Какую страну мы строим?

(Sorques @ 14.05.2016 - время: 00:39)
Вы почему в 90-х, не создали строительную компанию или хотя бы строительную бригаду, для ремонта? Не могли, ибо не организатор? Тогда почему не рванули с клетчатой сумкой с Турцию, как тетки бывшие училки музыки? Торговля не ваше? Купили бы старый автомобиль и занялись бы извозом. Не умеете авто водить и не смогли насобирать на 300$ на него? Тогда чего вы жалуетесь на жизнь, если ничего не умели, ничего не могли, но при этом пальцем показываете на тех, кто рыпался по 20 часов в сутки и зачастую с риском для жизни?
Упрек из серии А почему ты медвежатником не был? А форточником? А карманником?
Не умеешь? А другие рыпались, крутились.

Влад. Каждый имел свою специальность и по ней работал.

(Безумный Иван @ 14.05.2016 - время: 00:50)
Упрек из серии А почему ты медвежатником не был? А форточником? А карманником?
Не умеешь? А другие рыпались, крутились.

Влад. Каждый имел свою специальность и по ней работал.
Вить, когда мне задают вопрос, чего я в советские времена не рванул после вуза в тундру, за баблом, то я примерно так же отвечаю..но разница в том, что в советские времена, был не перестроечный период, в отличии от 90-х, которые можно сравнить с 20-ми..

(PARAND @ 14.05.2016 - время: 00:54)
Я бывший строитель и этим горжусь!
Мне пришлось в связи с переменами сменить специальность в начале 90-х. С другом сделали строительную фирмочку. У нас рабочие, коими и мы сами были, в месяц от тысячи до трех тыс. баксов получали. Занимались ремонтами.

(Безумный Иван @ 14.05.2016 - время: 00:50)


Влад. Каждый имел свою специальность и по ней работал.
Да, на работали в СССР все, а прокормить себя не смогли. И сегодня не проблема создать кучу рабочих мест, только опять получится "навес" денежной массы и чуть позже, пустые прилавки.

(PARAND @ 14.05.2016 - время: 00:54)
Я бывший строитель и этим горжусь!Вся Москва застроена нашими домами ,школами и поликлиниками!Я горжусь когда проезжая мимо вижу те строения что строили мы...А вы сударь чем гордитесь?Что преувеличили свой капитал?У вас везде на первом месте деньги..

Оригинально... вы постоянно жалуетесь на жизнь и на нехватку денег, но у меня оказывается при этом, деньги на первом месте..

И не надо меня посылать в Турцию с клетчатой сумкой?
Конечно, вы же хотели чтобы вам все дали в жизни, а женщины, по 50кг в каждой руке волоком перли, чтобы заработать..

Вот с такими рассуждениями всю экономику развалили, люди специалисты с военных заводов ушли с предприятий и фабрик и сейчас таких сложно найти!Если бы все ушли туда куда вы говорили то кто бы вас кормил,воду вам подавал, тепло,мусор убирал и транспорт водил?
Я знаю много строителей в Москве, которые еще в советские времена работали прорабами, те кто из себя, как специалист что то представлял, если в 90-х не смог устроится, то в нулевых нашел себя, во время строительно бума на нефтяных деньгах, вы же, по вашим словам, 25 лет себя найти не можете и только жалуетесь..может не во временах дело, а в вас лично?

(Sorques @ 13.05.2016 - время: 23:39)
Тогда чего вы жалуетесь на жизнь, если ничего не умели, ничего не могли, но при этом пальцем показываете на тех, кто рыпался по 20 часов в сутки и зачастую с риском для жизни?
Ну да. Стрелки-разборки, пирамиды-откаты, приватизации-деноминации здоровья не прибавляют.
Казино, шоубиз, отжатие предприятий, флот на металлолом, травля сограждан фальшивой водкой и собачьими консервами, сдача в аренду чужих территорий и тэд и тэпэ.

Или вы считаете, что, например, Березовский начинал с частного извоза, а Рома Абрамович с торговли пирожками?
(просто приведены одни из самых известных имён)

А! Нет же! Я понял! Всё вышенабранное - лишь унылая попытка оправдать собственную ЛЕНЬ, ТРУСОСТЬ И ПЬЯНСТВО!

(Ramses IV @ 14.05.2016 - время: 01:48)
Ну да. Стрелки-разборки, пирамиды-откаты, приватизации-деноминации здоровья не прибавляют.
Казино, шоубиз, отжатие предприятий, флот на металлолом, травля сограждан фальшивой водкой и собачьими консервами, сдача в аренду чужих территорий и тэд и тэпэ.



Все имеет издержки..

А! Нет же! Я понял! Всё вышенабранное - лишь унылая попытка оправдать собственную ЛЕНЬ, ТРУСОСТЬ И ПЬЯНСТВО!
А какие варианты были при переходе к новой экономической системе? Китайский вариант, был значительно хуже, за 30$, 20 лет работали, при там, что миллиардеры появлялись, как грибы..
У вас есть рецепт мягкого перехода к капитализму или вы просто констатируете факт, что все было плохо?

