Какой режим вам ближе?
Валя2
Акула пера
11/24/2014, 5:09:25 PM
(efv @ 22.11.2014 - время: 16:56)
идея верная но крайне неточная. Развитие НТП приводит к развитию общественных отношений а не наоборот, с этим согласен.
А вот освобождение человека от рабства связано с обычной ВЫГОДОЙ. Принудительный труд рабов менее выгоден чем труд добровольцев ))
И чем дальше тем менее выгоден будет труд рабов. Ну вот что вы делать будете например в ситуации когда раб испортит этот ваш прикольный "экскаватор" на который вы его усадили? ))
И как вы собираетесь на регулярной основе принудить рабов ТВОРИТЬ? )) Не "работать в шаражках" как в СССР, а совершать новые открытия?
Это элементарно! поменяйте их местами! Кто более силён - тысяча свободных американцев в окопе на каком-нибудь острове или пролетевший над ними раб северокорейского режима с ядерной бомбой.
я уже сказал вам, чтобы такое "поменять местами" вы сначала должны показать хоть один пример рабовладельческого государства построившего ядерную бомбу.
Будет кстати забавно если вы назовете СССР ))
Вы думаете что свободный человек более продуктивен, чем раб, а я думаю что более продуктивная работа делает человека более свободным. То есть на первом плане технологическая развитость которая тянет освобождение человека, а не наоборот, освобождение человека тянет за собой технологическую развитость. Я уверен историки и экономисты придут к такому же заключению
идея верная но крайне неточная. Развитие НТП приводит к развитию общественных отношений а не наоборот, с этим согласен.
А вот освобождение человека от рабства связано с обычной ВЫГОДОЙ. Принудительный труд рабов менее выгоден чем труд добровольцев ))
И чем дальше тем менее выгоден будет труд рабов. Ну вот что вы делать будете например в ситуации когда раб испортит этот ваш прикольный "экскаватор" на который вы его усадили? ))
И как вы собираетесь на регулярной основе принудить рабов ТВОРИТЬ? )) Не "работать в шаражках" как в СССР, а совершать новые открытия?
Это элементарно! поменяйте их местами! Кто более силён - тысяча свободных американцев в окопе на каком-нибудь острове или пролетевший над ними раб северокорейского режима с ядерной бомбой.
я уже сказал вам, чтобы такое "поменять местами" вы сначала должны показать хоть один пример рабовладельческого государства построившего ядерную бомбу.
Будет кстати забавно если вы назовете СССР ))
dogfred
Акула пера
11/24/2014, 7:57:12 PM
(Victor665 @ 24.11.2014 - время: 15:09)
Не стоит говорить об атомной бомбе как символе прогресса. Иначе двигателем общественных отношений во многих странах придется признать автомат Калашникова.
Рабовладельческое государство -это не две шеренги патрициев и рабов, угрюмо смотрящие друг на друга, как перед деревенской дракой в старой Руси. Рабовладельческое государство -это сложная структура, оставившая заметный след в истории человечества.
"Как во времена Александра Македонского, так и в период складывания Римской империи и позднее, в эпоху колониальных войн в Европе, новая, более совершенная культура навязывалась покорённым, не обязательно способным её усвоить, но вынужденным ей подчиниться. Даже народы, сумевшие в результате длительных войн с империей отстоять свою независимость, такие, как, например, парфяне, переняли многие достижения римской цивилизации. Только это позволило им сохранить свободу. Можно сказать, что Рим заставил все соседние страны играть по своим правилам." (с)
Согласитесь, что рабы в Риме - это не только гладиаторы, дерущиеся на потеху патрициям и черни. Рабы -это еще и ремесленники, что работали, творили, создавали. Между прочим крепостные крестьяне на Руси - это тоже фактически рабы.. Но сколько среди них было талантливых людей! Так что рабовладение имело свои положительные стороны.
Вот так! Навязывали культуру, свой образ жизни, отношения, и , в конечном счете, это пошло на благо. Феодализм сменил рабовладение и пошел дальше.
