Какой бы вопрос Вы задали Богу при встрече с Ним
Jemand
Мастер
10/5/2010, 1:21:35 AM
Институт Гэллапа уже проводил такой опрос. Подавляющее большинство людей (в разных странах) спросили: "Зачем существует страдание?"
дамисс
Акула пера
10/5/2010, 1:45:50 AM
(Lena _3 @ 04.10.2010 - время: 21:00) И все-таки самый главный вопрос должен быть таким: Если во всем Твоя воля, то почему же люди такие гадкие?
Как Иисус отдал жизнь за грехи человечества, так и вы должны нести свой крест......(священное писание)
Библия вообще имеет много ответов
Как Иисус отдал жизнь за грехи человечества, так и вы должны нести свой крест......(священное писание)
Библия вообще имеет много ответов
AlenAlex
Новичок
10/5/2010, 2:47:25 AM
А там не уточнено, можно ли из креста сварганить автомобиль "Морган" (английская эксклюзивная марка авто на деревянной раме)?
А то я ехать хочу, с детства любил конструктор.
А то я ехать хочу, с детства любил конструктор.
DELETED
Акула пера
10/5/2010, 3:01:35 AM
(Jemand @ 04.10.2010 - время: 21:21) Институт Гэллапа уже проводил такой опрос. Подавляющее большинство людей (в разных странах) спросили: "Зачем существует страдание?"
человек по природе своей наполнен желанием получать наслаждение..а страдание, это своего рода такой вычислительный элемент, который позволяет произвести расчет на получение удовольствия.. т.е. когда человек чего-то лишен, он страдает..это дает ему возможность проанализировать свои действия по отношению к реальной действительности..такова ли она на самом деле, как он себе ее представлял..это, в свою очередь толкает его на размышления и тут человек сам оценивает свои поступки, сам устанавливает причинно-следственную связь...сам делает выводы ( по крайней мере у него есть такая возможность, есть такое "право"), сам принимает решение и сам прогнозирует свое будущее ( во всяком случае, может его предвидеть).. значит путем страданий, человек приходит к некому уравнению, где можно при помощи анализа действий найти дорогу к удовольствию, наслаждению.. короче, так как мы хотим жить (постоянно наслаждаясь чем-либо) не получится как ни старайся.. для того чтобы чем-то насладиться, нужно в обязательном порядке прочувствовать на себе страдание.. когда страдаешь ты четко понимаешь чего не хочешь..для этого и существует страдание..что бы знать самому, а не предполагать..когда ты четко осознаешь мотив своих поступков, ты уже можешь применить свои эгоистические расчеты, нацеленные, конечно же, на программу максимизации наслаждения.
( имхо основано на опыте, мудрости и дурости, а также, по мотвам мистической традиции иудаизма )
вобщем, страдание - это сила, которая побуждает к осмыслению
человек по природе своей наполнен желанием получать наслаждение..а страдание, это своего рода такой вычислительный элемент, который позволяет произвести расчет на получение удовольствия.. т.е. когда человек чего-то лишен, он страдает..это дает ему возможность проанализировать свои действия по отношению к реальной действительности..такова ли она на самом деле, как он себе ее представлял..это, в свою очередь толкает его на размышления и тут человек сам оценивает свои поступки, сам устанавливает причинно-следственную связь...сам делает выводы ( по крайней мере у него есть такая возможность, есть такое "право"), сам принимает решение и сам прогнозирует свое будущее ( во всяком случае, может его предвидеть).. значит путем страданий, человек приходит к некому уравнению, где можно при помощи анализа действий найти дорогу к удовольствию, наслаждению.. короче, так как мы хотим жить (постоянно наслаждаясь чем-либо) не получится как ни старайся.. для того чтобы чем-то насладиться, нужно в обязательном порядке прочувствовать на себе страдание.. когда страдаешь ты четко понимаешь чего не хочешь..для этого и существует страдание..что бы знать самому, а не предполагать..когда ты четко осознаешь мотив своих поступков, ты уже можешь применить свои эгоистические расчеты, нацеленные, конечно же, на программу максимизации наслаждения.
