что-то не сложилось...

Условия входа, то есть общие основания..в начале нулевых, это была популярная тема..
Безумный Иван
4/29/2016, 3:11:25 AM
(Sorques @ 29.04.2016 - время: 01:10)
(Pretty Little Liar @ 29.04.2016 - время: 01:04)
Россия сама хотела в НАТО, но что-то не сложилось...
Условия входа, то есть общие основания..в начале нулевых, это была популярная тема..

Условием входа видимо была обязательная ненависть в отношении РФ.