/QUOTE]
я уже сказал вам, чтобы такое "поменять местами" вы сначала должны показать хоть один пример рабовладельческого государства построившего ядерную бомбу.
Будет кстати забавно если вы назовете СССР ))
Не стоит говорить об атомной бомбе как символе прогресса. Иначе двигателем общественных отношений во многих странах придется признать автомат Калашникова.
Рабовладельческое государство -это не две шеренги патрициев и рабов, угрюмо смотрящие друг на друга, как перед деревенской дракой в старой Руси. Рабовладельческое государство -это сложная структура, оставившая заметный след в истории человечества.
"Как во времена Александра Македонского, так и в период складывания Римской империи и позднее, в эпоху колониальных войн в Европе, новая, более совершенная культура навязывалась покорённым, не обязательно способным её усвоить, но вынужденным ей подчиниться. Даже народы, сумевшие в результате длительных войн с империей отстоять свою независимость, такие, как, например, парфяне, переняли многие достижения римской цивилизации. Только это позволило им сохранить свободу. Можно сказать, что Рим заставил все соседние страны играть по своим правилам." (с)
Согласитесь, что рабы в Риме - это не только гладиаторы, дерущиеся на потеху патрициям и черни. Рабы -это еще и ремесленники, что работали, творили, создавали. Между прочим крепостные крестьяне на Руси - это тоже фактически рабы.. Но сколько среди них было талантливых людей! Так что рабовладение имело свои положительные стороны.
Вот так! Навязывали культуру, свой образ жизни, отношения, и , в конечном счете, это пошло на благо. Феодализм сменил рабовладение и пошел дальше.
Валя2
Акула пера
11/24/2014, 8:03:30 PM
(dogfred @ 24.11.2014 - время: 17:57)
рабы в Риме - это не только гладиаторы, дерущиеся на потеху патрициям и черни. Рабы -это еще и ремесленники, что работали, творили, создавали. Между прочим крепостные крестьяне на Руси - это тоже фактически рабы.. Но сколько среди них было талантливых людей! Так что рабовладение имело свои положительные стороны.
Вот так! Навязывали культуру, свой образ жизни, отношения, и , в конечном счете, это пошло на благо. Феодализм сменил рабовладение и пошел дальше. согласен конечно. И в каннибализме и в фашизме и в прямом грабеже есть много полезного ))) правда только для одной стороны процесса. Поэтому пропаганда всех этих преступных идеек и запрещена.
А для рабов "положительной стороной" было- ЧТО? расскажете? Или сразу признаем что идеи "полезности от раба с экскаватором" давно разрешены человечеством и этому учат в школе?
А те юзеры кто этого не знает, совсем совсем непригодны для общения... Или расскажете что же положительного получает РАБ? Что там у вас такое интересное "пошло на благо" рабам?
рабы в Риме - это не только гладиаторы, дерущиеся на потеху патрициям и черни. Рабы -это еще и ремесленники, что работали, творили, создавали. Между прочим крепостные крестьяне на Руси - это тоже фактически рабы.. Но сколько среди них было талантливых людей! Так что рабовладение имело свои положительные стороны.
Вот так! Навязывали культуру, свой образ жизни, отношения, и , в конечном счете, это пошло на благо. Феодализм сменил рабовладение и пошел дальше. согласен конечно. И в каннибализме и в фашизме и в прямом грабеже есть много полезного ))) правда только для одной стороны процесса. Поэтому пропаганда всех этих преступных идеек и запрещена.
А для рабов "положительной стороной" было- ЧТО? расскажете? Или сразу признаем что идеи "полезности от раба с экскаватором" давно разрешены человечеством и этому учат в школе?
А те юзеры кто этого не знает, совсем совсем непригодны для общения... Или расскажете что же положительного получает РАБ? Что там у вас такое интересное "пошло на благо" рабам?
efv
Акула пера
11/24/2014, 10:07:16 PM
у меня сейчас болит голова, я завтра Вам на все вопросы отвечу. Прямо в этом посте.