( имхо основано на опыте, мудрости и дурости, а также, по мотвам мистической традиции иудаизма )
вобщем, страдание - это сила, которая побуждает к осмыслению
VIP
Lena _3
Грандмастер
10/5/2010, 3:18:10 AM
(дамисс @ 04.10.2010 - время: 21:45) (Lena _3 @ 04.10.2010 - время: 21:00) И все-таки самый главный вопрос должен быть таким: Если во всем Твоя воля, то почему же люди такие гадкие?
Как Иисус отдал жизнь за грехи человечества, так и вы должны нести свой крест......(священное писание)
Библия вообще имеет много ответов
Это ответ для идиотов, который ничего по своей сути не объясняет. Должен нести свой крест и все...
А почему безвинные дети страдают, почему убийцы и насильники живут долго и счастливо, почему самые лучшие "уходят" первыми? И еще много, много, много подобных вопросов.
Но ответ один - так должно быть! Вот и хочется спросить - почему так должно быть? Кто это все придумал? Зачем создав человека сделали его таким гадким? Даже грех Адама и Евы был с согласия Бога, ведь он знает все и про всех, он мог предотвратить этот случай остановив змея или уведя Адама и Еву от древа... Но он этого не сделал, в то же время претендуя на роль всевидца, и вершителя всего... Значит все мерзости по его воле?
Как Иисус отдал жизнь за грехи человечества, так и вы должны нести свой крест......(священное писание)
Библия вообще имеет много ответов
Это ответ для идиотов, который ничего по своей сути не объясняет. Должен нести свой крест и все...
А почему безвинные дети страдают, почему убийцы и насильники живут долго и счастливо, почему самые лучшие "уходят" первыми? И еще много, много, много подобных вопросов.
Но ответ один - так должно быть! Вот и хочется спросить - почему так должно быть? Кто это все придумал? Зачем создав человека сделали его таким гадким? Даже грех Адама и Евы был с согласия Бога, ведь он знает все и про всех, он мог предотвратить этот случай остановив змея или уведя Адама и Еву от древа... Но он этого не сделал, в то же время претендуя на роль всевидца, и вершителя всего... Значит все мерзости по его воле?
Всей правде обо мне прошу не верить!
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
10/5/2010, 5:10:07 AM
Хм... Интересная теория из уст человека цитирующего книгу Иова. Или Вы только её и читали?
Как Вам тогда слова Иисуса о Сатане, сказанные иудеям?
"Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи." (Иоанна 8:44)
Хорош слуга у святого и непорочного бога.
Я читал много сакральных текстов самых разных.
Например, есть апокрифическая книга грекоязычная, написанная в Александрии Египетской. В синодальном переводе присутствует именно как апокриф. Книга Иисуса, сына Сирахова. Так там сказано: "кто проклинает сатану, тот проклинает свою душу".
Вобще вопрос о сатаногенезе меня всегда интересовал. Но обсуждать надо его на более серьезном уровне.
Как Вам тогда слова Иисуса о Сатане, сказанные иудеям?
"Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи." (Иоанна 8:44)
Хорош слуга у святого и непорочного бога.
Я читал много сакральных текстов самых разных.
Например, есть апокрифическая книга грекоязычная, написанная в Александрии Египетской. В синодальном переводе присутствует именно как апокриф. Книга Иисуса, сына Сирахова. Так там сказано: "кто проклинает сатану, тот проклинает свою душу".
Вобще вопрос о сатаногенезе меня всегда интересовал. Но обсуждать надо его на более серьезном уровне.