(PARAND @ 14.05.2016 - время: 01:33)
Такие маленькие тарифы были...и еще меня злило когда к нам приезжали диллеры в длинных пальто которые продавали наше жилье получая в два ,а то и в три больше нас !Ничего не делая получали такие деньги, это было несправедливо!

Самое сложное не произвести товар, а его продать, ибо товаров больше, чем покупателей..спарведливо все то, что в рамках закона..
Скажите, а когда в СССР импорт продавали в магазине в 5 раз выше, чем закупали его по контракту, вы так же возмущались несправедливостью?

И еще проработав там строя жилье и получая неплохо на квартиру я так и не скопил детям хотя и была скидка по моему в 12%...Потому что все каждый год дорожало и все уходило на жратву...Да и деньги накопленные обесценились!Вот поэтому эта система мне не нравится!Честно работая ты никогда не накопишь на жилье!А если и накопишь очередной дефолт отберет у тебя все!
В валюту было сложно перевести рубли, чтобы накопления не обесценивались? До этого в 90-х, даже пенсионеры додумались и покупали с пенсии по 5 долларов в обменниках..не слышал, чтобы 90-х, чтобы люди копили в рублях..это какой то экстрим..

(билдер @ 05.05.2016 - время: 20:11)
Ну тут всё понятно, гражданочка не жила и не трудилась при развитом социализме, и потому не может знать, что было такое определение - От каждого по способности-каждому по труду! По труду!

все понятно- вы как и Безумный Иван ничего в своей пропаганде объяснить не можете. НИКТО в теме еще не сказал чего это такое- "распределение по труду" ))

Давайте на прямых однозначных примерах- вот если уборщица моет пол 8 часов, шофер дальнобойщик едет 8 часов, а академик 8 часов пишет научную работу мирового уровня, то они поучат ОДИНАКОВО, верно?
Кстати а сколько получит при социализме ну например футболист сборной СССР который сыграет матч длительностью 1,5ч? Видимо в несколько раз меньше чем уборщица, верно? Ведь футболист "трудился" явно меньше ))))


И кто вам сказал, что распределение по труду обязательно должно сочетаться с запретом на свободный выезд граждан за рубежом? Вас не смущает что это ваше личное определение взращённое в капитализме?
вам же пояснили уже- это логика здравого смысла вам сказала )) Просто все кто имеет работающий мозг, кто умеет работать не по "труду" а по результату и пользе, кто хочет сам распоряжаться своим правом на труд- уедут туда где оценивается именно результат, а не сам "труд".

Если лже-патриоты не смогут закрыть границы, то этот ваш лже-распределительный подход "по труду" сдохнет из-за проигрыша соседним странам. А если смогут закрыть границы, то сдохнут от того что принцип "по труду" приведет снова к дефициту, талонам, и к падению уровня жизни властной элиты.

А вот почему проблемы властной элиты приведут к тому что социализм сдохнет, я вам не скажу )) ибо развивать надо мышление лояльных форумчан, так что сидите и думайте- как же так вышло, что принцип "по труду" привел к Чернобылю и краху СССР даже при закрытых границах и при наличии никуда не уехавших и старательно работающих умных людей.

(Ramses IV @ 14.05.2016 - время: 01:48)
Ну да. Стрелки-разборки, пирамиды-откаты, приватизации-деноминации здоровья не прибавляют.
Казино, шоубиз, отжатие предприятий, флот на металлолом, травля сограждан фальшивой водкой и собачьими консервами, сдача в аренду чужих территорий и тэд и тэпэ.


А как Вам вот это, из жизни конца 70-х - массовое воровство с производства, обсчеты и обвесы в общепите, самогоноварение, пьянство на рабочих местах, дикое нарушение трудовой дисциплины, приписки объемов работ? Соответствует моральному кодексу строителя коммунизма? Ну и рэкет с разборками начались еще СССР. Как и массовые "обносы" квартир, отжатие машин, гопничество с хулиганкой, наперстки и тэдэ и тэпэ

(PARAND @ 13.05.2016 - время: 23:55)
(Jane Au @ 13.05.2016 - время: 23:47)
Коммуняги еще больше гайки затянут.
ЕдРосы те же коммуняги. Комуняги как вы говорите они хоть не такие рвачи, как единая россия))))))
На слово верите? Так помяните моё-те,кто сейчас именует себя ЕР, перекрасятся в два счёта в красный, займут те же места у кормушки, а дедушка Зю, сказочный оппозиционный персонаж, уйдёт по причине усталости.
Завидую я вам-в таком возрасте сохранить столько детской наивности-не каждому дано!