Marcony
Специалист
10/5/2010, 5:10:12 AM
"Ты чё, чувак?! Ваще, што ль?! Да ты либо злой, либо ни фига не всесильный, раз ТАКОЙ мир создал!" Мягко говоря, не совершенный. Жестокий, суровый, смертельный мир. Ну, допустим, создал ты, чувак, чела..Разумного такого. Но отчего заложил в него столько пороков? И такую программу ввёл, шо челы друг друга убивают, гнобят, эксплуатируют, обманывают,обворовывают, подсиживают...лезут по трупам куда-то вечно...Ну нафига ты, старый хрен, такое всё создал? По лбу щас как дам!.."
DELETED
Акула пера
10/5/2010, 1:00:47 PM
(ЛЕОНИД ОМ @ 05.10.2010 - время: 01:10) Вобще вопрос о сатаногенезе меня всегда интересовал. Но обсуждать надо его на более серьезном уровне.
Согласна.
Кстати, дорогие форумчане, на 99% вопросов, которые вы бы задали богу при встрече, есть отличные ответы в той самой Библии. Самое смешное, что они действительно всё творящееся вокруг безобразие логично объясняют, а бога оправдывают и выходит он белым и пушистым. Кому действительно интересно, могу в ПМ отписать со ссылками на каждый конкретный вопрос.
Лично я , просто поверить в эти ответы не могу, но они реально существуют.
Согласна.
Кстати, дорогие форумчане, на 99% вопросов, которые вы бы задали богу при встрече, есть отличные ответы в той самой Библии. Самое смешное, что они действительно всё творящееся вокруг безобразие логично объясняют, а бога оправдывают и выходит он белым и пушистым. Кому действительно интересно, могу в ПМ отписать со ссылками на каждый конкретный вопрос.
Лично я , просто поверить в эти ответы не могу, но они реально существуют.
Змей Плискин
Мастер
10/5/2010, 2:17:25 PM
Самое смешное, что они действительно всё творящееся вокруг безобразие логично объясняют, а бога оправдывают и выходит он белым и пушистым.
Правильно, патаму что это религия рабов, призывающая всё терпеть пока ушлые потомки авторов библии творят беззаконие. Собственно библию богоизбранный народ и написал для этого и навязал всему миру.
Правильно, патаму что это религия рабов, призывающая всё терпеть пока ушлые потомки авторов библии творят беззаконие. Собственно библию богоизбранный народ и написал для этого и навязал всему миру.
чипа
Акула пера
10/5/2010, 2:26:17 PM
Я б спросила в чем конечная цель этого эксперимента - под названием человечество?
И еще - почему практически все народы додумались до Бога?
И еще - почему практически все народы додумались до Бога?
DELETED
Акула пера
10/5/2010, 2:48:10 PM
(Смеагол @ 05.10.2010 - время: 10:17) Собственно библию богоизбранный народ и написал для этого и навязал всему миру.
Это поклёп! Они её писали, чтоб свой народ в узде держать.
И им не потребовалось навязывать Библию всему миру. Мир с радостью сам её принял, поскольку подданные с психологией рабов выгодны любому правительству любой страны. Сильные мира сего просто переняли полезный опыт у авторов Библии.
Это поклёп! Они её писали, чтоб свой народ в узде держать.
И им не потребовалось навязывать Библию всему миру. Мир с радостью сам её принял, поскольку подданные с психологией рабов выгодны любому правительству любой страны. Сильные мира сего просто переняли полезный опыт у авторов Библии.
Sun Shine
Мастер
10/5/2010, 3:04:06 PM
Змей Плискин
Мастер
10/5/2010, 6:23:41 PM
Это поклёп! Они её писали, чтоб свой народ в узде держать.
Только их народ принял иудаизм.
Мир с радостью сам её принял, поскольку подданные с психологией рабов выгодны любому правительству любой страны.
Да уж нет. А мессионеры навязывающие христианство по всему миру.
И еще - почему практически все народы додумались до Бога?
Читай предыдущий абзац.
А что было до христианства на руси прочтите в тырнете.
Только их народ принял иудаизм.
Мир с радостью сам её принял, поскольку подданные с психологией рабов выгодны любому правительству любой страны.
Да уж нет. А мессионеры навязывающие христианство по всему миру.
И еще - почему практически все народы додумались до Бога?
Читай предыдущий абзац.
А что было до христианства на руси прочтите в тырнете.
tutsi
Специалист
10/5/2010, 7:48:19 PM
(Aquitania @ 05.10.2010 - время: 09:00) (ЛЕОНИД ОМ @ 05.10.2010 - время: 01:10) Вобще вопрос о сатаногенезе меня всегда интересовал. Но обсуждать надо его на более серьезном уровне.
Согласна.
Кстати, дорогие форумчане, на 99% вопросов, которые вы бы задали богу при встрече, есть отличные ответы в той самой Библии. Самое смешное, что они действительно всё творящееся вокруг безобразие логично объясняют, а бога оправдывают и выходит он белым и пушистым. Кому действительно интересно, могу в ПМ отписать со ссылками на каждый конкретный вопрос.
Лично я , просто поверить в эти ответы не могу, но они реально существуют.
Ну да, точно! Вот откуда происходит греческая и еврейская софистика, демагогия и риторика!
Согласна.
Кстати, дорогие форумчане, на 99% вопросов, которые вы бы задали богу при встрече, есть отличные ответы в той самой Библии. Самое смешное, что они действительно всё творящееся вокруг безобразие логично объясняют, а бога оправдывают и выходит он белым и пушистым. Кому действительно интересно, могу в ПМ отписать со ссылками на каждый конкретный вопрос.
Лично я , просто поверить в эти ответы не могу, но они реально существуют.
Ну да, точно! Вот откуда происходит греческая и еврейская софистика, демагогия и риторика!
PamellaSM
Акула пера
10/5/2010, 7:58:48 PM
(Lena _3 @ 04.10.2010 - время: 23:18) Даже грех Адама и Евы был с согласия Бога, ведь он знает все и про всех, он мог предотвратить этот случай остановив змея или уведя Адама и Еву от древа...
Сопсно(если бы верила) вопрос: и это че - все из-за какого-то яблока?
Сопсно(если бы верила) вопрос: и это че - все из-за какого-то яблока?
PamellaSM
Акула пера
10/5/2010, 8:01:00 PM
(Смеагол @ 05.10.2010 - время: 10:17) Правильно, патаму что это религия рабов, призывающая всё терпеть пока ушлые потомки авторов библии творят беззаконие. Собственно библию богоизбранный народ и написал для этого и навязал всему миру.
Библию писали в 4-м веке по заказу римлян для иудеев и греков.
А вот Тору (ака Ветхий Завет) иудеи никому и никогда не навязывали.
Библию писали в 4-м веке по заказу римлян для иудеев и греков.
А вот Тору (ака Ветхий Завет) иудеи никому и никогда не навязывали.
DELETED
Акула пера
10/5/2010, 8:21:30 PM
(PamellaSM @ 05.10.2010 - время: 15:58) (Lena _3 @ 04.10.2010 - время: 23:18) Даже грех Адама и Евы был с согласия Бога, ведь он знает все и про всех, он мог предотвратить этот случай остановив змея или уведя Адама и Еву от древа...
Сопсно(если бы верила) вопрос: и это че - все из-за какого-то яблока?
похоже, что ты глумишься.. думаешь овощ или фрукт мог послужить поводом? яблоко, лишь олицетворяло искушение, коиму они не в силах были отказать..тупо по незнанке..тупо не поверили...взяли и поставили Его Слово под сомнение, этим и поплатились).. и кстати, может там и не яблоко было вовсе, никто не знает..
Сопсно(если бы верила) вопрос: и это че - все из-за какого-то яблока?