(PARAND @ 14.05.2016 - время: 13:04)
Да не наивный я...просто не вижу кому сейчас верить!А то что перекраситься могут то я это знаю и без вас!!!

Потому что вижу как бывшие парторги и секретари клянут партию большевиков сейчас..
Вовремя предать - это не предать, а предвидеть © х/ф Гараж

(Sorques @ 14.05.2016 - время: 00:54)
Вить, когда мне задают вопрос, чего я в советские времена не рванул после вуза в тундру, за баблом, то я примерно так же отвечаю..но разница в том, что в советские времена, был не перестроечный период, в отличии от 90-х, которые можно сравнить с 20-ми.. Ты все правильно говоришь. Не приспособлены большинство людей к наживе в перестроечный период. Упаси Господь, я никого лично не имею в виду, все персонажи отвлеченные. В переходный период ликовали отдельные индивиды, я видел таких, они говорили: Посмотри кругом, деньги под ногами валяются, это просто рай! А я не видел под ногами денег. Я служил и за год службы на севере с учетом автономных плаваний мог накопить на холодильник. Кто у меня украл то что я заслужил?
Мне представляется человеческий организм пораженный раковой опухолью в мозгу. Эта опухоль разрастается, пожирает организм, вместе с ней ликуют вирусы, бактерии и прочие паразиты. Они рвут на части то что сами не создавали, смеются над клетками мышц, костей, органов, говорят: Кому вы сейчас нужны, трудяги зомбированные мозгом. Милиция-лейкоциты слабые, не могут справиться с бандитами. В такой переходный период болезни мозга ликуют только бандиты, барыги и прочая нечисть. Не способные создать ничего сложнее ларька с пивом. И не смеши меня насчет строительных компаний, это копейки. Не это было востребовано. Надо было тащить все со своей работы, дербанить, сдавать драгметаллы, резать провода. остальные с болью смотрели на то что они создавали десятилетиями и ничего не могли поделать. Временщикам это самая благоприятная пора, когда перестройка, блокада, стихийное бедствие, терракт. Есть возможность нажиться на горе людей.
И я никого не пытаюсь переубедить. С точки зрения вируса, это действительно самое благоприятное время. Но организм ожил, поднялся, заработал. И бактерии начали возмущаться мозгом. Тоталитаризм, клетки, вы все рабы, винтики в одной системе, обретайте свободу! Мозгу нужна альтернатива, даешь шизофрению! Они ностальгируют по периоду болезни, мечтают снова дербанить то, что создавалось не ими. Но у организма теперь иммунитет. Он своевременно посылает воинов-лейкоцитов давить гадину в зародыше.
Надолго ли этот иммунитет? Не знаю. Украина сделала нам дополнительную прививку что бы не забывали.

(Безумный Иван @ 14.05.2016 - время: 13:09)
Мне представляется человеческий организм пораженный раковой опухолью в мозгу. Эта опухоль разрастается, пожирает организм, вместе с ней ликуют вирусы, бактерии и прочие паразиты.
Аллегория красивая, но с точки зрения физиологии не совсем верная. Вирусы, бактерии и прочие паразиты вовсе не ликуют - им жрать становится нечего и надо менять специализацию. Говоря Вашими словами и без усложнений - возможно ликуют преобразованные в раковые обычные клетки. Именно они разрастаются. Да и ликуют ли. Ведь идут к смерти

(ps2000 @ 14.05.2016 - время: 13:28)
Аллегория красивая, но с точки зрения физиологии не совсем верная. Вирусы, бактерии и прочие паразиты вовсе не ликуют - им жрать становится нечего и надо менять специализацию. Говоря Вашими словами и без усложнений - возможно ликуют преобразованные в раковые обычные клетки. Именно они разрастаются. Да и ликуют ли. Ведь идут к смерти
Вы удивительно точно поняли мой намек. Все паразиты могут существовать только когда есть чего жрать и растаскивать. Как только они пожирают организм, они дохнут сами. Бандитам невдомек что когда они ограбят всех, грабить будут некого и придется работать, а работать они не умеют. Тем кто раздербанивал заводы, сдавал оборудование создаваемое десятилетиями в металлолом и на драгметаллы, им невдомек что когда сдавать будет уже нечего, закончится их источник существования. Они мыслят не комплексно, а локально. Вот впереди еда, ее надо жрать. То что для длительного существования эту еду надо воспроизводить, это за гранью их логики. Им важно урвать здесь и сейчас. А когда их остановили, они продолжают видеть перед собой те лакомые куски и винить во всех бедах того кто их остановил. Они продолжают на экономических форумах твердить что единственный путь это приватизировать все то что еще не приватизировано и что было построено за последний период. Эти паразиты - компрадоры. Их не надо убеждать в том что они не правы. Они правы, но правы по своему. Они правы с точки зрения паразита. А мою точку зрения они считают просто точкой зрения на которую я так же имею права, наравне с их.