похоже, что ты глумишься.. думаешь овощ или фрукт мог послужить поводом? яблоко, лишь олицетворяло искушение, коиму они не в силах были отказать..тупо по незнанке..тупо не поверили...взяли и поставили Его Слово под сомнение, этим и поплатились).. и кстати, может там и не яблоко было вовсе, никто не знает..
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
10/5/2010, 9:19:44 PM
(Смеагол @ 05.10.2010 - время: 14:23) Это поклёп! Они её писали, чтоб свой народ в узде держать.
Только их народ принял иудаизм.
Мир с радостью сам её принял, поскольку подданные с психологией рабов выгодны любому правительству любой страны.
Да уж нет. А мессионеры навязывающие христианство по всему миру.
И еще - почему практически все народы додумались до Бога?
Читай предыдущий абзац.
А что было до христианства на руси прочтите в тырнете.
Это не совсем верно. Например, бухарские еевреи - этнически таджики, предки которых в свое время приняли иудаизм. И собственно образовали новую этническую группу в Израиле. Почти все знают про фалашей - эфиопские племена, исповедующие иудаизм, которых в 1984 году (точно не помню) эвакуировали в Израиль из голодающей Эфиопии. Намного менее известно африканское племя, которое в Хрониках Сонгайского царства (средневековое африканское государство на территории современной Нигерии приблизительно) называют сынами Израиля. Есть и китайские евреи, в Сунском Китае у них была большая община. Хазар можно вспомнить. Не все так однозначно. Другое дело, что это означает присоединение к народу Израиля.
Только их народ принял иудаизм.
Мир с радостью сам её принял, поскольку подданные с психологией рабов выгодны любому правительству любой страны.
Да уж нет. А мессионеры навязывающие христианство по всему миру.
И еще - почему практически все народы додумались до Бога?
Читай предыдущий абзац.
А что было до христианства на руси прочтите в тырнете.
Это не совсем верно. Например, бухарские еевреи - этнически таджики, предки которых в свое время приняли иудаизм. И собственно образовали новую этническую группу в Израиле. Почти все знают про фалашей - эфиопские племена, исповедующие иудаизм, которых в 1984 году (точно не помню) эвакуировали в Израиль из голодающей Эфиопии. Намного менее известно африканское племя, которое в Хрониках Сонгайского царства (средневековое африканское государство на территории современной Нигерии приблизительно) называют сынами Израиля. Есть и китайские евреи, в Сунском Китае у них была большая община. Хазар можно вспомнить. Не все так однозначно. Другое дело, что это означает присоединение к народу Израиля.
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
10/5/2010, 9:26:04 PM
(PamellaSM @ 05.10.2010 - время: 16:01) (Смеагол @ 05.10.2010 - время: 10:17) Правильно, патаму что это религия рабов, призывающая всё терпеть пока ушлые потомки авторов библии творят беззаконие. Собственно библию богоизбранный народ и написал для этого и навязал всему миру.
Библию писали в 4-м веке по заказу римлян для иудеев и греков.
А вот Тору (ака Ветхий Завет) иудеи никому и никогда не навязывали.
Извините, Вы что-то путаете. При чем тут римляне, которые тогда и такой силы не представляли, как позднее? Перевод Торы на древнегреческий язык был сделан по указу царя эллинистического Египта в Александрии Египетской. Как оно и читается "и царь греческий заставил меня записать Закон по-гречески".
Библию писали в 4-м веке по заказу римлян для иудеев и греков.
А вот Тору (ака Ветхий Завет) иудеи никому и никогда не навязывали.
Извините, Вы что-то путаете. При чем тут римляне, которые тогда и такой силы не представляли, как позднее? Перевод Торы на древнегреческий язык был сделан по указу царя эллинистического Египта в Александрии Египетской. Как оно и читается "и царь греческий заставил меня записать Закон по-гречески".
Ainara
Грандмастер
10/5/2010, 10:19:43 PM
почему я?